Hace 4 años | Por --616931-- a lavanguardia.com
Publicado hace 4 años por --616931-- a lavanguardia.com

El modelo territorial español, supuestamente redistributivo, es hoy salvajemente centrípeto: Madrid, ahora, se lo lleva todo

Comentarios

JungSpinoza

#3 Populismos y simplificacion de los politicos. No es solo Madrid, son tambien Barcelona, Londres, Berlin, etc.

Solo hay que mirar la cantidad de jovenes que se van cada año desde la periferia a grandes ciudades. Los politicos tienen que dejarse de lloriqueos y empezar a tomar mejores decisiones que promuevan el futuro de sus provicincias.

S

#8 nono, la culpa de este mal y todos los males existentes en España, en el mundo, Sistema Solar, Vía Láctea y universo en general es única y exclusivamente de Madrid. Por cierto, has mencionado Barcelona y te has quedado con ganas de nombrar país vasco, eso te convierte automáticamente en fachanazifranquista de la muerte..

Trigonometrico

#3 Insolidario, tú lo que eres es un insolidario. Para ser una parte de España no se puede ser más rico que otras provincias. Así es la mentalidad española y es la mentalidad que hay que acatar.

s

#6 y encima eso repercute en un problema de vivienda en Madrid del que se habla como.si fuera un problema nacional .

Novelder

#38 y dale que no se trata de curvitas ni de hacer una carretera amplia que se trata de desniveles , de altura , de cruzar los Pirineos por la parte más alta. Sino hubiera otra solución se hubiera hecho hace tiempo pero habiendo soluciones más económicas pues es lógico. Ojo que no digo que sea una locura hacerlo pero no puedes criticar que se haya fomentado los pasos más económicos antes que ese.

Y como vas a seguir erre que erre te paso una foto de los Pirineos para que tú solo veas porque no se priorizó el paso por Aragón además de darle salida regional a productos industriales que país Vasco o Cataluña ya tenían y Aragón en su momento no.

Novelder

#20 el problema con Madrid no son sus competencias, es que no lucha en igualdad de condiciones pues se está utilizando el gobierno central, que es de todos, no solo de Madrid para atraer empresas y así tenerlas controladas o influenciadas.
.

c

#24 La inversión del estado en el paso a Francia por Aragón es muy superior a la del estado en Catalunya y País Vasco... las autopistas no son una inversión del estado, son inversiones privadas, de ahí los peajes. Ahora vuélvete a preguntar por qué ninguna concesionaria pide una autopista que cruce los Pirineos por la zona más ancha de los mismos y por encima de los 1.000 metros. Tú mismo has puesto que la inversión va a Madrid, no a Catalunya y País Vasco.

S

#28 " La inversión del estado en el paso a Francia por Aragón es muy superior a la del estado en Catalunya y País Vasco... " Madre del amor hermoso...

"las autopistas no son una inversión del estado, son inversiones privadas, de ahí los peajes." Todas las autopistas de España son privadas???? Madre del amor hermoso...

" Tú mismo has puesto que la inversión va a Madrid, no a Catalunya y País Vasco. " Madre del amor hermoso... He puesto un ejemplo de inversión, de que se puede hacer un paso así en Huesca, no que todo vaya a Madrid, que lo interpretas como te sale de la punta del capullo.. es lo que tiene el adoctrinamiento, os modifica el cerebro para pensar en el mal... lol

c

#34 Sí señor, si quieres saber la inversión del estado en Catalunya, solamente tienes que mirar el paso de la N-II y verás como no tiene nada que envidiarle la carretera que lleva a Somport, la autopista es otra cosa, ahí se paga peaje, autopista construida con capital privado, por si no lo sabías.

A ningún país se le ocurre invertir en un paso de una cadena montañosa por el punto más ancho y más alto pudiéndolo hacer a nivel del mar, solamente se le ocurre a España construyendo un túnel mucho mejor que el que hay en cualquier paso de los Pirineos por el que su paso es gratis... y encima quejándose de falta de inversión, el caso de Madrid es otro, no hay alternativa.

gonas

Catalanes quejandose de que las empresas se van de Barcelona, para instalarse en Madrid. ¿Y no se preguntan por que se está produciendo ese desplazamiento?

Ze7eN

#9 ¿Catalanes? Lee la noticia, anda, que habla principalmente de partidos regionalistas de Cantabria o Valencia.

S

Claro claro.. que Asturias, Cantabria, Galicia, León, Palencia, Zamora, Burgos,Soria, Huesca o Teruel, por nombrar algunas de las provincias directamente influídas, no son perjudicadas por cataluña, pais vasco y navarra.. no, todo culpa de Madrid. Aragón sería inmensamente más rica con el simple hecho de que vascos y catalanes no obligaran a pasar por sus territorios a la inmensa cantidad de camiones que van o vienen de Francia. Zaragoza sería muchísimo mas rica si cataluña o navarra no la diezmara exageradamente en negocios e industria.. pero nooo, catalanes, vascos y navarros son los directos responsables del deterioro y empobrecimiento de un tercio de España pero la culpa es de Madrid..

En fin...

Robus

#12 efectivamente, la culpa es del estado centralizado.

S

#14 las empresas se instalan donde quieren, no se puede hacer nada, salvo beneficios fiscales si se instalan en provincias pobres . Un primer paso ejemplar sería llevar Seat a Huesca o Teruel.

Cehona

#15 O a Portugal como Flex, que se marcha de Getafe. Tan bien no está Madrid por lo que veo.

S

#19 está fatal Madrid.. la marcha de Flex lo ha hundido en la pobreza...

S

#29 Madrid es paraíso fiscal... Madrid crece y está dejando desierta a España, Portugal, Andorra y parte de Francia, Alemania y Finlandia... Madrid se lleva la inversión de toda España, Italia, Polonia y Singapoure y parte de Filipinas... pero ahora resulta que a Madrid se le van las empresas a espuertas y es muy pobre... ni os aclarías en lo que decís.. parecéis ciegos disparando para todos lados sin sentido a ver si atináis a alguien

k

#14 o de la descentralización. Si todas las comunidades tuviesen las mismas condiciones nadie lloraría porque Madrid utilice esas competencias para instaurar mejores condiciones fiscales.
Y a mas de una comunidad se le acabarían los privilegios, asi que no llores tanto, que Barcelona va detras en lo que es absorber recursos de las provincias circundantes

S

#20 calla calla, Teruel, Huesca, Soria o Palencia son pobres porque quieren.. nada tiene que ver Barcelona... si acaso es culpa de Madrid pero de Barcelona jamás.. qué fascista, por favor!!!

c

#12 Aragón sería inmensamente más rica con el simple hecho de que vascos y catalanes no obligaran a pasar por sus territorios a la inmensa cantidad de camiones que van o vienen de Francia

De donde sacas esta falacia?... Aragón tiene un magnífico túnel en Somport para pasar a Francia, y a diferencia de los pasos por Catalunya y Pais Vasco, este túnel es completamente gratis... otra cosa es que a los transportistas de mercancías no les salga acuenta elevarse con 40.000 kilos por encima de los 1.000 metros de altitud pudiéndolo hacer casi a nivel del mar por otros sitios.

S

#22 "estupendo paso" se nota que pasas habitualmente por ahí y que esa carretera es igual de comparable, ancha y cuidada que la de los pasos vascos y catalanes... en fin, como siempre es la culpa de cualquiera menos de las 2 "nacionalidades" intocables de siempre... ejemplo de paso elevándose por montañas con pedazo autopista: paso de Madrid a Segovia de la A6..poder se puede pero la inversión no va para Aragon, va para vascos y catalanes

Novelder

#12 macho tienes una ideas un poco equivocadas respecto al paso de camiones. Tú te crees que empresas de transportes no eligirian Aragón para cruzar si les saliera más rentable. Te recuerdo la cantidad de peajes que pagan en Cataluña y aún así pasan por allí.

S

#31 macho, tú tienes unas ideas un poco equivocadas respecto al paso de camiones. Tú te crees que si las inversiones hechas en país vasco y cataluña en sus pasos y carreteras se hubiesen hecho en Aragón las empresas de transportes no eligirían Aragón como paso a Francia? Pero claro, país vasco y cataluñan siempre han conseguido cosas por política (pactar con PPSOE entre otras cosas) y Aragón no ha podido conseguir nada porque gracias a estas 2 comunidades, Aragón nunca ha tenido nada con lo que pactar.. ya sabes, arruniar a Aragón desde país vasco, navarra y cataluña y tal.. ah nononono desdde Madrid, desde Madrid, que es lo que está de moda ahora...

Novelder

#33 pero tú sabes lo que puede llegar a gastar de más en combustible un camión al pasar por esa parte de los Pirineos?

Te voy a poner un ejemplo real, yo soy de Alicante desde Alicante hacia el norte hay dos opciones gratuitas por la font de la figuera o por Alcoi, por la font de la Figuera se hacen más km y aún así los camioneros se siguen yendo por ahí para evitar los desniveles que supone pasar por las zonas montañosas de Alcoi .

editado:
Por otra parte si crees que Aragón se merece más inversiones, puedo estar de acuerdo, tenéis que luchar vosotros. País Vasco y Cataluña han tenido grupos fuertes que han luchado por los intereses de sus regiones vosotros seguís mirando hacia Madrid os pasa como a nosotros , los valencianos, mucho mirar para fuera y nada para nosotros.

S

#37 pero vamos a ver? tú te crees que la A6, mejor dicho la AP6, es una carretera de montaña con curvitas y tal???? por esta carretera pasan mogollón de camiones... Digo hacer una carretera así en Huesca. Por qué no? ambos sabemos la respuesta.. pero ya no por qué no se hace, la pregunta es por qué no se hizo mientras sí se hizo en otros sitios... Poder se puede, querer o que no les dejen hacer ya es otra cosa...

D

@romerales y su campaña de "Jo, hay otros sitios que lo hacen mejor que en donde vivo"

Pepepaco

#0 ¿Lo de "se revelan" es porque se han hecho una foto?
Casi mejor pones "rebelan" que es más acorde con el contenido del artículo.

traviesvs_maximvs

En Asturias se ha hecho terriblemente mal. Los millones de los fondos mineros volaron miserablemente y las cuencas (y casi toda la provincia) siguen condenadas a desaparecer.

s

Lo peor es cuando salen infra-seres como la repelente neurótica Diaz Ayuso o la despreciable EsPPerrancia Aguírrez diciendo que Madrit es la región que mejor gestiona.

casius_clavius

#0 Estoy de acuerdo con las noticias que envías pero sistemáticamente modificas el titular (microblogging).

D

Pues nos vienen diciendo que Madriz le paga a Andalucía la sanidad y la educación, o que el norte financia al sur. Ahora va a resultar que es el norte el que roba, y por eso prospera en detrimento del sur, al que deja empobrecido.

m

#7 La economía NO es un juego de suma cero. Si el "norte" crece y el "sur" decae no es por ningún robo.

D

#13 hay muchas zonas de España que no se las deja prosperar porque harían la competencia a otras a las que les va bien

lorips

#7 Madrid no es el norte, es el centro.


El objetivo debería ser que Andalucía pagara la sanidad de Andalucía pero los políticos andaluces votados por los andaluces prefieren ser una región subsidiada a productiva. A cambio de no luchar por eso apoyan la política de estado engordar Madrid.


Los que en Catalunya estamos contra el empobrecimiento de Andalucía , del de Catalunya y del enriquecimiento de Madrid se nos conoce como golfistas.

D

#21 A ver, en Cataluña Barcelona roba a las demás provincias también. Así cada provincia tendría su propio partido, y si continúas la cadena de razonamiento, cada ciudadano individual tendría su propio partido. Es decir, huyendo del centralismo acabas con la desintegración política total.

Hay centralismo hacia Barcelona en Cataluña, y siempre cierto nivel de centralismo es necesario. La cuestión es respecto a qué es necesario el centralismo.

Porque desde luego centralismo no puede significar que los del centro sean más ricos que los de la periferia; todos deberían ser igual de ricos o bien tener las mismas oportunidades de riqueza tanto si están en el centro como si viven en la periferia. Es decir, "centralismo" no se aplica al dinero o a la riqueza. El objetivo es que el dinero y la riqueza tengan la posibilidad de distribuirse de la forma más homogénea posible, es decir, sin que la localización geográfica sea un factor condicionante (en otras palabras, sin que importe si vives en el centro o en la periferia).

Centralismo lo hay en todos sitios, incluida Cataluña, y la cuestión no es renunciar al nivel de centralismo deseable, sino al nivel de centralismo indeseable, es decir, al centralismo que aberrantemente se traduce en que los del centro son más ricos (porque aprovechan su posición central para robar a los demás).

El nivel de centralismo deseable es el que tiene que ver únicamente con el aspecto organizativo de la sociedad, sin que cause que la riqueza se concentre en el centro.

El centralismo se debe separar de la riqueza y no afectar a la riqueza. Pero una vez separado de la riqueza, el centralismo como algo meramente organizativo es deseable y conveniente.

Así que ¿que tenemos en España, o en Cataluña, o en Andalucía, un centralismo indeseable, en términos de riqueza, hacia los respectivos centros económicos? La solución no es desintegrar España, ni Cataluña ni Andalucía, sino resolver y erradicar ese centralismo económico perjudicial y ladrón, dejando solo el centralismo deseable, meramente organizativo y neutro en términos de riqueza.

Si en tu comunidad autónoma hay centralismo del perjudicial y ladrón, tienes dos: o destruir tu comunidad autónoma, o repararla para que en ella desaparezca ese centralismo ladrón y solo quede un centralismo estrictamente organizativo y neutro a la riqueza. Yo creo que la mejor opción es la segunda, y por eso debería ser aplicada a España entera como unidad política (es decir, es mejor reparar España que destruirla, porque si se toma la destrucción como método de resolución de problemas, aquí no queda en pie ninguna comunidad autónoma).

aupaatu

El invento de la oligarquía y el nacionalismo español para competir en la transición ve la luz en los medios cuarenta años después ,el independentismo violento a tapado demasiadas cosas en los medios de comunicación ,por eso el interés político en eternizar cualquier independentismo.

D

No llegaba con radicalizarnos en contra de los catalanes, y ahora quieren radicalizarnos en contra de los madrileños.
El 3% no es un defecto de los catalanes, es un defecto de la relación entre la élite empresarial y el gobern de cataluña y el centralismo corrupto no es un defecto de los madrileños, si no de las relaciones perversas de las grandes empresas con el estado.
Cuando dejaremos de señalarnos unos a otros y señalaremos a los verdaderos culpables clap

HORMAX

Por fin parece que el hipercentralismo de Madrid empieza a ser visibilizado y las provincias están tomando cartas en el asunto.

Esperemos que los partidos de ámbito nacional vayan perdiendo terreno en favor de los que exigen los derechos de sus regiones.

HORMAX

Por fin parece que el hipercentralismo de Madrid empieza a ser visibilizado y las provincias están tomando cartas en el asunto.

Esperemos que los partidos de ámbito nacional vayan perdiendo terreno en favor de los que exigen los derechos de sus regiones.