Hace 5 años | Por Vinsanity a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Vinsanity a eldiario.es

El presidente de Ciudadanos (Cs), Albert Rivera, ha propuesto una ley electoral en la que los partidos deban obtener un 3% del total nacional de votos para entrar en el Congreso de los Diputados. "Eso significa que los votos españoles valgan igual", dice, y "que los españoles no estén en manos del 0,5% o del 0,7% de partidos nacionalistas que cambian gobiernos, deciden presupuestos o tienen privilegios".

Comentarios

D

#8

Permíteme puntualizar

No, eso significa que los votos españoles a partidos que no alcancen el 3% A NIVEL NACIONAL no valgan nada

En las últimas elecciones votaron sobre 24,25 millones de personas, el 3% son 728.377. Quedarían fuera:

- Compromís-Podemos-EUPV: A la valenciana PODEMOS-COMPROMÍS-EUPV 659 771 
- Esquerra Republicana de Catalunya-Catalunya Sí ERC-CATSÍ 632 234 
- Convergència Democràtica de Catalunya CDC 483 488 
- En Marea PODEMOS-EN MAREA-ANOVA-EU 347 542 
- Euzko Alderdi Jeltzalea-Partido Nacionalista Vasco EAJ-PNV 287 014 
- Partido Animalista Contra el Maltrato Animal PACMA 286 702 
- Euskal Herria Bildu EH Bildu 184 713 
- Coalición Canaria-Partido Nacionalista Canario CCa-PNC 78 253 
- Recortes Cero-Grupo Verde RECORTES CERO-GRUPO VERDE 51 907 
- Unión Progreso y Democracia UPyD 50 247 
- Vox VOX 47 182 
- BNG-Nós Candidatura Galega BNG-NÓS 45 252

D

#27 como dije en #80 y dijo antes #10

- PNV, ERC, CDC y Bildu podrían hacer un GalEusCat para superar el corte
- Compromís, PODEMOS y En Marea se presentarían como un único bloque nacional (repartiéndose la conformación de las listas provinciales)

D

#27 No se quedarían fuera. Irían en coalición, como en las europeas (Por cierto, Ciudadanos en 2014 rozaba el 3%)

S

#8 ¿Y qué democracia es ésa que hace pacma, con el mismo número de votos que pnv (5 escaños y fundamental para echar a Rajoy), no tenga un solo diputado, por ejemplo?

H

#1 Se cree que su nacionalismo es mejor y es igual de nacionalista

D

#34 Rivera es nazionalista.

r

#39 Es un fascista con una colección de loros cómo la arrimadas que repiten la lección aportada por el establismen

KdL

#39 es nazi-onanista lol

a

#34 cierto, y si esto se aplicara de siempre, seguramente el no hubiera entrado en el parlamento Catalan y no existiria como politico.

H

#96 Promoviendo que miles de votos no sirvan para nada y despreciando a la gente ( fascismo ) , C’s plantea una barrera de voto del 3% que deje fuera del Congreso a los nacionalistas (y de paso a otros partidos minoritarios)...El voto nacionalista-español si le vale...Y muchos apoyan este fascismo .

o

#1 lo siento, pero eso no es facha, es centralista, muy centralista. Lo más parecido al fascismo que hay en España es centralista, pero también hay mucho filofascista periférico.

Lo que sí es que justifica lo que me va bien. Hace un tiempo pedia más proporcionalidad (porque perdía muchos escaños en votos sueltos)

urannio

#37 lo que es centralista y borbónico franchute es el regimen del 78, donde se compran votos para gobernar y se extiende el plan de estabilización de 1959 franquista-nacionalista doméstico hasta el infinito. La igualdad de todos ciudadanos españoles es la premisa fundamental para salir de la mediocridad...

D

#37 Nacionalista español.

Javier_Martinez_5

#90 O que todos los votos valgan igual,.¡Circunscripción única! Entonces en muchas provincias que hasta ahora tienen pocos escaños valfría la pena vota 'exótico'.

a

#1 la siguiente propuesta es que sus votos valgan el doble, tiene a Nadal y Marta Sanchez.....

imagosg

#1 Peor, propone otras reglas que le benefician en mitad del partido.
A éste chico le falta un cuarto de hora.

D

#19 Verdad, pobrecitos. Qué malo soy que no los dejo manipular.

¿cuantas propuestas útiles de ERC dices que has visto?

D

#26 Lo antidemocrático es que 20 personas decidan el destino de 100 solo porque votan lo mismo.

Lo dicho, manipulador de toda la vida.

D

#32 Quien demuestra no saber operar con matemáticas básicas eres tu que no eres capaz de extrapolar una reducción a una poblacion nacional.

Lo partidos nacionalistas no tienen interés ninguno en el funcionamiento del país así que si no tienen la suficiente representación pues que no estén.

Mira que sencillo.

sorrillo

#35 ¿Cataluña no forma parte de lo que tú entiendes por "el país"? ¿Ni las Islas Canarias? ¿Ni Euskadi?

Quizá estés confundiendo el Congreso de los Diputados con la Comunidad de Madrid, que por cierto tiene parlamento propio y no tiene presencia de esos partidos que te generan tanto rechazo, no tiene presencia de los representantes de esos ciudadanos que te generan tanto rechazo.

No tiene nada que ver con extrapolaciones, tu afirmación era falsa de raíz por lo que lo único que hacía falta era explicarte como es la realidad.

D

#36 Claro que la forman, pero que debatan en su comunidad. Ah! y soy catalán, así que no me vengas a dar lecciones.

El congreso nacional es na-ci-o-nal, no nacionalista.

D

#42 Por supuesto que tengo mentalidad colonial, lo dices como si fuese algo malo.

Lo malo es ser separatista y anteponer los beneficios de una región a los de otras. Eso es racismo y supremacismo.

sorrillo

#44 Si tienes mentalidad colonial y respetas la legislación internacional y el marco constitucional entiendo que reconoces y respetas el derecho de autodeterminación reconocido por la ONU para las colonias.

D

#45 ¿Autodeterminación? con tu dinero si, con el de los demás no.

sorrillo

#46 Irrelevante a que dinero te refieras, te he preguntado por la legislación internacional reconocida por la ONU que reconoce el derecho de autodeterminación de las colonias. ¿Reconoces y respetas esa legislación internacional incorporada en la Constitución Española en su artículo 96.1 ?

D

#47 ¿Pero quien le ha dado a Cataluña el derecho de autodeterminación?, ¿Desde cuando es independiente?, ¿Has bebido?

D

#50 Colonia ---> Colonia
Pais -----> Pais

Me temo que no lo pillas.

sorrillo

#51 lol lol lol lol lol lol lol

Un vaso es un vaso y un plato es un plato.

Veo que ya lo echas de menos.

D

#52 Mejor di, un nacionalista es un nacionalista.

Te pega más

D

#54 Como si a un Catalan le importasen tres cojones lo que pasa en Extremadura lol

sorrillo

#55 Como catalán que nos has dicho que eres tienes todo el derecho del mundo a decidir lo que te importa y lo que no te importa, si en tu caso lo que no te importa es lo que pasa en Extremadura supongo que es respetable.

Varlak

#47 pero desde cuando cataluña es una colonia?? lol

c

#35 Partidos nacionalistas?...has dichi partidos nacionalistas?..pero si no hay partido en España más nacionalista que los falangitos!!!!

D

#69 ¿Nacionalista? Español, y esto os revienta.

Admítelo, no pasa nada

c

#74 A mi no me revienta para nada tu nacionalismo.... al que parece reventar el nacionalismo ajeno es a tí y al resto de la tropa falangita.

Javier_Martinez_5

#74 Nacionalista español, reconócelo, no duele tanto una vez que lo aceptas.

D

#19
Una persona un voto y quiere votar de nuevo.
Un político muy peligroso.

D

#5 #14 mientras que el distrito electoral sea la provincia, tal y como dice la Constitución, no hay nada que hacer sin la reforma de la Constitución.

D

#25

Otra gilipollez del Rivera.

rataxuelle

#5 Que tontos son los británicos, franceses, estadounidenses... que no se han pasado a la modernidad de la circunscripción única. La última democracia que utilizó en exclusiva un sistema proporcional y de circunscripción única fue la Italia que murió en la tangentópoli.

D

#41 La Wikipedia es tu amiga. Busca Uruguay y Sudáfrica, enterao...

rataxuelle

#83 Después de mucho buscar encuentras uno después del apartheid diseñado exclusivamente para que los blancos tengan alguna representación y el otro de un país de 3,5 millones de habitantes. Sugerencia: la próxima vez busca mejor porque no tenías que ir tan lejos. Joder, con el "enterao"...

Varlak

#5 eso, y si al gobierno no le importan ya las zonas menos pobladas, pues asi menos...

D

#5 O elecciones presideciales con doble vuelta, aparte de las parlamentarias.

Novelder

#5 cada vez que hay elecciones salen los resultados de y si.... Hacen mil conjugaciones , con circunscripción única, autonómica, con la actual y sabes una cosa, los partidos nacionalistas catalanes, por ejemplo, sacan los mismos diputados, los que perderían son el PSOE y el PP y los que ganarían eran IU, Pacman, falange, etc partidos con votos muy repartidos pero poco concentrados.

RoterHahn

#13
No le des ideas, que las carga el diablo.

D

#13 Vaya ida de olla has tenido colega.

D

#73 ida de olla? Tú no sabes nada de historia?

D

#88 Desde que hablas de que Rivera debe proponer una solución final para los disidentes, el exterminio de las razas inferiores y una reubicación forzosa a los no alineados al régimen sí, se te ha ido la olla. Pero lejos, se te ha ido lejos. Y si no lo ves, déjame decirte que lo tuyo es preocupante.

D

#13
Un político que pide elecciones y que una persona equivalga a un voto. Muy peligroso desde luego.
Os ciega el odio.

D

#23

Vale que Bilbao es grande ... pero no llega a Oporto.

S

#23 No sería tan difícil sortear esa prohibición en Portugal. Aquí en España tenemos a un partido nacionalista castellano que se presenta en todas las regiones como el PP. Lo que pasa es que allá no tienen necesidad.

D

#23 Portugal no tiene partidos independistas ”per se”, de modo que esa limitación es simbólica. Como lo es la mitad de la Constitución Española también.

En esa ausencia de tendencias independentistas quizá tenga algo que ver que a diferencia de España a día de hoy Portugal no tiene el carácter medieval y autoritario de un país que se formó a base de anexionar y someter a otros estados por las armas.

D

Este tío es tonto. Tampoco sabe de estadística.

¿le ha preguntado al BNG, CC, UPN, Foro y demás?

Yoryo

#2 Creo que Cospedal tambien implanto algo parecido en CLyM y tuvo que emigrar roll

D

#7

Pero lo puso en su comunidad tan solo. Es una cacicada, pero podría tener algo de sentido.

A nivel nacional es un disparate a la altura de los que suelta Rivera. Además, la Constitución (eso que para Rivera es un trámite burocrático) dice:

Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.

El meter esas trabas va contra la Constitución.

x

#14 pues no. Esta cmabiando la ley electoral, no la Constitucion, que es algo que tambien ha pedido Podemos, pero con algo,que le interesa a el.

Yo propongo un referendum para que los españoles se pronuncien sobre las opciones. Y de apso, que pregunten por la pena de muerte para terroristas, que oye, no entra en la Constitucion, pero eso no parece imoortar mucho entre la nacionalistada.

D

#14 no tengo claro de qué manera eso que propone estaría vulnerando la Constitución

D

#81

manifestación de la voluntad popular

D

#94 sigo sin ver la inconstitucionalidad. ¿Qué fragmento de la constitución dices que resulta vulnerado? Número de artículo, apartado y párrafo (y por qué).

Es decir: se juntan PNV, ERC, CDC, BNG y Bildu y superan el umbral*, entran en las Cortes Generales, se expresa parlamentariamente la voluntad popular, asunto resuelto.

A lo sumo es una tontería propuesta de C's, sobre todo sin reforma constitucional que cree e.g. circunscripción única. Para parecer que hacen cosas. ¿Inconstitucional per se? No.

P.D.: * sin Bildu, 5'86 %; con Bildu y BNG, 6'82 %

Sandman

#7 Peor aún. Creo que lo que hizo fue reducir el número de diputados a casi la mitad, haciendo imposible conseguir un representante a los partidos minoritarios.

s

#2 no es tonto , se quita mucha competencia de golpe.

juvenal

No servirá para nada, los partidos nacionalistas harían como en las Elecciones Europeas y no tendrían problemas en superar el 3% http://elecciones.mir.es/resultados2014/99PE/DPE99999TO.htm

D

Grandísima propuesta, ojala se aplique algún día.

c

#6 Eres de Madrid/Barcelona?

Javier_Martinez_5

#99 los de madrid o barcelona con el sistema actual están infravalorados

D

Seguro seguro pero seguro que eso lo lograra, todos esos partidos desaparecerán por arte de magia en sus respectivos territorios, será el chasquido de Thanos versión Ciudadanos.

Mateila

#3 Sólo por lo del chasquido de Thanos éste es el mejor comentario del día, ya a las 2 de la tarde.

D

#11 Bah, lo ha pillao de una noticia de hace un rato, no es acervo cultural.

Mateila

#20 Qué jodío eres.

D

#3 No creo: montando un GalEusCat como hacían en las Europeas superarían de largo un 3 % y un 5 %

D

#16 lo que hace ERC es representar a sus electores.
Se ve que tú eres uno de esos " demócratas de toda la vida"

D

Propuesta de Rivera para silenciar lo que no me gusta.
Típico de un dictador.

c

Este tío es tonto perdido

D

#4 No, lo siguiente.

O17

#16 claro como que los sueldos de Erc no iran a manos de otros.

D

Hombre, no se, la ley electoral es totalmente injusta. Debería de ser 1 persona 1 voto, que no puede ser que 2015 Pacma recibiera 218000 votos y no tuviera escaños y EH Bildu con lo mismo tuniera 2 escaños.

sorrillo

Con la propuesta de Ciudadanos en las últimas elecciones solo habría cuatro formaciones políticas en el Congreso de los Diputados: PP, PSOE, Unidos Podemos y Ciudadanos.

D

#9 Mejor.

Para lo que hace ERC y demás mejor que no estén, así nos ahorramos sus megasueldos.

Cide

#9 no es cierto, ERC podría pactar una plataforma con CHA, EA, BNG y otros para intentar alcanzar ese mínimo. Lo mismo El PuigdeCat, que podría pactar una plataforma política con PNV, PAR, y otros caciques partidos de derecha regional para llegar al mínimo. Estos mínimos están en caso toda Europa. No me parece una barbaridad. Entiendo que sea discutible, pero no que por proponerlo, alguien sea un facha y un antidemócrata.

D

#9 Cual es problema?

D

#102 Lo de las circunscripciones no lo llevas bien, ¿verdad?

C's no está proponiendo circunscripción única, sino sencillamente echar del parlamento a los partidos de izquierda social y nacionalistas para obtener ellos más sillones ahora que se ven ganadores.

Y de paso, como explica #9, crear un sistema de partidos mayoritarios fijos más próximo a una dictadura aristocrática que a una democracia.

D

#131 Yo no he argumentado nada, listo. Sólo he descrito el efecto directo de esta medida, que lo tienes bien claro en cifras en #9.

Los que gustáis de soltar mentiras maniqueas parecéis creer que los demás necesitamos hacer lo mismo.

D

Ojalá lo apliquen. Ya es hora de acabar con el hecho de que un partido con unos cuantos cientos de miles de votos pueda condicionar el futuro de 46,5 millones de personas.

Esto, que se llama "cláusula de barrera", es algo normal en muchos países como por ejemplo Alemania.

D

#71 Estando de acuerdo contigo, no obstante seria mucho mas facil el distrito electoral unico y a tomar por culo.

El distrito provincial, al estilo anglosajon, es completamente inutil cuando aqui se votan siglas, no candidatos.

La aplicación de la ley D’Hont, pero sobre todo la delimitación de las circunscripciones y la asignación de escaños a las mismas, provoca que el número de votos necesario para lograr un escaño sea diferente en cada provincia y, además, que los partidos con una mayor implantación salgan favorecidos.

Es ilogico repartir el poder de representacion como se hace aqui.

Por ejemplo, con unos 275.000 votos el PNV tiene 5 diputados y grupo parlamentario propio y el PACMA con mas votos incluso, se queda fuera del parlamento.

a

#85 en los 80 un partido cds consiguió un millón de votos y.. cero diputados. Sangrante!!

D

Habla de una reforma constitucional, que seguramente sería votada en referéndum.

D

Es una propuesta coherente con las políticas de un partido de fascistas.

urannio

#58 borbónico fascista es el regimen del 78

D

#58 ¿Y aparte de llamar fascista a alguien que propone algo en lo que no estás de acuerdo tienes algo que justifique tu respuesta?

¿O eres de esos que cuando no piensan como tú llamas fascista y te felicitas por el buen trabajo realizado?

D

Ciudadanos va a arrasar y os vais a retorcer de rabia.

Podemos ya esta a tomar viento y mas bajo que se va a quedar.

Que apostamos ?

Smidur

Los votos deben valer igual. Ni más ni menos...

S

#62 Ya valen igual. Yo soy del PP de Euskadi y sé que aquí la culpa de que no tengamos escaños y el PNV sí no es de la ley electoral, sino de que la gente no nos quiere ni en pintura.

ewok

#62 ¿Y todo el mundo tener la misma renta? Los votos valen más en zonas más despobladas, como Soria, para ponderar.
A mí a lo mejor me gustaría una circunscripción única europea, o mundial. Un ser humano, un voto...

D

Habria que dar mas importancia a las matematicas (nunca fallan), no a las emociones subjetivas

Inviegno

En todo caso, para hacer que todos los votos valgan igual se deberían eliminar las circunscripciones regionales y que el número de escaños sea proporcional al porcentaje de votos.
Lo de machacar al que tenga menos de un 3%... En fin

yoma

Yo pediría mejor un 80%.

D

Hay que ser gilipoyas (perdón)

Lo UNICO que vas a conseguir así es unir al enemigo.

PNV, ERC, PDcat, partido regionalista asturiano y todos los tocapelotas del pais se unirán en una sola bandera y no solo eso sino que de repente le das relevancia política a todos los nacionalismos ee mierda que no van a ningún sitio.

De repente el PNV depende de la asamblea nacional andaluza para tener representación, y la ANA gana una repercusión que por si no tiene.

Hay que ser MUY MUY TONTO a nivel estratégico para proponer esto... O eso o saber que matas dos pájaros de un tiro:

Por un lado convences al electorado "YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL!!" que no tiene dos dedos de frente para entender que...

Por otro lado estás potenciando los independentismos que te viene genial para ganar votos.

¿Y españa? A la mierda, ¿Pero a quién le importa si Rivera será el "defensor" de lo que quede?

j

Albert Rivera un pésimo político y una peor persona,siempre alimentando el discurso del odio.Y si,nuestra ley electoral es manifiestamente mejorable pero no con las recetas naranjas.

aupaatu

Por si tenían dudas Vascos o Catalanes, para ser independentista habla Ribera, y lo aclara todo.Un genio de la paz y la concordia.

perrico

Si hay 350 diputados, el mínimo porcentaje requerido tendrían que ser 100/350, no?
De todas formas al final.se unirían en un partido único todos los partidos nacionalistas de España.

southern

Para ser un tipo que se quejaba en Catalunya (y en España...) de una ley electoral que no le beneficiaba hace un tiempo, ahora cambia el discurso.
Para ser un tipo que se quejaba del dominio de los grandes partidos, ahora quiere perpetuarlos.
Para ser un tipo que hace dos días decía que lo mejor era la democracia y que el pueblo hablase, ahora quiere callar a las minorías.
Esto es lo que necesita el país: una mano firme, una sóla voz, un sendero unívoco. A este la expresión "cambiar de chaqueta" se le queda muy corta.

arturios

wall clap

D

Ay, cuando se enteren los amiguitos de VOX de la puñalada trapera que les quiere dar el riverita... jaaajajaja

Blackrock

Menudos liantes estos naranjitos

z

Pues creo que es precisamente al reves, lo suyo es que los nacionalistas participen de la politica nacional, o plurinacional o federal o como prefieran llamarlo, pero que colaboren en lugar de practicar el antagonismo.

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