Hace 9 años | Por --471893-- a politicahora.es
Publicado hace 9 años por --471893-- a politicahora.es

Entre la expectación y las expectativas generadas tras ya varias semanas de (pre) campaña electoral, Ciudadanos ha dado a conocer su programa económico.

Comentarios

D

#5 Vamos a ver, es que no es facil, ¿eh? es que en menéame hay una cierta querencia por el PP.

-Tantos años pudiendo desahogarse tranquilos diciendo franquistas y tal... esto no es posible con ciudadanos.

-No es posible hablar de tramas de corrupción tan grandiosas y tan estupendas como la Gurtels, Púnicas y demás

-No tienen figuras tan estupendas como Esperanza Aguirre. Hay que revisar las hemerotecas de cuando dejó el gobierno para ver lo destrozados que se quedaron por aquí, y es que da mucho juego, les pone muy cachondos.

En fin, hay una serie de cosas, a parte de que su cúpula es muy incompentente y les permite insultarlos de mil maneras (merecidas) por la pésima gestión que suelen llevar a cabo los populares...Como digo son muchas cosas, y en menéame hay mucha querencia por el PP. Son muchos años de poder escupirles y se les acaba cogiendo cariño.

PD: Por otro lado, les interesa muchísimo la ley electoral, pero ni puta idea, oiga.

PD: #1 Te voté sin querer, pero puedes tomarlo como un voto de ironía ante el exabrupto que has soltado

perrico

#5 Se puede criticar algo sin que tengas intenciones electorales. Puede ser por motivos ideológicos.

Me parece muy normal que la izquierda rebata las ideas de la derecha.
En caso contrario nos habríamos vuelto todos locos.

Homelandz

#7 Criticar ideas no es llamar tontos a los votantes de otro partido. Si no estás de acuerdo con Ciudadanos me parece muy respetable, ahora, conspiranoias las justas, y lo de la "marca blanca" es una conspiranoia en toda regla.

Aparte de eso, lo que yo subrayo es que la dispersión del voto de la derecha es buena para la izquierda, y debería ser bien recibida. Si sumas los votos de PSOE e IU en las últimas ¿cinco? elecciones generales la suma supera a la del PP; si el PP ha ganado es porque aglutina todo el voto de derecha, desde la liberal-centrista hasta la más reaccionaria, mientras la izquierda está divida. Ese cóctel, sumado a los sesgos mayoritarios del sistema electoral, es lo que les ha llevado a ganar. Ahora que le sale un competidor en su caladero de votos y las cosas se equilibran, me provoca estupefacción ver la virulencia con la que algunos critican desde la izquierda la irrupción (que no las ideas, eso lo hacen cuatro gatos) de Ciudadanos. Ciertamente, me parece algo de locos.

Seguramente se debe a que pugnan con Podemos por el mensaje del cambio, y a que les aúpan desde medios vomitivos como el ABC. Pero es una reacción miope. La izquierda debería aplaudir con las orejas la irrupción de un partido que puede vaciar al PP y romper su hegemonía. De hecho, en mi opinión, Podemos y Ciudadanos deberían colaborar para contraprogramar al bipartidismo, por ejemplo realizando un debate entre Iglesias y Rivera antes de las elecciones generales (ya que en el debate oficial, si lo hay, no les van a dejar participar por ser fuerzas extraparlamentarias, como ha ocurrido en el debate del Estado de la Nación). Un debate así, en el que seguramente exhibirían un nivel muy superior al de sus contendientes del PPSOE, contribuiría a la derrota del bipartidismo y al cambio en España.

En definitiva, por mucho que no te guste Ciudadanos, es de cajón que su irrupción, por el daño terrible que le puede hacer al PP, es una buena noticia. Aprovechando eso, y en mi humilde opinión, deberían buscarse estrategias cooperativas con Ciudadanos para ayudarles a vaciar al PP más y mejor, fracturando el voto de la derecha y acabando con la ventaja, injusta, que nuestro sistema electoral le otorga al PP.

¿No te parece curioso (o de locos) que determinada izquierda coincida con el PP en su crítica virulenta a Ciudadanos?

perrico

#8 Lo mismo a que el PSOE coincida con el PP en criticar a Podemos.
A ver si no voy a poder criticar desde la izquierda a Ciudadanos la visión que tiene sobre la educación concertada o la privatización de los servicios públicos.
Repito, lo hago desde un debate de ideas no desde un debate de números.
Me interesa más lo que opinen sobre el TTIP que si son una marca blanca o no del PP.

También me preocupa que quieran recoger el voto del descontento cuando realmente creo que son más de lo mismo que nos ha llevado hasta aquí. Y si pienso que son una marca blanca lo digo. Es lo que tiene la libertad de expresión.

Sobre todo si juegan a no desmentir cuando los del PP les acusan de socialdemócratas. Y que conste que todo lo que critico lo digo desde lo que ellos mismos dicen aunque lo digan con palabras bonitas. Por eso y por sus silencios sobre otros temas.

Homelandz

#9
Una marca blanca es lo que hace Renault con Dacia: voy a sacar algo más barato, para llegar a consumidores a los que no llego con mi marca principal, y así aumento mis ingresos porque al final todo el dinero va a la misma caja.
En cualquier sistema electoral, y en el español en particular, el dinero no va a la misma caja. Los sistemas electorales lo que premian es la concentración del voto. En el sistema electoral español las marcas blancas sólo pueden darse a nivel regional (UPN, por ejemplo, es una marca blanca del PP en Navarra) y a condición de que donde se presente la marca blanca no compita la principal, para no vampirizarse. Por eso no tiene sentido decir que Ciudadanos es la marca blanca del PP, o que es todo una estrategia para tener con quién pactar (wtf).

Yo creo que en el fondo estamos de acuerdo pero estamos mezclando debates. Tú hablas del debate de ideas, en el que estoy muy de acuerdo contigo. Yo hablo del debate de números, pero no porque sea el que más me interesa, sino porque la expresión "marca blanca" va de números. A mi me parece genial que se critique a Ciudadanos, ojalá se les criticara más y con más cabeza, pero por favor, que no se utilice la expresión "marca blanca" que denota un desconocimiento profundo de cómo funciona la política.

Ciudadanos no es la marca blanca del PP. Ciudadanos, a efectos prácticos/electorales funciona como una escisión del PP.

perrico

#10 Bueno, voy a hilar más fino. La expresión puede no ser muy correcta. Es la marca blanqueada del PP. La misma filosofía pero sin estrenar. Sin un pasado que les manche, lo cual es bueno, pero las políticas que defienden son las mismas.

elpelodeannagabriel

#1 tontos e ignorantes.

D

#2 #1 Ya veis, lo mejor es que se siga votando al PP #SalvemosalPP

Azucena1980

Muy flojo, ultraliberal y plagado de errores.

Me ha hecho gracia lo de aumentar el salario de quien cobre por debajo del salario mínimo vía devolución de impuestos... ¿Le van a devolver el IVA? Porque el IRPF NO PAGADO obviamente no.