Hace 8 meses | Por Zunupuk a nytimes.com
Publicado hace 8 meses por Zunupuk a nytimes.com

Los relatos de testigos y el análisis de vídeos y fragmentos de armas sugieren que un misil ucraniano no alcanzó el objetivo previsto y cayó en una bulliciosa calle, con consecuencias devastadoras.

Comentarios

Xantinpa

#4 @_mysto < por ejemplo este

manbobi

#62 Es un clon bastardo mil veces repetido

Zunupuk

#3 El análisis de Roepcke es muy limitado en comparación con este del NY Times. Es razonable que una misma persona prefiera votar negativo a aquel envío y positivo a este.

Zunupuk

#17 Hombre, así hice yo, y seguro que no fui el único. El otro análisis consistía en un par de posts en Twitter, basándose únicamente en unos cuantos fotogramas del impacto, y lo hacía alguien que no es experto militar. En el mismo hilo podían leerse numerosas objeciones. No me pareció nada concluyente.

tul

#23 seguro? expertomilitar tiene aun mil cuentas clon en este sitio

D

#53 suppilummimimimimimimimimimi...

zum beispiel.

vinola

#23 Eran concluyentes las pruebas que apuntaban a los rusos?

K

#17 en serio tú crees lo contrario visto lo visto durante los últimos 2 años por la propaganda rusa?

Aquí están los mercenarios rusos todos los días, mintiendo y sin pruebas. Sin embargo, esta noticia está ahora en portada así que la gente valora la verdad cuando ésta está soportada con hechos contrastables más o menos.

Este accidente del mercado es también como resultado de Rusia. En este caso un accidente causado con un misil ucraniano que no hubiera fallado si Rusia no hubiera iniciado su guerra e invasión en Ucrania. Rusia es la responsable independiente de quién haya lanzado el misil.

Tyler.Durden

#24 Claro que sí. Y los judíos fueron responsables del holocausto por haber matado a cristo.

K

#27 Qué?

editado:
ah, uno de los Trolls rusos a los que hacía referencia en mi comentario. Agosto 2023.

Tyler.Durden

#32 Ni soy un troll ni soy ruso. Tan solo soy un usuario nuevo. No veas fantasmas por todas partes, que eso es una señal de esquizofrenia.

C

#24 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

Veelicus

#17 en aquel momento parecia raro que hubiera sido rusia porque viendo el video se veia que la gente giraba la cabeza al oir el ruido del misil hacia el lado Ucraniano, entonces era muy dificil saber la verdad, pero hoy ya se sabe...

#73 Los nafo llegaron a difundir un video editado sin el reflejo del misil y decían los muy miserables que el editado era el verdadero. Les daba igual hacia donde miraba la gente.

Mark_Renton_1

#13 conozco unos cuantos fanáticos nafos en menéame que, aunque saliesen zelenski y biden reconociendo que el misil era ucraniano, seguirían votando negativa la noticia

Manolitro

#3 tápate un poco antes de venir a llorar por los negativos, wey lol lol lol

stuartmcnightstuartmcnight

StuartMcNight

#26 Gracias por mostrarme mi maravilloso historial de votar los bulos e intoxicaciones negativo.

Seguiré haciéndolo aunque os joda el sueldo a ti y tus clones.

StuartMcNight

@_thorin mi amor… que bonito quedas votando positivo a Manolete en #26 porque te puede tu obsesión conmigo. Como tienes que verte, votando a gente que te fusilaria por tus otras ideas.

Venga! Sacame del ignore y permite que te recuerde como te tragas los bulos en lugar de ir votando positivo a cualquiera que veas mencionandome

balancin

#3 ahora voy a cambiar por completo de opinión. Uy qué malos los ucranianos que quieren matar a su propia gente en un mercado con misil. Escándalo!

StuartMcNight

#30 Vamos que te mearon en la cara, tragaste pensando que era agua y ahora te jode que te recuerden que bebiste orina calentita.

Lo de siempre.

balancin

#37 eso es lo que le vienes a pedir en tus sueños a Putin todas las noches?
Es que no se ya a qué nivel de argumentos vamos a llegar aquí

c

#3 Estuve leyendo en su momento a ese periodista proucraniano y me resultaba lo más lógico en su razonamiento. Lo que vino después me parece de cajón, fusilamiento sumarísimo.
Reconociendo su error... para odiar no se necesita mucho. Y para pensar y discernir sobre bueno y malo, ya estás pidiendo tu mucho.

Alakrán_

#3 Oye, pues un desgraciado accidente de guerra, no tenían intención de bombardear un mercado.

StuartMcNight

#58 Correcto. Obviamente Ucrania no queria matar a gente bombardeando territorios que controla (a ver si esa lógica la aplicamos siempre ). Pero mi mensaje no es contra Ucrania sino contra los meneantes que corrieron como locos a llamar Putinista y bulo a cualquiera que se paseara el envio original. ¿Van a pedir disculpas? Por supuesto que no.

De todos modos, lo que no es un “desgraciado accidente de guerra” es salir a toda prisa a mentirle a todo el mundo. Pero bueno, a estas alturas ya no tengo esperanza alguna de que la gente exija que “los suyos” TAMPOCO le mientan.

LázaroCodesal

#58 #60 Partiendo de que "en la guerra todo vale", y sin afirmar que esto sea intencionado,, solo comentar como curiosidad que la caída de ese pepino coincidió con la visita en kiev del menda de la OTAN y que estaban negociando el envío de mas armas. De hecho el Stoltenberg (se llama así) , en la rueda de prensa que dio después de la reunión con el Zelenski, (y que, repito) coincidió con el pepinazo, resaltó ese acto como elemento importante para justificar el pastizal que se les manda en armas, que Rusia era mu mala, tal como se demostraba en ese pepinazo a civiles inocentes que hacian la compra y tal y tal..

m

#3 no son errores, son features

manbobi

#6 No tiene muro de pago. Es el frente mnm de la guerra de Ucrania.

ytuqdizes

#7 A mi sí me exige iniciar sesión o no veo nada. Firefox. Sí, con el modo lectura es suficiente para acceder.

SirMcLouis

#6 el NYT puede pedir subscripción y lo hace dependiendo del navegador y como lo tengas configurado y extensiones y de las veces que visites la página. Y lo se porque yo estoy suscrito…

D

#8 a mi no me la pide, uso firefox, pero es que aun así el modo lectura funciona a la perfección.

SirMcLouis

#9 en Firefox no la suele pedir sobre todo si tienes un ad blocker y/o JavaScript blocker. Pero yo suelo navegar con safari y si que la suele pedir…

SirMcLouis

#9 si te la esta pidiendo el modo de lectura funciona un mojón o depende del artículo.

D

#39 funciona perfecto. La noticia integra y los vídeos se pueden ver en modo lectura.

SirMcLouis

#41 que te repito que es para ti en concreto que lo estas viendo con firefox y extensiones, pero otra persona no tiene porqué.

solrac79

#6 ojo que no todos los navegadores tienen modo lectura y NYT pide correo para suscripción gratuita pero lo pide.

D

#10 si da igual, si el campeon ha votado Bulo

PD: a la tercera vez que he entrado ahora me pide darme de alta como usuario y el vídeo se sigue viendo, pero es igual porque el modo lectura sigue funcionando a las mil maravillas.

PD2: Modo lectura en los principales navegadores https://blogthinkbig.com/activa-el-modo-lectura

manbobi

#11 Es su programación

Jesulisto

#6 Joder, que habilidad, detectar un bulo cuando no puedes leer el artículo, esto ya entra en el terreno de la percepción extrasensorial lol

J

En una guerra la primera víctima es la verdad. La manipulación es un arma de guerra inmprescindible. Descubrir la verdad es una tarea científica, no se puede creer nada que no esté demostrado. ¿Será está la verdad? ¿Fue mentira lo que todos fueron por supuesto?

Aergon

#1 War never changes.

F

#1 y la hemos regalado tan barata. Aceptando la propaganda ucraniana y de reino unido sin rechistar porque ponerla en duda es ser putinista, y como unos son los buenos buenos y los otros los malos malos pues ale

S

#1 las primeras víctimas de la guerra son los muertos, no la verdad.

J

#64 Víctimas primeras de toda guerra son las personas.
Pero en orden cronológico es la verdad lo primero que se destruye o se oculta. Si no cómo un trabajador americano puede llegar a odiar a otro trabajador alemán (o español) si nunca se harían daño y están igual de puteados o más
El asunto se estudió ya desde la guerra de Cuba y se preparó así, desde entonces todas las guerras:

https://historia.nationalgeographic.com.es/a/propaganda-durante-guerra-cuba_19919

m

#54 Me encanta la hipocresía del régimen de Kiev. Esos que han decidido no declarar la guerra pero que se dedican a prorrogar el toque de queda para no hacer elecciones, no vaya a ser que se les caiga el chiringuito.


Que gran verdad, algunos diran que es que si hacen elecciones van a anunciar a bombo y platillo donde van a estar los colegios electorales y que Putin lo usará para masacrar cientos cuando no miles de civiles ucranianos, y yo respondo ¿cuando ha atacado Putin centros logísticos ucranianos civiles como estaciones eléctricas o almacenes de grano en puertos civiles? ¿cuando?

He buscado la noticia en google y, efectivamente, todas las noticias hablan de "el misil ruso", pero aquí tenemos al NYT haciendo periodismo de nuevo, contando que el misil que ha masacrado a gente en una ciudad bajo control ucraniano, era de ellos mismos.


¿Cómo? ¿Prensa libre en occidente? Tu estás gilipollas, la única prensa libre en el mundo es Russia Today y el CGTN chino.... has caído bajo la propaganda otanista... Algunos incluso todavía creen que las filtraciones de Wikileaks se publicaron todas en medios occidentales.... que inocentes...

Pero aquí se habla mucho del régimen de Putin y lo malo que es Putin, que no lo negaré, y nos pintan a un puñado de golpistas neonazis y sátrapas como los merecedores de la medalla de oro del europeísmo.

Y fíjate que tan inútlies estos neonazis ucranianos que tienen a un presidente judío y a un ministro de defensa musulmán... si tienen hasta a soldados transexuales en el ejército ucraniano... vaya mierda de neonazis...

No sé, Rick, si realmente les va tan bien la guerra... ¿porqué tienen que reclutar hasta a gente con el sida?

Eso digo yo, por el contrario a Rusia le va tan bien, que tienen T-55 en el frente, los mismos tanques que usaron en las invasiones de Hungría y Checosolovaquia en los 50 y 60 que son la creme de la creme, los reclutas en el frente no van a ser relevados y se van a quedar allí y ahora piden la ayuda de Corea del Norte para que les den suministros. La victoria está cerca compañero, como lo estaba justo antes de las batallas de Kherson y Kharkiv...

Y bien, de los 6,2 millones de refugiados en el exterior, el 21% se va a Rusia, que es también el principal receptor de refugiados ucranianos a nivel mundial, por delante de Polonia o Alemania. Siendo un país más pobre que cualquiera de la UE y encima embargado, resulta cuanto menos curioso. ¿No se comían los rusos a los niños ucranianos para desayunar?

Di que sí, de igual forma que haya 2 millones de descendientes de argelinos en Francia demuestra que Francia nunca jamás cometió masacres y crímenes de la humanidad en Argelia, todo eso es FALSO....

Antes del inicio del conflicto, a Zelensky lo apoyaba menos del 17% de los encuestados, ahora ha ganado tirón pero no puede gobernar si no hace coalición con almenos 4 partidos más. Hmmm me da a mi que no quiere la tregua por alguna razón más que "es que no se puede negociar con los Rusos hasta que se piren de Crimea". Bien que salió elegido presidente sin que en Crimea le votasen .... No sé. Raro.

Totalmente de acuerdo, y todavía habrá alguno otanista que afirme que en Crimea no podían votar porque estaba ocupada por los rusos

io1976

NY Times todos putinejos! lol lol lol

cocolisto

Ahora saldrán todos los medios a difundir ésta noticia con la misma pasión con que difundieron la falsedad de que era un misil ruso.

VG6

Rusos se quejan de lo llevan haciendo durante todo este conflicto en la guerra. Bien...

M

Hay "putinistas" que se agarran a estas cosas como si así la culpa fuera del agredido.

Aún siendo un misil defensivo, que habría que verlo, la mano asesina sigue siendo rusa.

luiggi

#5 Los misiles defensivos salvan muchas más vidas que muertes puedan causar por error. Ojalá no fuera necesario usarlos. Positivo.

Lok0Yo

#16 Los misiles defensivos , bajo el ataque de una potencia invasora en tu territorio nacional si salvan vidas.
O te crees que los misiles salen a pasear solos en navidades o festivos sin ningun motivo.

luiggi

#25 Estoy totalmente de acuerdo. Quizá te confundiste de persona.

a

#18 Exacto. Nadie pone en duda la necesidad de lanzarlo, sino que parece que todos los misiles son rusos. Zelensky salió rapidísimo a decir que esto era un despreciable ataque terrorista ruso. Podría haber dicho que era un misil defensivo que falló, que lo siente mucho y que tratarán de que no vuelva a suceder. Pero ya sabemos que no pasará.

ElTraba

#5 misil defensivo jajajjaja

e

#5 por qué todos los que escribis en esta web palabras magicas como "putinista" teneis todos ese perfil de mierda de usuario con multicuentas creado anteayer, es que no os da vergüenza hacerlo tan cutre

sieteymedio

#33 Exacto, el secreto es que no te de vergüenza.

C

#5 Define "evidencia" y "pruebas", si eres capaz aunque eso sí "que habría que verlo".

SirMcLouis

Creo que voy a empezar a votar negativo a todo aquel que use las palabras "putinista" y/o "otanista". Son la cosa más gilipollas que ha parido padre.

p

Seguro que esto sale en las noticias de igual manera que la noticia, que ahora se ve que muy probablemente falsa, lo hizo en su día cuando nuestros medios de comunicación pensaban (o no pero lo decían igual) que el autor había sido Rusia y de forma deliberada.

Mark_Renton_1

#_25 salvarán vidas de militares, pero están matando a civiles inocentes, lo entiendes o te hago un croquis, a ver si así con dibujitos lo pillas

Otro cobarde que tiene miedo de mis respuestas y me tiene en el ignore ¿tanto miedo me tenéis?

Se_armó_la_gorda

Se sabía desde un primer momento, ninguna novedad.

K

Esto es mentira, imposible que los ucranianos hagan eso, preguntadle al enesimo_strike y os dirá la verdad.

makinavaja

Se sabia desde el primer dia, muchos periodistas testigos ya indicaron que venia del sector ucraniano, pero bueno, hay que dejar que los propagandistas de la guerra hagan su trabajo....

C

#76 Era evidente, había demasiadas pruebas y lo han tenido que reconocer. Ahora ya podemos ir al siguiente nivel y comentar como puede ser que estos errores pasen en visperas o durante visitas oficiales de sus patrocinadores.

Algunos aquí corrían a difundir el video editado como verdadero y llamaban putinista a los que mostraban el verdadero.

MJDeLarra

#81 Pues cuando lo pruebes me cuentas

p

#83 Lo siento pero no suelo usar el movil para ver internt

D

Me pide subscripción

p

#2 Ponlo en modo lectura (f9)

MJDeLarra

#21 y eso en el móvil se puede hacer? Cómo?

p

#31 En el móvil no lo he intentado, la verdad es que no se como se hace

p

#80 He buscado y esto he encontrado para el movil,

No lo he probado

lgg2

#42 ¿?¿? No me suena haber votado en esta noticia nada. Sorpresa mayúscula.

FatherKarras

#2 Deben conocerte y te ponen pegas. No quieren que critiques su propaganda infecta lol

Atusateelpelo

#2 Y por eso en lugar de votar "muro de pago" votas "bulo" 😂 😂 😂 😂

f

Sugieren? As probas CULPAN aos ucronazis coma sempre. lol

nospotfer

Ambos lados mienten más que hablan.

C

#45 Nos faltaba el equidistante, pero ya has aparecido.