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#3:
Regularizar la prostitución y darle a esas mujeres todos sus derechos laborales ni nos lo planteamos. ¿No?.
#20:
#9 La retaguardia mas bien.
No es mas que otra forma de criminalizar a las mujeres que practican la prostitución.
¿O alguien se va a creer que una prostituta podrá ser aceptada por la sociedad cuando lo que vende es un delito?
Aunque la persona que se sanciona sea el comprador y no el vendedor, el "producto" es delictivo. Las prostitutas no serán multadas, pero serán tratadas inevitablemente como delincuentes.
No es mas que otra forma de criminalizar a las mujeres que practican la prostitución.
¿O alguien se va a creer que una prostituta podrá ser aceptada por la sociedad cuando lo que vende es un delito?
Aunque la persona que se sanciona sea el comprador y no el vendedor, el "producto" es delictivo. Las prostitutas no serán multadas, pero serán tratadas inevitablemente como delincuentes.
#5:
Prohibir y multar. Prohibir y Multar. El puritanismo feminista es enemigo del progreso social.
#18:
#3 El que quiera prostituirse puede hacerlo pagando sus impuestos y recibiendo su condición de "mutualista" para obtener los derechos y beneficios correspondientes. Lo cual es del todo correcto.
Lo que es inaceptable es regular, tipificar y aceptar el proxenetismo, tal y como han hecho Holanda y Alemania, que se han convertido en el paraíso de las mafias de trata. https://politikon.es/2012/07/30/por-que-legalizar-la-prostitucion-es-mala-idea/
Lo que es inaceptable es regular, tipificar y aceptar el proxenetismo, tal y como han hecho Holanda y Alemania, que se han convertido en el paraíso de las mafias de trata. https://politikon.es/2012/07/30/por-que-legalizar-la-prostitucion-es-mala-idea/
#69:
#20 y para venir de partidos politicos que supuestamente defienden la igualdad, tratan a las prostitutas como ciudadanos de segunda que no merecen los mismos derechos que el resto de trabajadores. y eso cuando no les da por etiquetarlas a todas de victimas, independientemente de su situacion personal. desde luego partidos progresistas o igualitarios no son..
#35:
#31 Qué rápido pasamos de criminalizar al cliente a criminalizar al trabajador sexual. Ahora somos comparables con el asesinato y la esclavitud
Follar no tiene nada de malo, haya dinero o no de por medio. Dame un sólo argumento ético en contra de follar a cambio de algo (dinero o en especias). Contra matar y la esclavitud hay miles.
Follar no tiene nada de malo, haya dinero o no de por medio. Dame un sólo argumento ético en contra de follar a cambio de algo (dinero o en especias). Contra matar y la esclavitud hay miles.
#46:
#41 ¿Hacinadas? ¿De dónde sacas eso? ¿Los has visitado para saberlo? ¿Sabes cómo funciona un piso de chicas, una casa de citas o un burdel realmente?
¿Minoría que se prostituye libremente? Al revés, ¡somos la mayoría! Los esclavos sexuales en Europa suponen 1 de cada 7, un 15%, según un informe de la ONU y el más extenso hasta la fecha: https://elpais.com/diario/2010/06/30/sociedad/1277848803_850215.html
Respondo a tu pregunta con otra: ¿Podemos dejar de equiparar trabajo libre con esclavitud laboral de una maldita vez, por favor?
La esclavitud de cualquier tipo es una aberración que hay que combatir, eso lo sabemos todos.
¿Minoría que se prostituye libremente? Al revés, ¡somos la mayoría! Los esclavos sexuales en Europa suponen 1 de cada 7, un 15%, según un informe de la ONU y el más extenso hasta la fecha: https://elpais.com/diario/2010/06/30/sociedad/1277848803_850215.html
Respondo a tu pregunta con otra: ¿Podemos dejar de equiparar trabajo libre con esclavitud laboral de una maldita vez, por favor?
La esclavitud de cualquier tipo es una aberración que hay que combatir, eso lo sabemos todos.
#2:
Lo he dicho varias veces, terminamos más rápidamente con esta tragedia cortándole el pito a todos los varones al nacer.
#19:
No sufro explotación sexual, Soy puta porque puedo y porque me da la gana, fdo. una puta española
#1:
Van a quitarle el trabajo a las putas, para que sean todas igual de puras que Purificación. Los hombres prostitutos mientras tanto tendremos la libertad de hacer con nuestros cuerpos lo que queramos. Viva la igualdáh.
#10:
La prostitución ya está regularizada en España, cualquiera puede darse alta como autónomo, pagar sus impuestos correspondientes y prostituirse como le apetezca. Esta jueza la lo hizo https://diariodeavisos.elespanol.com/2016/08/gloria-poyatos-decidi-darme-alta-prostituta-demostre-puede-legal/
Eso sí, tiene las putadas de ser autónomo, pero que un trabajador sexual legalmente es lo mismo que una modista o un sastre.
Otra cosa que sí que me parece del todo inaceptable es regular para dejarle espacio a las mafias, que traigan extranjeros para explotarlos sexualmente y legitimar al proxeneta.
Modelo estadounidense no. Modelo neerlandés tampoco.
Eso sí, tiene las putadas de ser autónomo, pero que un trabajador sexual legalmente es lo mismo que una modista o un sastre.
Otra cosa que sí que me parece del todo inaceptable es regular para dejarle espacio a las mafias, que traigan extranjeros para explotarlos sexualmente y legitimar al proxeneta.
Modelo estadounidense no. Modelo neerlandés tampoco.
#16:
Me sorprende que los que se rasgan las vestiduras por el derecho de las mujeres a prostituirse sean los que menos defienden otros derechos.
Lo de la trata de blancas, las mafias, y proxenetismo mejor lo obviamos
Lo de la trata de blancas, las mafias, y proxenetismo mejor lo obviamos
Comentarios
Regularizar la prostitución y darle a esas mujeres todos sus derechos laborales ni nos lo planteamos. ¿No?.
#3 está claro que no. La propuesta del PSOE y que probablemente apoya Podemos va en la línea de multar al cliente lo que es frontalmente incompatible con la prostitución regulada.
Es lo que se hace en Suecia y la vanguardia en este tema.
#9 La retaguardia mas bien.
No es mas que otra forma de criminalizar a las mujeres que practican la prostitución.
¿O alguien se va a creer que una prostituta podrá ser aceptada por la sociedad cuando lo que vende es un delito?
Aunque la persona que se sanciona sea el comprador y no el vendedor, el "producto" es delictivo. Las prostitutas no serán multadas, pero serán tratadas inevitablemente como delincuentes.
#1 #3 #20 #9
#20 y para venir de partidos politicos que supuestamente defienden la igualdad, tratan a las prostitutas como ciudadanos de segunda que no merecen los mismos derechos que el resto de trabajadores. y eso cuando no les da por etiquetarlas a todas de victimas, independientemente de su situacion personal. desde luego partidos progresistas o igualitarios no son..
#20 Criminaliza al hombre que busca prostitución y a las mujeres se les dan ayudas para que puedan ejercer de otra cosa, como dijo pip en Suecia ha sido un éxito, aunque te duela...
#81 Si, ya he visto a las prostitutas elevadas a los altares en Suecia.
Déjate de tonterías, si como dices tu y el gobierno Sueco la prostitución es mala, las prostitutas tienen que ser malas.
Dime que éxito hay en demonizar a una persona que no te ha hecho ningún daño.
#96 De donde sacas esas asociaciones y conclusiones tan abstractas? Si la prostitución es algo que la gran mayoría de las mujeres lo hace por desesperación es algo malo, no las prostitutas, que bastante tienen con su situación y con la imagen que tienen las sociedades machistas de estas. Lo malo es la desesperación y que no se ayude a las mujeres en su situación que tengan que verse obligadas a prostituirse. Eso es malo no? Y precisamente no es demonizar a las prostitutas, todo lo contrario, hay que demonizar a la sociedad que no es capaz de ayudar a las mujeres que se ven obligadas a prostituirse y demonizar a los clientes que se aprovechan de esta situación.
#20 Exacto.
Perpetúan el estigma social, empujan a las prostitutas a trabajar en la clandestinidad, y en países como Suecia han creado todo un sector laboral que depende económicamente de la represión de la prostitución: unidades especiales de la policía, de los servicios sociales, sanitarios, etcétera. Todos ellos trabajan desde una "perspectiva de género", claro.
#81 En Suecia de hecho obligan a las mujeres prostitutas a decir que lo hacían obligadas explotadas por algun proxeneta/alguna mafia. En caso contrario, si alguna se niega e insiste en que se dedicaba voluntariamente a la prostitución, automáticamente le retiran la custodia de sus hijos aunque fueran perfectamente felices con su madre y la encierran en un psiquiátrico para recibir "ayuda", con agresivos tratamientos farmacológicos incluídos.
Su forma de "ayudar" parece sacada de una pesadilla con tintes totalitarios.
#100 dónde hay referencias de esto que dices, es muy grave.
#100 Sí, bueno el caso que cuentas sin dar dato alguno parece bastante triste, yo te podría hablar de los MILLONES de personas que secuestran al día para prostituírse en contra de su voluntad, donde estoy ahora hay casos diarios entodas partes del país, y tú pretendes que la prostitución se legalice lo que no pone ninguna barrera a las mafias donde han crecido donde ha sido legalizada la prostitución. Deja de intentar legislar para la minoría de las prostitutas/os que lo hacen según tú, porque quieren y legislemos para la gran mayoría que lo hacen en el mejor de los casos por necesidad y desesperación. Gracias.
#81 La cuestión de la prostitución: el fraude del modelo sueco
https://www.estrelladigital.es/opinion/ignacio-perello/cuestion-prostitucion-fraude-modelo-sueco/20160210210804271768.html
#9 #99 ¿ Y por que se van a ocupar ellas de eso ? ocupate tu de los derechos d elos putos ya que tan interesado pareces.
#3 El que quiera prostituirse puede hacerlo pagando sus impuestos y recibiendo su condición de "mutualista" para obtener los derechos y beneficios correspondientes. Lo cual es del todo correcto.
Lo que es inaceptable es regular, tipificar y aceptar el proxenetismo, tal y como han hecho Holanda y Alemania, que se han convertido en el paraíso de las mafias de trata. https://politikon.es/2012/07/30/por-que-legalizar-la-prostitucion-es-mala-idea/
#18 Sin entrar en el fondo de tu comentario, se podría decir lo mismo sobre la inmigración, en concreto sobre cómo algunas personas vienen con contratos que nadie de aquí querría simplemente porque cobrando el paro ya gana más.
#3 Algo que me resulta muy curioso es que esto parece tener de trasfondo la misma mentalidad que tendría una sociedad totalmente cristiana en la que el sexo es algo sagrado que se da dentro del matrimonio y solo para cumplir la promesa bíblica de llenar la tierra. Puedo entender que se quiera combartir los problemas que genera la prostitución, pero me parece que sería igual que querer luchar contra la precariedad laboral (o directamente contra la mano de obra esclava) prohibiendo el trabajo.
A día de hoy cada persona entiende el sexo como quiere, y es más, diría que muchas lo usan en mayor o menor grado como una mercancía que se intercambia, incluso si no lo hace en el contexto de llamarlo prostitución. En algunos casos me parece reprochable, pero en general me parece que es una realidad social que no se va a ir.
#64 en europa hay partidos cristianos. tal vez el PSOE y podemos traten de llenar ese hueco en españa metiendose en el terreno de la moral..
#3 La hizmierda nunca va a plantear eso.
#3 No, porque la policía de la moral post-católica ya ha tomado su decisión. Algunas mujeres ya han decidido lo que otras mujeres no pueden hacer con su cuerpo.
Prohibir y multar. Prohibir y Multar. El puritanismo feminista es enemigo del progreso social.
#5 Haber que los hombres tienen una resposabilidad colectiva sobre las acciones de otros hombres,y si no te adscribes a esta teoria es que eres un pollaherida machuno y te mereces machete(si eres marica y prefieres los rabos pues tambien que te beneficias de los privilegios machunos)
#5 ¿Progreso social? Pero si es el 'oficio más antiguo del mundo' Dicho esto soy partidario de legalización/regularización
#5 Ahora progreso social es irse de putas
#13 Progreso social es no imponer tu moral al prójimo.
Entiendo que te cueste, también les costaba hace unos siglos entender que la tierra era esférica.
#27 El tema es que relativizar la moral a partir de cierto punto puede ser muy cinico o directamente peligroso.
Siempre fui regulacionista, pero cuando se ve que los países que han regulado son los paraísos de las mafias de trata y que no sé que exactamente que se les pasa a muchos por la cabeza para creer que meterla pagando es algo legítimo cada vez lo tengo menos claro.
Del mismo modo que yo no puedo venderme como esclavo o pagar para matar a alguien por mucho que los implicados estemos deseosos de participar en esa transacción también se cuestiona que si es legítimo meterla pagando por mucho que ambas partes quieran.
Tampoco me considero abolicionista porque no me veo en posición moral de decirle a nadie que no alquile su chocho, su culo por horas si así lo estima conveniente.
#31 Qué rápido pasamos de criminalizar al cliente a criminalizar al trabajador sexual. Ahora somos comparables con el asesinato y la esclavitud
Follar no tiene nada de malo, haya dinero o no de por medio. Dame un sólo argumento ético en contra de follar a cambio de algo (dinero o en especias). Contra matar y la esclavitud hay miles.
#35 " Dame un sólo argumento ético en contra de follar a cambio de algo (dinero o en especias)"
Añade "que no este basado en la moral católica" y has ganado la conversación.
Pero aquí no se sopesan razones, estas personas que quieren criminalizar la prostitución se mueven por prejuicios.
#40 Yo personalmente más que por prejuicios considero que me muevo por los derechos de las personas.
No soy abolicionista, pero veo con inquietud que a los regulacionistas el gravísimo tema de la trata parece que se las trae bastante al pairo y no, considerar que las personas tienen unos derechos no es precisamente puritanismo.
#43 La gente que practica la trata de blancas merece morir.
La gente que practica la prostitución voluntariamente merecen vivir, y merece no ser tratada como delincuentes. No han hecho nada malo ¿O si?
#52 Si entonces estamos de acuerdo ¿Qué tal dejar la legislación como está?
#52 La gente que no practica la prostitución voluntariamente (la gran mayoría) no merece que se legisle por la minoría. Y para que te enteres, lo dice la noticia, se persigue al que busca prostitución, a las que ejercen se les ayuda aunque intentes darle la vuelta.
#85 Esos datos los crean los abolicionistas.
Fácil, en una sociedad en la que hace falta dinero para sobrevivir y donde hay personas que no pueden acceder al mercado laboral, el que tiene dinero ejerce una relación de poder sobre el débil que accede a hacer cosas que no haría si no necesitara el dinero. El estado de derecho proteje a las personas en vulnerabilidad, como es el caso. Se intenta que no se produzca ese sometimiento persiguiendo a los que lo ejercen y a la vez se ayuda a las peronas en vulnerabilidad para que puedan salir de esa situación. Ha tenido mucho éxito en los países que se ha aplicado.
Entenderás que esa forma de pensar sirve para abolir absolutamente todos los trabajos. Por lo tanto, salvo que me expliques porque no habría que hacer lo mismo por las pobres personas que tienen que pasarse horas encadenados a la cadena de montaje o agachando el lomo en la recogida de la fruta, eso no es un argumento.
Repito, da un solo argumento ético en contra del sexo por interés material. Uno que no se pueda aplicar a todos los trabajos.
#97 El argumento es ese, lo quieras tomar o no, y te lo voy a explicar. La mayoría de mujeres que optan por ese trabajo lo hacen porque no tienen otra opción, como último recurso, porque la gran mayoría querría dedicarse a otro tipo de trabajo pero se ven forzadas a ese (en el mejor de los casos, si no son forzadas a ello). Eso es una aberración, y es un argumento ético, uno no puede dedicarse a algo que no aceptaría de ninguna otra manera que por la más absoluta desesperación. Así que tu argumentario de intentar comparar la prostitución con cualquier otro trabajo se cae por el hecho que ese trabajo la mayoría de las personas lo hace por desesperación.
#43 y por que se pretende multar al cliente en vez de criminalizar solo la trata y la explotacion? porque en esto ultimo estamos todos de acuerdo, pero criminalizar al cliente y condenar a las prostitutas a la clandestinidad va mucho mas alla. de hecho ayuda a la trata al invisibilizar aun mas un problema que no va a desaparecer
#74 ¿Quién ha hablado aquí de multar a nadie?
#75 la noticia?
#35 ¡Claro que follar no tiene nada de malo, es que ese no es el debate!
El tema es según como yo lo veo es que tenemos a una cantidad ingente de chicas extranjeras hacinadas en pisos, burdeles y demás y aquí nada más que se habla de la minoría que se prostituye libremente y tiene los mismos derechos que cualquier autónomo.
Y encima llegan cuatro iluminaos liberales diciéndonos que la solución para erradicar las mafoas es regular la trata, manda eggs... Cuando los datos nos dicen que en los países regulacionistas es donde más ha aumentado la esclavitud sexual.
Pior cierto, y ya en general, no solo a ti... ¿Podríamos dejar de pensar en claves como "follar" y "mi polla" y centrarnos también en otras como"proxenetismo", "mercantilización", "cosificación"...?
#41 ¿Hacinadas? ¿De dónde sacas eso? ¿Los has visitado para saberlo? ¿Sabes cómo funciona un piso de chicas, una casa de citas o un burdel realmente?
¿Minoría que se prostituye libremente? Al revés, ¡somos la mayoría! Los esclavos sexuales en Europa suponen 1 de cada 7, un 15%, según un informe de la ONU y el más extenso hasta la fecha: https://elpais.com/diario/2010/06/30/sociedad/1277848803_850215.html
Respondo a tu pregunta con otra: ¿Podemos dejar de equiparar trabajo libre con esclavitud laboral de una maldita vez, por favor?
La esclavitud de cualquier tipo es una aberración que hay que combatir, eso lo sabemos todos.
#46 De hecho en otro comentario ya comparaba la situación que menciona #41 con la situación que se da en general con la inmigración, y en concreto con la situación de quienes vienen a trabajar jornales con trabajos precarios, y luego decir que no se debería permitir la inmigración.
Esta comparación la hago sin presuponer ninguna respuesta, me parecen temas similares.
#35 Fácil, en una sociedad en la que hace falta dinero para sobrevivir y donde hay personas que no pueden acceder al mercado laboral, el que tiene dinero ejerce una relación de poder sobre el débil que accede a hacer cosas que no haría si no necesitara el dinero. El estado de derecho proteje a las personas en vulnerabilidad, como es el caso. Se intenta que no se produzca ese sometimiento persiguiendo a los que lo ejercen y a la vez se ayuda a las peronas en vulnerabilidad para que puedan salir de esa situación. Ha tenido mucho éxito en los países que se ha aplicado.
#31 Se llama libertad. Y específicamente, la libertad de cada uno a hacer lo que le venga en gana con su vida, cuerpo y hacienda sin menoscabo de lo mismo de terceros.
Todo lo demás es totalitarismo, el fascismo de nuestros días. Tendrás que revisar tus postulados, me temo.
#61 Tendrás que revisar tú los tuyos, se llama protejer a personas en vulnerabilidad. 1º de Democracia.
Según tú al parecer también debería ser legal las madres de alquiler y la venta de órganos, o la esclavitud, total como cada uno hace lo que quiere con su cuerpo.
Lo que hace una sociedad democrática es defender a las personas en vulneravilidad y lo que crearía esa supuesta libertad en una sociedad capitalista es que las personas con dinero puedan pagar y hacer lo que quieran con las personas que no lo tienen ya que lo necesitan, sexo, órganos, trabajar sólo por comida... En un estado de derecho se proteje a las personas más desfavorables para que esto no pase, no se trata de ninguna moral, se trata de protección a personas más débiles.
#27 Tiene gracia que llames imponer moral a proteger al débil. Si quieres también legalizamos el tráfico de órganos! Que problema hay? Ninguno verdad?...
#83 ante semejante imbecilidad no puedo hacer más que callarme.
#13 progreso social es legalizar, regular y proteger. No prohibir y multar.
#5 Si se legaliza la prostitución hacen que acceder al sexo sea fácil para los hombres y eso cambia drásticamente su forma de vivir.
Lo he dicho varias veces, terminamos más rápidamente con esta tragedia cortándole el pito a todos los varones al nacer.
#2 Vivan los castigos colectivos!
No sufro explotación sexual, Soy puta porque puedo y porque me da la gana, fdo. una puta española
#19 Es que no podemos hacer reglas en base a las excepciones ¿o te crees que la inmensa mayoría de las extranjeras que hay en esos prostíbulos de carretera están ahí libremente?
http://www.europapress.es/epsocial/cooperacion-desarrollo/noticia-90-ciento-mujeres-prostitutas-espana-son-victimas-esclavitud-siglo-xxi-denuncia-mabel-lozano-20100722152142.html
¡El 90%, manda eggs! ¡Y nosotros aquí hablando de las cuatro que lo hacen porque les da la gana!
#37 En esas estadísticas cuentan a #19, me da a mi que no.
#37 y eso lo afirma una asociacion que depende de subvenciones y que afirma que "1,2 millones de niños y adolescentes menores de 18 años son víctimas de tráfico con fines sexuales", es decir, aproximadamente 1 de cada 10 menores es victima de trafico sexual cada año y sin aportar ninguna prueba. permiteme que dude de la veracidad de nada de lo que diga esa asociacion
#19 ALIENADA ESSSCLAVA DEL HETEROPATRIARCADO!!!
#39 Tal cual-> #49
cc/ #19
#19 Genial, legislemos por ese comentario de según tú "una puta española" ignorando a las personas que lo hacen por necesidad que son la gran mayoría. 👍
Van a quitarle el trabajo a las putas, para que sean todas igual de puras que Purificación. Los hombres prostitutos mientras tanto tendremos la libertad de hacer con nuestros cuerpos lo que queramos. Viva la igualdáh.
#1 Contra la prostitución... eso excluye a los hombres? Me da que tienes una herida entre las piernas.
#80 Las feministas siempre excluyen la prostitución masculina de su discurso, pues no cuadra con ese relato victimista en que las mujeres que se dedican al trabajo sexual son unas pobres víctimas de los malvados hombres heterosexuales.
Lo mismo que cuando hablan de pornografía excluyen que también hay mujeres que la consumen, o el porno gay, por ejemplo.
Al final se erigen en una suerte de representantes de todas las mujeres, también de aquellas que se dedican voluntariamente a la prostitución, para decirles qué pueden y qué no hacer con su cuerpo. Y en qué pueden hacer y qué no siempre coinciden con las monjas de antaño, qué cosas.
#99 Es normal que excluyan eso de su discurso cuando la gran mayoría de las personas que lo sufren SON mujeres. Me parece que estás un poco dolido y resentido con que no se te incluya en estos temas, pero en vez de ponerte en contra de las personas que luchan por sus derechos porqué no te organizas y luchas por los tuyos también, es más productivo. También podría hablarte de prostitutas feministas o que lo han sido, pero imagino que conoces esas posiciones. La izquierda intelectual siempre estará del lado de las personas débiles y no se sentirá ofendida porque intentes compararlos con la iglesia ya que sus motivaciones nada tienen que ver con eso, los modernos liberales en cambio se escudan en esa supuesta libertad para llegar a terrenos insospechados que vender como su propio cuerpo, sexualidad, maternidad, y el paso siguiente sí, son los órganos... Con tu posición no sé pòrque lo ves tan descabellado... Estarías haciendo con tu cuerpo lo que quieres...
#80 ¿Tú ves por algún lado que hablen de hombres en esta noticia? Sólo como clientes. Estas medidas siempre van contra la prostitución femenina, la masculina es como si no existiese.
Me sorprende que los que se rasgan las vestiduras por el derecho de las mujeres a prostituirse sean los que menos defienden otros derechos.
Lo de la trata de blancas, las mafias, y proxenetismo mejor lo obviamos
#16 ¿Y esa conclusión la has sacado de?
#29 Entiendo que te cueste, también les costaba a los romanos hace un par de milenios entender que lo de la esclavitud estaba mal
#30 A mí sí me cuesta imponer mi moral, especialmente en temas sexuales, a otros, lo reconozco.
#16 Es increíble como a los machistas el único derecho que les interesa de las mujeres es el de "someterse al patriacado" (prostitúyete, trabaja de florero, hazme un hijo, sé ama de casa...) Y lo malos, represores y moralistas que somos los que decimos que eso no es un derecho, sino un privilegios.
#36 Lo increíble es como los "feministas" son la principal fuerza de control de la sexualidad de la mujer, intentando prohibir que hagan con sus cuerpos lo que les de la gana, mientras dicen defender justo lo contrario. Si por feministas fuera, se prohibiría el maquillaje, los vestidos sexys, los disfraces sexys, las modelos, las actrices porno, las azafatas, las webcamers, las de las líneas eróticas, las prostitutas, las streapers, las sumisas BDSMeras... (cualquiera que esté al tanto de las críticas feministas sabrá que todo esto que acabo de mencionar es tachado de "malo" por algún sector del movimiento).
Por cierto, llamando floreros a las mujeres me has recordado a este ejemplo que encontré hace poco de cómo los defensores de la moral y del buen comportamiento de la mujer son en realidad aquellos contra quienes las mujeres tienen que habitualmente defenderse: "No somos floreros, SOMOS MUJERES QUE SABEMOS LO QUE QUEREMOS" Esto último es lo que a los feministas parece no entrarles en la cabeza. Todas son tachadas de alienadas y manipuladas por los hombres, infantilizándolas así en un paternalismo indignante.
P.D.: Cabe destacar que el lenguaje más deshumanizador contra todas estas mujeres siempre es por parte quienes dicen defenderlas. El peor que se puede escuchar: cubo de esperma, mercancía, cuerpo en venta, etc. de abolicionistas de la prostitución.
#42 A ver, que sí, que la que se quiera someter al patriarcado que se someta, maravilloso, tiene ese derecho perfectamente reconocido.
El tema es que la mayoría de las putas son esclavas y no me llames puritano por estar en contra de la esclavitud sexual
No sé, ver el mundo más allá de nuestras pollas y fantasías y entrar en el de "los derechos de las personas" a no estar secuestrada en un burdel y obligada a acostarse con no se cuantos tíos cada noche.
Considero del todo cínico calificar de "puritano" el rechazar la trata de personas.
#49 "Sométete a hacer lo que yo digo, sino eres una sometida porque patriarcado"
Te estás inventando las cosas. Ni la mayoría somos esclavos (hola, los hombres putos también existimos), ni nadie te está diciendo nada por estar en contra de la esclavitud (diría que aquí lo estamos el 100%). Te repito: Los esclavos sexuales en Europa suponen 1 de cada 7, un 15%, según un informe de la ONU y el más extenso hasta la fecha: elpais.com/diario/2010/06/30/sociedad/1277848803_850215.html
La esclavitud de cualquier tipo es una aberración que hay que combatir, eso lo sabemos todos."
Y vuelvo a preguntar: ¿Podemos dejar de equiparar trabajo libre con esclavitud laboral de una maldita vez, por favor? (cosa que sólo hacéis con el trabajo sexual, cuando hay miles de trabajos donde existe la esclavitud)
O tergiversas o eres incapaz de ver más allá de tus prejuicios.
#51 No, considero que la explotación sexual y la explotación laboral son conceptos distintos.
Hay muchos perfiles de prostitución y el que quiera que se prostituya ¡Dónde está el problema? En los que no lo hacen voluntariamente sean el 5% o el porcentaje que sea ya no sé como decir que el que quiera prostiturise que se prostituya, el problema que veo es regular el proxenetismo ¿Discrepamos en algo?
#54 Entonces si en algún lugar hay, por ejemplo, gente trabajando en condiciones de esclavitud en una mina, en lugar de combatir la explotación, ¿prohibimos toda actividad minera en el planeta? ¿Les hacemos un favor así a los trabajadores de la minería en Canadá? ¿O al mundo en general?
Es absurdo.
#49 Someterse a las feminazis y al cristismo, que por cierto es patriarcado, es mucho mejor.
#42 Se llama protejer a personas en vulnerabilidad. 1º de Democracia.
Según tú al parecer también debería ser legal las madres de alquiler y la venta de órganos, o la esclavitud, total como cada uno hace lo que quiere con su cuerpo.
Lo que hace una sociedad democrática es defender a las personas en vulneravilidad y lo que crearía esa supuesta libertad en una sociedad capitalista es que las personas con dinero puedan pagar y hacer lo que quieran con las personas que no lo tienen ya que lo necesitan. Sexo, órganos, trabajar sólo por comida... En un estado de derecho se proteje a las personas más desfavorables para que esto no pase, no se trata de ninguna moral, se trata de protección a personas más débiles.
#87 Un esclavo por definición no es libre de hacer lo que quiera con su cuerpo.
Lo de comparar la venta de órganos con la prostitución, en fin.
#87 Los trabajadores sexuales no somos personas débiles ni vulnerables. Todo lo contrario. No te vendría mal conocer a la gente del gremio.
La prostitución ya está regularizada en España, cualquiera puede darse alta como autónomo, pagar sus impuestos correspondientes y prostituirse como le apetezca. Esta jueza la lo hizo https://diariodeavisos.elespanol.com/2016/08/gloria-poyatos-decidi-darme-alta-prostituta-demostre-puede-legal/
Eso sí, tiene las putadas de ser autónomo, pero que un trabajador sexual legalmente es lo mismo que una modista o un sastre.
Otra cosa que sí que me parece del todo inaceptable es regular para dejarle espacio a las mafias, que traigan extranjeros para explotarlos sexualmente y legitimar al proxeneta.
Modelo estadounidense no. Modelo neerlandés tampoco.
#10 lo más parecido sería masajista. Yo siempre lo he dicho que la que no paga es porque no quiere.
#17 No hace falta ni mentir diciendo "masajista", ya hay una categoría cajón desastre para las actividades que no estás especificadas. Esa jueza lo explica y es básicamente lo que tú dices: la/el que no paga es porque no quiere o porque su dinero lo gestiona el proxeneta.
#10 A mi eso me parece más bien vacío un legal, quizás no sea la palabra más adecuada, pero tienes que dar un gran rodeo para hacer todo lo que comentas, y aún así atenerte a que luego en un juicio alguien lo interprete de otra forma. Lo que se pretende con "regularizar" es darle a algo seguridad jurídica.
Seguro que hay muchas cosas que puedes hacer, pero el día que alguien intente buscarte los puntos sobres las ies ya veremos si podías o no podías.
¿Y si se invierte en educación?
Tal vez aprendamos que las personas no somos objetos.
¿Y si se promueve la igualdad (social, económica...)?
Tal vez entonces podamos hablar de intercambios en similares condiciones para las partes.
#6 Exactamente ¿Cual es el precio justo por una relación sexual?
#15 En mi opinión, que cada uno ponga precio a 'su esfuerzo' sin que intervengan condiciones de desigualdad, necesidad, de poder...
Centrándome en la prostitución, que no follemos si realmente no queremos. Y si queremos, pues estupendo.
#6 Es que paraalgunos es la unica forma de tener una reoacion sexual. Ese es el problema
#26 Ése es un problema. Pero no todas las soluciones valen
#28 No todas valen, es cierto. ¿ Que solucion seria valida para ti ?
#62 Me parece que las relaciones sexuales no son una necesidad y siempre está la 'autosatisfacción'. Creo que esto lo conocemos todas las personas adultas.
Si no se sabe cómo tener una relación con otra u otras personas, habrá que aprender. Una relación de cualquier tipo, entre varias personas, debe ser consentida. No sólo que las otras personas no digan 'no', sino que digan 'sí' y lo hagan sin presiones, sin necesidades, sin abusos de poder, y con información y formación suficiente.
No me queda claro lo que planteas pero me parece entender (perdona si me equivoco) que propones algo así como que si alguien se siente solo deba tener el derecho de comprar amigos o, más extremo, que el que necesite desahogar su frustración, deba tener el derecho a golpear a alguien. Quiero creer que he entendido mal.
#68 Las relaciones sexuales SI son una necesidad . Eso se sabe desde hace mas de un siglo, pero ultimamente parece que se ha olvidado. Golpear NO es una necesidad asi que lo descartamo de la lista de necesidades.
La autosatifaccion no es suficiente.
Tener una relacion sexual no depende solo del aprendizaje y hay personas a las que, por algunos factores, les resulta imposible tenerlas. Ese es el problema, que mientras que para algunos no les resulta dificiles, a otros si, asi que la unica solucion es la prostitucion.
#68 es que las prostitutas dicen sí, incluso tratan de convencerte si no estás muy decidido. No es derecho a comprar, es derecho a vender.
#79 "y lo hagan sin presiones, sin necesidades, sin abusos de poder, y con información y formación suficiente."
#68 La amistad no se puede comprar, pero sí se puede alquilar el tiempo de una persona.
Me hace gracia cuando dicen que las prostitutas "venden" su cuerpo. No, lo alquilan para dar un servicio igual que hace un camarero, un trabajador de la construcción o un taxista, por ejemplo. Y el motivo por el cual se quiere ilegalizar la prostitución no es más que el puritanismo que hay entorno al sexo, antes con los cristianos a la cabeza y ahora con las "feministas".
Si alguien paga por tener compañía, y alguien se ofrece voluntariamente a cobrar por ello y lo prefiere antes que otro trabajo, ¿cuál es el problema?
#26 Ni que tener relaciones sexuales fuera un derecho humano.
No es un pilar básico de la dignidad humana.
#162 Pues va a ser que no.
La ley sueca básicamente consiste en tratar a todas las mujeres que practiquen la prostitución voluntariamente como apestadas.
http://pacifista.co/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion-no-funciono-en-suecia/
Sin embargo, en 2016, Amnistía Internacional publicó su propia evaluación de la política pública noruega y encontró evidencia de que las trabajadoras sexuales estaban siendo perseguidas activamente con el fin de que la fuerza pública pudiera “interrumpir, desestabilizar e incrementar la presión sobre quienes operan en el sector del sexo”. Con el fin de descubrir redes de prostitución y llegar a los clientes que sí eran sancionables, la fuerza pública noruega terminó persiguiendo también a las trabajadoras sexuales y, muchas veces, negándoles derechos básicos que la ley les garantizaba.
#6 Solo hay que ver como la prostitución masculina directamente la ignoran.
https://www.estrelladigital.es/opinion/ignacio-perello/cuestion-prostitucion-fraude-modelo-sueco/20160210210804271768.html
Hola abolicionista .
Es curioso que cuanto mas progresistas se dicen algunos/as mas complejos tiene con el sexo.
La trata de mujeres deber ser perseguida, pero aquellas mujeres y hombres que deciden libremente intercambiar sexo por dinero deberian tener una manera de hacerlo legalmente.
El puritanismo hipocrita de EEUU ya ha entrado en Españistan.
#32 Joeeer, ya no sé como decirlo, que te dés de alta de autónomo y que te alquiles por hora, es legal y está perfecto.
Lo que estamos diciendo es que hay un problema muy grave con la trata, que los países que han regularizado se han petado de mafias y eso no es puritanismo. Son derechos de las personas.
El derecho a meterla pagando no está por encima a el derecho a no estar sin papeles, encerrada en un burdel de la Meseta, pagando por unas supuestas "deudas" a una mafia.
Y eso es lo que les critico, señores regulacionistas (y síiiiii, el/la que lo quiera hacer voluntariamente síiiii, que lo haga).
#45 Pues habrá que luchar contra ello... en los países en los que está regulado el tarbajo hay explotación laboral, quién lo diría.
#32 Se llama protejer a personas en vulnerabilidad. 1º de Democracia.
Según tú al parecer también debería ser legal las madres de alquiler y la venta de órganos, o la esclavitud, total como cada uno hace lo que quiere con su cuerpo.
Lo que hace una sociedad democrática es defender a las personas en vulneravilidad y lo que crearía esa supuesta libertad en una sociedad capitalista es que las personas con dinero puedan pagar y hacer lo que quieran con las personas que no lo tienen ya que lo necesitan, sexo, órganos, trabajar sólo por comida... En un estado de derecho se proteje a las personas más desfavorables para que esto no pase, no se trata de ninguna moral, se trata de protección a personas más débiles.
#90 Osea que en tu opinion todas las mujeres por el hecho de ser mujer, en cualquier circunstancia, estan en situacion de vulnerabilidad?, lo siento, pero me parece un argumento que no se sostiene por ningun lado.
Y no, no estoy a favor de ningun tipo de explotacion.
En cuanto a las madres de alquiler tengo mis dudas, la venta de organos no me parece bien aunque se podria debatir largo y tendido, y estoy totalmente en contra del esclavismo porque eso significa perder todos los derechos humanos, y todas las personas por el mero hecho de serlo tiene ciertos derechos que ademas son irrenunciables.
#98 No se en qué parte de mi comentario has entendido eso, pero no. Me refería a la mayoría de mujeres que practican la prostitución, que son las mujeres que lo hacen por necesidad, porque no tienen otra opción. Pero ahora que lo preguntas en parte sí, ya que se encuentran en desventaja por el sistema machista creado.
Su cuerpo, su decisión menos para la prostitución
¿De verdad son tan arrogantes para creer que van a acabar con la profesión más antigua del mundo?
#63 Se llama protejer a personas en vulnerabilidad. 1º de Democracia.
Según tú al parecer también debería ser legal las madres de alquiler y la venta de órganos, o la esclavitud, total como cada uno hace lo que quiere con su cuerpo.
Lo que hace una sociedad democrática es defender a las personas en vulneravilidad y lo que crearía esa supuesta libertad en una sociedad capitalista es que las personas con dinero puedan pagar y hacer lo que quieran con las personas que no lo tienen ya que lo necesitan. Sexo, órganos, trabajar sólo por comida... En un estado de derecho se proteje a las personas más desfavorables para que esto no pase, no se trata de ninguna moral, se trata de protección a personas más débiles.
#91 Multar al cliente no es "protejer (sic) a personas en vulnerabilidad". Debiste suspender 1º de Democracia . (lo cual , por cierto no tiene mucho que ver con esto y demuestra tu ignorancia. Aprende lo que significa democracia, y busca su relación con la prostitución)
Proteger a las personas con vulnerabilidad es (en este caso) ver si la prostituta ejerce su profesión por voluntad propia y meditada. Y si no es así, ofrecerle ayuda y alternativas.
Las y los "monjitas" estáis muy trasnochados.
#92 No lo es, multar como pone en mi comentario trata de castigar al que practica esa relación de poder con personas en vulnerabilidad. Lo que es bastante lógico a no ser que tengas algún tipo de problema cognitivo.
Ofrecer ayuda también va con la ordenanza, gracias por preocuparte, eso no quita que hay que castigar los que se aprovechan de una situación desfaborable.
Los puteros de hoy estáis muy asustados que se os acabe el folle.
#93 Los puteros no se que como estarán... los monjiles estáis que os subís por las paredes.
A ver, sapientísimo. Explícame porqué hay que multar al cliente de una prostituta que ejerce su profesión con total libertad, voluntad y conocimiento de lo que hace.
#94 Otra fácil, porque la mayoría de las mujeres que practican la prostitución no están en esa situación, lo hacen porque no tienen otra opción. Estás intentando legislar para la minoría en vez de para la mayoría. Por eso amigo mío.
#93 Multar al cliente no es proteger a las prostitutas, es empujarlas a la clandestinidad.
¿Y qué pasa con las que no quieren vuestra "ayuda"? ¿Se las obliga, cómo en Suecia? Eso sí es aprovecharse de una relación de poder, y no lo que hay entre el cliente y el trabajador sexual.
Me parece estupendo y va siendo hora de ponerse mas serio...
De paso podrían prohibir el matrimonio de conveniencia , en muchos casos se lleva a cabo por intereses no por amor, hay que controlar la mercantilización de el matrimonio .
#25 Y la mercantilizacion del trabajo fisico, que la mayoria de la gente que trabaja transportando muebles no lo hace por amor, sino por dinero.
#38 Me estas diciendo que todas esas modelos veinteañeras que se casaron con octogenarios millonarios o viejas glorias folclóricas que se casaron con jóvenes cubanos , lo hicieron por amor ? #33 no deja de ser por su físico bien trabajado no?
#44 A veeeer, que me parece maravilloso lo que haga la gente con su vida.
Estoy en contra de la trata, trata no, regularización = más mafia, la que se quiera prostituir que se prostituya, sea por dinero, de autónoma o es que le ponen los viejos, hay gente así, por lo visto...
Pero eso no debería desviarnos de que las mafias son el problema.
#25 En España está prohibido.
¿De empapelar a Vocento y Cia por sus páginas atiborradas de anuncios guarros al alcance de menores dicen algo?.
Pero.... con el quinto poder hemos topado.
#8 'retirada de la publicidad sobre servicios sexuales' Lo de leerse el artículo ya tal
#14 Muchas gracias por ahorrarme el trabajo. La verdad, leerme las propuestas fantásticas del psoe que no son más que publicidad barata me da una pereza enorme, por esto preguntaba.
Que gran idea. Como no se le habrá ocurrido nunca a nadie antes. Enhorabuena
Adiós a los volquetes de putas, alguno no se ha enterado todavía como esta "engrasada" la maquinaria empresario-político en Españia.
Parece que la ordenanza esté hecha por sus hijos.
No sé, estas cosas me da que quedan muy bien cara a la galería, pero a la hora de al verdad sirven de poco.
#21 Gracias por tu gran comentario. Después podrías pasarte a leer que en Suecia esto lleva años implantado con mucho éxito, Ya si eso... sin prisa
Eso es lo que hace falta. Control.
"Universitaria española de 20 añitos, cara de angel y culito respingon". Y luego te dan gato por conejo.
Control YA.