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#6:
Lo de "mas tonto que un obrero de derechas" se queda muy corto con los votantes de vox
#14:
#2 Me encanta pq esto no es solo pobreza:
Esto es, claramente, que se quieren cargar la seguridad social
Los dos primeros años de contrato bajamos la cotizacion a la SS al 25% de lo que se deberia pagar....
Dos años despues se despide y se vuelve a contratar o se despide y se coje a otro y pista.... El empresario con trabajadores mas baratos, el sindicato 'Solidaridad' contento y la Seguridad Social sin fondos se convierte en inoperante....
Esto es, claramente, que se quieren cargar la seguridad social
Los dos primeros años de contrato bajamos la cotizacion a la SS al 25% de lo que se deberia pagar....
Dos años despues se despide y se vuelve a contratar o se despide y se coje a otro y pista.... El empresario con trabajadores mas baratos, el sindicato 'Solidaridad' contento y la Seguridad Social sin fondos se convierte en inoperante....
#2:
Hala!! Obreros pobres de derechas!!
Votad hambre y miseria!! Votad a la derecha!!
Votad hambre y miseria!! Votad a la derecha!!
#1:
Tranquilos! El sindicato Solidaridad os defendería.
Me dirijo a los empresaurios, claro.
Me dirijo a los empresaurios, claro.
#7:
... y aunque no gobernase Vox en solitario, podría exigirlo como medida a un gobierno del PP para apoyar su investidura, y ya sabemos que el PP nunca pactaría con Vox, solo un poquito.!
#55:
#36 Lo hagas como lo hagas estas bajando un huevo el presupuesto de la SS.
Ademas no se habla de un momento puntual de crisis como pudo ser en 2020 porque no estamos en crisis (los indicadores economicos estan en positivo, no en negativo).
Lo que vendran es con el cuento de 'quitar las CCAA para ahorrar', que es lo que cuentan tambien para bajar las pensiones pero lo cierto es que esta gente quiere:
1- Bajar las cotizaciones a la SS para, finalmente, hacerla inoperante y acabar con la SS.
2- Bajar las pensiones para, finalmente, hacerlas inutiles y acabar con las pensiones
3- Eliminar las CCAA para poder acceder a TODOS los contratos que se hagan de TODO desde el estado y crear la red clientelar mas grande desde el franquismo y la escopeta nacional.
Quiero decir, es muy OBVIO que si bajan las pensiones no las van a volver a subir, no? lo dificil es colar socialmente bajarlas, una vez las bajas y ha colado eso ya se olvida y ahi se queda....
Lo de las cotizaciones es menos obvio pero es igual: bajas el dinero para la SS, con lo que sera peor, la gente dependera mas de lo privado y, cuando ya sea normal que todo el mundo tenga privado... la publica para que?
Y para justificar lo anterior se usara el odio atavico español a vascos y catalanes en forma de atacar las CCAA diciendo que 'la culpa es de las CCAA que gastan mucho y no de que YO( el Estado) pague menores pensiones y YO cobre menos cotizaciones pq quiero'.
Ademas no se habla de un momento puntual de crisis como pudo ser en 2020 porque no estamos en crisis (los indicadores economicos estan en positivo, no en negativo).
Lo que vendran es con el cuento de 'quitar las CCAA para ahorrar', que es lo que cuentan tambien para bajar las pensiones pero lo cierto es que esta gente quiere:
1- Bajar las cotizaciones a la SS para, finalmente, hacerla inoperante y acabar con la SS.
2- Bajar las pensiones para, finalmente, hacerlas inutiles y acabar con las pensiones
3- Eliminar las CCAA para poder acceder a TODOS los contratos que se hagan de TODO desde el estado y crear la red clientelar mas grande desde el franquismo y la escopeta nacional.
Quiero decir, es muy OBVIO que si bajan las pensiones no las van a volver a subir, no? lo dificil es colar socialmente bajarlas, una vez las bajas y ha colado eso ya se olvida y ahi se queda....
Lo de las cotizaciones es menos obvio pero es igual: bajas el dinero para la SS, con lo que sera peor, la gente dependera mas de lo privado y, cuando ya sea normal que todo el mundo tenga privado... la publica para que?
Y para justificar lo anterior se usara el odio atavico español a vascos y catalanes en forma de atacar las CCAA diciendo que 'la culpa es de las CCAA que gastan mucho y no de que YO( el Estado) pague menores pensiones y YO cobre menos cotizaciones pq quiero'.
#74:
#22 Cuando ETA mataba, tenían que dejar de hacerlo y pedir por la vía política, ahora que lo hacen por la vía política siguen siendo ETA, conclusión, la derecha necesita a ETA. Curiosamente piden a bildu lo que ellos nunca hicieron con el franquismo y por lo que se más víctimas dejó el régimen que ETA.
#64:
#58 El problema es que el patrimonio que representa esa copa de arriba es muchísimo mayor de lo que se aprecia en la imagen, mientras que si se dibujase su tamaño acorde al % de población al que representa, apenas tendría un pixel de alto.
Con la derecha española vamos camino de tener una sociedad capitalista "a la americana" donde el TOP 1% atesora más riqueza que el 95% que menos tiene, no como los capitalismos de Europa del norte que cuentan con políticas sociales.
Con la derecha española vamos camino de tener una sociedad capitalista "a la americana" donde el TOP 1% atesora más riqueza que el 95% que menos tiene, no como los capitalismos de Europa del norte que cuentan con políticas sociales.
#102:
#79 Poco mundo tienes tú. Y aún menos conocimientos.
Pero yo es que no discuto con carcundas, no merece la pena. Informate con mejores fuentes. Top tip: Forocoches no lo es y la prensa generalista castellana tampoco.
#91 De Holanda no tengo info de primera mano, de los países que he puesto sí la tengo. Y realmente los paises ricos de Europa son socialistas en lo que inplica la protección al trabajador.
Pero yo es que no discuto con carcundas, no merece la pena. Informate con mejores fuentes. Top tip: Forocoches no lo es y la prensa generalista castellana tampoco.
#91 De Holanda no tengo info de primera mano, de los países que he puesto sí la tengo. Y realmente los paises ricos de Europa son socialistas en lo que inplica la protección al trabajador.
#87:
#69 Los que hemos vivido fuera sabemos muy bien que el pleno empleo con condiciones de mierda no sirve más que para crear una masa de asalariados pobres que dependen de las ayudas públicas para subsistir (subvenciones, food stamps, llámalo como quieras).
Eres tú el que ha dicho que te parece una buena medida que el estado subvencione la contratación por parte de las empresas, pero que necesitamos más liberalismo.
La seguridad social va bien, mal o regular dependiendo de a quién le preguntes, pero hoy por hoy no existe ninguna alternativa viable, y los que hemos vivido fuera sabemos muy bien lo mal que funcionan los sistemas privados, lo caros y lo ineficientes que son.
Eres tú el que ha dicho que te parece una buena medida que el estado subvencione la contratación por parte de las empresas, pero que necesitamos más liberalismo.
La seguridad social va bien, mal o regular dependiendo de a quién le preguntes, pero hoy por hoy no existe ninguna alternativa viable, y los que hemos vivido fuera sabemos muy bien lo mal que funcionan los sistemas privados, lo caros y lo ineficientes que son.
#91:
#63 #59 Añado Holanda, ejemplo de país liberal por cierto.
Aquí para despedirte la empresa tiene que presentarte el despido y tú aceptarlo. Sino lo aceptas la empresa tiene que ir a través del juez y este sólo ejecutará el despido si hay pruebas contundentes para ello: Agresión (no siempre es suficiente), pobre rendimiento (la empresa ha debido apercibir al trabajador y presentarle un plan de reconducción, con seguimiento durante un tiempo, todo con pruebas reales y medibles) o motivos económicos/productivos (muy rigurosos).
Eso de despido improcedente y pagar, en Holanda no existe. Las leyes son muy pro-currela. En la práctica el despido es imposible.
Parece que son conscientes de que la base de que el sistema funcione y haya gasto e inversión es dar estabilidad al empleado y que este no viva con un palo en el culo.
Aquí para despedirte la empresa tiene que presentarte el despido y tú aceptarlo. Sino lo aceptas la empresa tiene que ir a través del juez y este sólo ejecutará el despido si hay pruebas contundentes para ello: Agresión (no siempre es suficiente), pobre rendimiento (la empresa ha debido apercibir al trabajador y presentarle un plan de reconducción, con seguimiento durante un tiempo, todo con pruebas reales y medibles) o motivos económicos/productivos (muy rigurosos).
Eso de despido improcedente y pagar, en Holanda no existe. Las leyes son muy pro-currela. En la práctica el despido es imposible.
Parece que son conscientes de que la base de que el sistema funcione y haya gasto e inversión es dar estabilidad al empleado y que este no viva con un palo en el culo.
#12:
El partido del lumpenfacherío que comulga con la forma de ser del perro del hortelano... votos del odio en su estado mas puro.
Estas son las medidas que el PP no se acaba de atrever a hacer, pero que ahora tendrán la excusa de que VOX 'presionó' para ello, si acaban en coalición. Con lo que al final, win-win para la derecha.
Estas son las medidas que el PP no se acaba de atrever a hacer, pero que ahora tendrán la excusa de que VOX 'presionó' para ello, si acaban en coalición. Con lo que al final, win-win para la derecha.
Comentarios
Lo de "mas tonto que un obrero de derechas" se queda muy corto con los votantes de vox
#6 Quedarse muy corto y votantes de vox en la misma frase
#9 Los votontos de VOX son tan, pero que tan cortos, que tienen longitud negativa
#6 Pero pero pero... ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#6 Yo prefiero ser pobre, no tener sanidad y vivir debajo de un puente antes de que gobierne ETA!!
He hablado.
#22 y q nuestros amos tengan la mansion calentita
#48 Milana bonita!
#22 Cuando ETA mataba, tenían que dejar de hacerlo y pedir por la vía política, ahora que lo hacen por la vía política siguen siendo ETA, conclusión, la derecha necesita a ETA. Curiosamente piden a bildu lo que ellos nunca hicieron con el franquismo y por lo que se más víctimas dejó el régimen que ETA.
#74 pues mas o menos como Franco... Cuando el camino eran los Golpes de Estado mal, y ahora que se presentan a las elecciones, mal tambien
#22 No andas muy desencaminado. El otro dia en HoraVeintipico entrevistaron a una señora en una calle de Madrid y dijo literalmente que no queria a Perro Xanxe porque estaba gobernando con asesinos... le dice el reportero que solo ha pactado el apoyo de algunas leyes con Bildu y la señora: pues eso, gobierna con los asesinos...
#93 como Maroto el segoviano cuando era alcalde de Vitoria
#6 y #22, habéis creado un hombre de paja y le habéis dado un buen puño saliendo vitoreados de semejante enfrentamiento. Sí, en vuestra cabeza ha sonado de la hostia. ¿Cómo con tan pocos carácteres habeis podido dejar desnuda a tanta gente? Pf, es brutal vuestra inteligencia comparada con los tontos votantes de vox, os teneis que sentir super bien con vosotros mismos. Hacer hombres de paja es fácil, todo es ponerse. Pero que voy a decir yo, lo que mola es Sumar, joder! nos lloverá el puto dinero, literalmente, 20k para empezar, tan fácil como poner más impuestos a los malvados ricos. Trabajaremos menos y ganaremos mucho más! ¿A quien no le puede gustar esto? ¿la gente es tonta o que? cerrarán las penosas centrales nucleares que van a acabar con todes nosotres, ¿problemas de energía? Iremos en bici todos y ya, fácil. También pondrán puntos violetas en cada puta esquina si es necesario hasta acabar con esta lacra, y si esto no funciona o parece poco, pintarán cada puto banco con muchios colorines! ¿Que no se arreglas? más puntos violeta!! ¿y aún así la gente quiere votar a vox? no entiendo nada!!! pues eliminaremos las injustas fronteras para acabar con el hambre en el mundo, joder, que hostias más hay que hacer para que te voten?
#22 eso lo dices, pero no lo haces, mucho de boquilla, no mataba la droga?, Miles de muertos, en Galicia, y las madres protestaban, a las puerta de entre otros marcial dorado, conocido narcotraficante, pero que feijo era el único que no lo sabía, cooperador necesario de miles de muertes . El miércoles se verá en el debate el ridículo de su programa
#6 si no hace falta que vayan a votar a las derechas, en mi oficina acabo de oír a una mujer de alrededor de 50 años diciendo que no va a ir a votar. ¿qué puede salir mal?
#25 Dila que se vaya preparando el airbag, que la hostia que le va a llegar va a ser de ordago. Y por edad, tiene todas las papeletas de sufrir en primeras carnes la privatizacion de las pensiones, cuando en 15 o 16 años se tenga que jubilar....y ya no hablemos de la sanidad que necesitara y por edad ni un puto seguro privado la querra... que vaya preparando el airbag...
#25 Pregúntale qué le parece la idea de Rubén Manso, "gurú" económico de VOX, de que las pensiones deberían ser privadas. Pregúntale cuánto tiene en su fondo de pensiones para la jubilación y cuánto va a poder ahorrar en el tiempo que le queda trabajando.
No le digas que vote, simplemente pregúntale por lo que te he comentado.
#6 Por un lado la noticia es mala, por otro lado has llamado “tontos” a los de derechas, lo cual está muy feo, así que me voy a ver obligado a votar a box en las próximas cinco o seis elecciones.
#34 Que pudieras votarlos en cinco o seis elecciones sería una buena señal: significaría que no habrían llegado a ser mayoría y aún habría elecciones.
#6 Un empresario de izquierdas
#6 Igual es que no son obreros sino que son henpresaurios y bankeros.. ah y de clase media, eso siempre, o eso creen ellos
#6 a mí siempre me sale su propaganda de pago en Menéame cuando se habla de ellos...
¿"Producir y moverse libremente"?
Ni ellos saben a qué se refieren, el programa público es sólo más detallado que el de Ayuso... Porque tiene más palabras.
#6 esto es como decir...
Eres más tonto que ser hombre y votar a la izquierda (por la ley de violencia de género)
#6 No les llames obreros de derechas que se enfadan; hay muchos que ni tienen trabajo. Llámales fachapobres y acertarás con el 99% de sus votantes.
#6 ¿Número de veces que ha funcionado el insultar a alguien para que te vote?
#6 Yo antes no quería votar a Vox, pero entre tanta descalificación creo que me están dando ganas.
Hala!! Obreros pobres de derechas!!
Votad hambre y miseria!! Votad a la derecha!!
#2 Me encanta pq esto no es solo pobreza:
Esto es, claramente, que se quieren cargar la seguridad social
Los dos primeros años de contrato bajamos la cotizacion a la SS al 25% de lo que se deberia pagar....
Dos años despues se despide y se vuelve a contratar o se despide y se coje a otro y pista.... El empresario con trabajadores mas baratos, el sindicato 'Solidaridad' contento y la Seguridad Social sin fondos se convierte en inoperante....
#14 a ver cómo medida podría ser buena... Si le metes una coletilla, que si no lo mantienes 3 años más (5 en total) tienes que pagar todas esas cotizaciones más un recargo gordo, igual que si largas al empleado y lo vuelves a contratar en menos de un año
#24 Como medida es buena si quieres cargarte la Seguridad Social y dejarla sin fondos, si.
#28 si no te digo que no sea esa la intención de estos impresentables... Pero dándole una vuelta si puede ser una buena opción en algún momento de crisis para fomentar las contrataciones a largo plazo eso sí penalizando mucho los abusos y con un buen control
#36 Lo hagas como lo hagas estas bajando un huevo el presupuesto de la SS.
Ademas no se habla de un momento puntual de crisis como pudo ser en 2020 porque no estamos en crisis (los indicadores economicos estan en positivo, no en negativo).
Lo que vendran es con el cuento de 'quitar las CCAA para ahorrar', que es lo que cuentan tambien para bajar las pensiones pero lo cierto es que esta gente quiere:
1- Bajar las cotizaciones a la SS para, finalmente, hacerla inoperante y acabar con la SS.
2- Bajar las pensiones para, finalmente, hacerlas inutiles y acabar con las pensiones
3- Eliminar las CCAA para poder acceder a TODOS los contratos que se hagan de TODO desde el estado y crear la red clientelar mas grande desde el franquismo y la escopeta nacional.
Quiero decir, es muy OBVIO que si bajan las pensiones no las van a volver a subir, no? lo dificil es colar socialmente bajarlas, una vez las bajas y ha colado eso ya se olvida y ahi se queda....
Lo de las cotizaciones es menos obvio pero es igual: bajas el dinero para la SS, con lo que sera peor, la gente dependera mas de lo privado y, cuando ya sea normal que todo el mundo tenga privado... la publica para que?
Y para justificar lo anterior se usara el odio atavico español a vascos y catalanes en forma de atacar las CCAA diciendo que 'la culpa es de las CCAA que gastan mucho y no de que YO( el Estado) pague menores pensiones y YO cobre menos cotizaciones pq quiero'.
#55 si quitas las CCAA a García Gallardo le da un patatús.
#36 #24 #28 La única forma de que algo así sirviera sería si les pagaran un año de cotizaciones cuando el empleado lleve cinco años en la empresa. Rebajar las cotizaciones del primer año a cero es primar los contratos de un único año y eso lo griegos lo sabían, los cartagineses lo sabían y lo sabe Bart Simpson sin existir.
#24 esto ya existe ligado a un plan de formación para jóvenes en paro y garantía juvenil.
#45 Jóvenes, pero tú imagina ahora que un tipo de 40 años lleve 3 ó 4 en la empresa, lo despiden contratan a otro y no pagan durante un año.. el de 40 raro será que pille curre y el nuevo contratado al año fuera y a por otro.. La ola de despidos va a ser tremenda por no hablar de que seguramente algún listo despida antes de la ley, y contrate al mismo después, pero mientras el currante se muere de hambre.
Son medidas duras, pero necesarias para que la gente vea como se las gasta el fascismo en lo económico, y si salen, no repetir.
#24 Como media es de facto cargarte toda la seguridad social, adiós pensionistas, adiós derechos laborales, así de buena es como medida
#24 de qué modo crees que podría ser buena? Para quién?
#14 Y las estadísticas quedarían monísimas. Baja el paro y los indefinidos se disparan.
Mira que el contrato "Rajoy" (https://laboro-spain.blogspot.com/2012/02/reforma-laboral-al-detalle-el-nuevo_13.html) tenía su aquel, pero al menos con alguna salvaguarda para el combo contrato-despido que comentas, que por eso fue un contrato que casi nadie usaba.
Es increíble, al menos ni se esconden.
cc #24
#24 Fácil de esquivar: cuando toca pagar la multa, se deja quebrar la empresa y se crea otra para seguir con la trampa.
#24 no es nada buena.
#24 La SS necesita pasta , no recortes. Todo lo que sea quitar presupuesto es irracional , y peor si cae en subvenciones a privados.
Actualmente hay un buen ritmo de creación de empleo , no hay razones para cambiarlo.
#24 Entonces la empresa le daría un dinero en negro al trabajador para que presente la baja voluntaria. Y palante.
#24 Como medida es buena si eres dueño de una gran empresa. Qué digo buena, cojonuda. Si eres asalariado o autónomo estás jodido.
#14 y déjales tiempo, que luego dirán que la SS y la sanidad las tiene que pagar el trabajador.
#29 Luego dirán que la SS es insostenible y hay que acabar con ella.
#29 y lo hace.
#14 Privatizar beneficios, socializar pérdidas. Me suena.
#14 se lo quieren cargar casi todo, menos sus chiringuitos.
#14 Después la SS no tiene dinero y despido gratis sin condiciones a cargo de nadie.
#2 Dramatización:
#27 Y no es que la derecha favorezca a la copa de arriba, es que la derecha ES la copa de arriba.
#58 El problema es que el patrimonio que representa esa copa de arriba es muchísimo mayor de lo que se aprecia en la imagen, mientras que si se dibujase su tamaño acorde al % de población al que representa, apenas tendría un pixel de alto.
Con la derecha española vamos camino de tener una sociedad capitalista "a la americana" donde el TOP 1% atesora más riqueza que el 95% que menos tiene, no como los capitalismos de Europa del norte que cuentan con políticas sociales.
#2 a Infovlogger se le pone dura al leer esto.
#2 a ver, es que eso no pueden hacerlo, sin mas, una promesa imposible
#66 Hay franquistas muertosdehambre que prefieren a esta piojosa voxémia aunque les arruine. Son sus ideas y NO hay que respetarlas.
#2 te cito a ti por citar a alguien.
Actualmente existen todo este tipo de bonificaciones: https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/InformacionUtil/5300/7855/877475ea-c285-4df0-9172-77a9b6ee5d8e/50824/49410/1241/1252
Me imagino que en tal caso, excepto aquellas que tienen vigencia indefinida mientras dure el contrato, están diseñadas para que el empresario se aproveche y despida impunemente al terminar su vigencia.
El titular no puede ser más partidista y sensacionalista, por no decir demagógica, (como la inmensa mayoría que están apareciendo diariamente contra la derecha en esta fase final de campaña electoral). Otro más destinado al recreo progre de Menéame en este carrusel de la alegría. Ya el domingo noche tocará el lloriqueo y decir que los españoles no saben votar porque son tontos y fachas.
Sobre la propuesta de Vox, que tampoco leo comentarios analizándola, pues como el artículo no la desarrolla no sé de qué condiciones va acompañada que dificulten que los empresarios la utilicen del modo que destaca la noticia. Aunque sólo fuera por eso no cabría elucubrar demasiado. Tal vez lo incluyan en su programa electoral y ahí esté más detallado. Yo no lo sé y dudo que nadie lo haya verificado. Pero poniéndonos en el peor los casos, pues sería una medida destinada a mejorar las estadísticas de nuevos contratos y no realmente a luchar contra el desempleo.
Lo habitual, pues. Algo así como la reforma de Yolanda Díaz donde mágicamente incluyó casi 750.000 desempleados en "activos" con la denominación de fijos discontinuos.
Añado que, curiosamente, no leí entre la progresía críticas a la reciente ley de ayudas de hasta 200.000 euros a empresas para la reducción de jornada, cuando sólo exigía mantenerlas 2 años. Y aquí no hay paliativos, está la ley perfectamente desarrollada: https://www.mincotur.gob.es/es-es/GabinetePrensa/NotasPrensa/2023/Paginas/Arranca-el-reparto-de-ayudas-para-la-reduccion-de-la-jornada-laboral-sin-recortar-salarios.aspx
Tranquilos! El sindicato Solidaridad os defendería.
Me dirijo a los empresaurios, claro.
#1 Acabará siendo el Sindicato Vertical.
#3, de hecho es peor incluso que el Sindicato Vertical.
#1 #90 ¿A eso se le puede llamar sindicato? Si es hasta una copia barata en el nombre de este:
https://es.wikipedia.org/wiki/Solidaridad_(Polonia)
Que luego resulto ser un farsante y un neoliberal su representante.
#1 Sindicato Solidaridad: ¿Quieres ser tu propio despedido?
... y aunque no gobernase Vox en solitario, podría exigirlo como medida a un gobierno del PP para apoyar su investidura, y ya sabemos que el PP nunca pactaría con Vox, solo un poquito.!
#7 Solo la puntita.
#86 .... pues mejor vamos haciendo acopio de vaselina, que como éstos suban va a haber escasez como el papel higiénico en pandemia.!!
El partido del lumpenfacherío que comulga con la forma de ser del perro del hortelano... votos del odio en su estado mas puro.
Estas son las medidas que el PP no se acaba de atrever a hacer, pero que ahora tendrán la excusa de que VOX 'presionó' para ello, si acaban en coalición. Con lo que al final, win-win para la derecha.
100000 votos mas de curritos fachapobres.
La contratación no se da porque no haya cotizaciones a la seguridad social. Se da porque hay carga de trabajo.
Son unos hijos de puta.
#17 Para eso lo han financiado: para dar una corriente de pensamiento que poco a poco vaya entrando.
No puede ser, ¡¡¡si es el partido de los obreros!!!
#4 el NSDAP también lo era.
Despido gratis de los indefinidos y a cargo de México
#69 Los que hemos vivido fuera sabemos muy bien que el pleno empleo con condiciones de mierda no sirve más que para crear una masa de asalariados pobres que dependen de las ayudas públicas para subsistir (subvenciones, food stamps, llámalo como quieras).
Eres tú el que ha dicho que te parece una buena medida que el estado subvencione la contratación por parte de las empresas, pero que necesitamos más liberalismo.
La seguridad social va bien, mal o regular dependiendo de a quién le preguntes, pero hoy por hoy no existe ninguna alternativa viable, y los que hemos vivido fuera sabemos muy bien lo mal que funcionan los sistemas privados, lo caros y lo ineficientes que son.
de esto: Promoveremos el empleo estable, duradero y de calidad mediante la reducción de las cotizaciones a las empresas que contraten a trabajadores españoles de manera indefinida, bonificando al 100% los nuevos empleos creados durante el primer año para cualquier edad, y al 50% en el segundo año, ellos sacan que los indefinidos van a la calle, vaya tela.
Es decir que yo llevo 30 años en la empresa y en cuanto entren estos me echan y la indemnización y todo lo demás me lo paga la seguridad social.
#18 de comprensión lectora mal eh?
Si tú llevas 30 años en la empresa lo máximo que te pagan de indemnización por despido son 42 mensualidades.
Bien, pues si calculamos que se van a ahorrar 2/3 de las cotizaciones de los que contraten para remplazarte y el despido les saldrá gratis (o si lo quieres ver de otra manera, de van a ahorrar el 100% de las cotizaciones y el despido les saldrá por 1/3 de eso) como la cotización es aproximadamente un 35% de tu sueldo solo tienes que calcular cuántas veces tienen que hacerlo para que salga a cuenta.
Y a no ser que la empresa dure menos de 5 años parece que sale a cuenta despedirte.
#56 ¿ Y cuantos años necesitan para poder amortizar esas 42 mensualidades ?
#60 Redondeado a lo bruto es como ahorrar 1/5, por lo tanto a los 240 meses ya compensa.
Bueno, corrijo mi mensaje anterior, si la empresa tiene previsto estar abierta 50 años ya compensa
En cualquier caso para los que llevan poco tiempo, ahí si que compensa y mucho. Si esta locura se aprueba significará el fin del trabajo estable excepto para funcionarios y los que lleven toda la vida en la empresa. Por no hablar del pequeño detalle de hacer quebrar la SS.
#65 50 años tardan en amortizar mi despido según #75
#18 Pues depende de las cuentas que haga tu jefe. Si te despide improcedente (que sería el mejor de tus futuros) Y te puede sustituir por otro pagando un 25 % de la seguridad social (o el 0% si te tiene con contrato de 1 año) solo hay que evaluar cuánto tiempo le cuesta amortizar tu despido. Y no hablo de un ERE o similar.
#18 No deberian haber indemnizaciones por despido .. asi siempre había empleo... las indemnizaciones son un lastre para la economía.
#18 Dinero que entra por el que sale, bastante correcto.
#59 RU, Irlanda, Alemania, Dinamarca, Bélgica, Luxemburgo, Liechtenstein, Suecia, Noruega, Finlandia, Francia, Italia, etc .....
#63 De donde sacas esos datos?. Hasta donde yo sé son totalmente erróneos.
#79 Poco mundo tienes tú. Y aún menos conocimientos.
Pero yo es que no discuto con carcundas, no merece la pena. Informate con mejores fuentes. Top tip: Forocoches no lo es y la prensa generalista castellana tampoco.
#91 De Holanda no tengo info de primera mano, de los países que he puesto sí la tengo. Y realmente los paises ricos de Europa son socialistas en lo que inplica la protección al trabajador.
#63 #59 Añado Holanda, ejemplo de país liberal por cierto.
Aquí para despedirte la empresa tiene que presentarte el despido y tú aceptarlo. Sino lo aceptas la empresa tiene que ir a través del juez y este sólo ejecutará el despido si hay pruebas contundentes para ello: Agresión (no siempre es suficiente), pobre rendimiento (la empresa ha debido apercibir al trabajador y presentarle un plan de reconducción, con seguimiento durante un tiempo, todo con pruebas reales y medibles) o motivos económicos/productivos (muy rigurosos).
Eso de despido improcedente y pagar, en Holanda no existe. Las leyes son muy pro-currela. En la práctica el despido es imposible.
Parece que son conscientes de que la base de que el sistema funcione y haya gasto e inversión es dar estabilidad al empleado y que este no viva con un palo en el culo.
#102 Tipico de la derecha, sacar info de sus cojones morenos y darla por válida. Cuando le dices que los HECHOS no son así piden fuentes. Luego le citas el INE (por ej.) y dicen que eso se manipula...
Has hecho lo mejor, yo estoy harto de darles con datos en la boca para nada.
CC #91
Sería la primera vez que no se regulan las posibles eventualidades como por ejemplo que si es despedido antes de x tiempo se devuelvan las ayudas.
Estas noticias son alpiste para los que nunca han contratado a nadie. Generan miedo a un posible apocalipsis laboral.
Para tranquilidad general, todos los gobiernos impulsan medidas que subvencionan el empleo muy similares a esta y siempre se regula la forma de acceder a ellas. Tanto es así que muchos pequeños empresarios las rechazan por ser considerados caramelos envenenados.
#20 No, no todos los gobiernos impulsan medidas similares. Ni por asomo. El que implementó una medida remotamente parecida fue Mariano Rajoy, pero al menos limitaba la aplicación a ciertos supuestos y con límites. Aún así lo que consiguió fue dilapidar el fondo de reserva de la seguridad social que se lo encontró lleno. Esta medida iría mucho más allá partiendo de una hucha vacía. Simplemente llevará al país a la ruína.
#33 Seguro que nunca has tenido una empresa y has tenido que contratar. Es muy normal que se informe a las empresas de subvenciones y ayudas a la contratación. No solo el gobierno de la nación impulsa estas medidas. También lo hacen los autonómicos. Ayudas y ventajas por contratar parados de larga duración, mujeres, personas en riesgo de exclusión social, discapacitados, sectores castigados y un largo etc. Todas esas ayudas están reguladas. En muchos casos tanto que, la mayoría de las empresas las rechazan por la rigidez de las condiciones. Yo se que es tentador enamorarse de un titular y más en campaña, pero hay que hacer un esfuerzo por no caer en el absurdo. No conozco ayudas directas o indirectas que carezcan de pliego de condiciones. No funciona así.
#71 Seguro que nunca has tenido una empresa y has tenido que contratar
Claro hombre, seguro que sólo tú sabes de lo que hablas.
contratar parados de larga duración, mujeres, personas en riesgo de exclusión social, discapacitados, sectores castigados y un largo etc
Precisamente ya he puesto en relieve que uno de los peligros de esta medida es que no está delimitada y tiene carácter general.
hay que hacer un esfuerzo por no caer en el absurdo
Lo que es realmente absurdo es que introduzcamos suposiciones para suavizar una medida concreta de un programa electoral en lugar de debatir la medida en sí. Eso es jugar con las cartas marcadas. Yo valoro la medida tal y como está planteada, no las hipótesis que tú quieras añadir.
#77 La discusión es absurda. Estamos divagando sobre lo que dice un titular. Estos cambios cuando se publican en el BOE vienen perfectamente delimitados y explicados. Si te parece por no hacer demagogia, esperamos a que se publique la ayuda y luego discutimos sobre una base fundada.
#20 Los de Laboro se la cogen en este caso con papel de fumar, luego hacen una pirueta triple con tirabuzón para presagiar el apocalipsis.
Lo normal para controlar estas cosas es pedir la media anual de trabajadores afiliados y contar solo el incremento de los mismos .... (como llevan años haciendo con las subvenciones en las que hay aumentos de plantilla).
#20 Ten en cuenta que es una subvención del 100% el primer año y el 50% el segundo año. Que supone entonces no empezar a recuperar ese dinero tras el tercer año de contrato, y que se iría recuperando al cabo de bastantes años.
Es decir, tendería en poco tiempo la Seguridad Social a tener un gran deficit, y con una esperanza de recuperación a futuro.
Pero como suele suceder, la Seguridad Social es un poco el baño de lagrimas de otros, en concreto de las pensiones, y teniendo un sistema tan esquilmado, no se de donde van a sacar el "extra" para pagarlas.
Y eso sin suponer que no hubiera una crisis empleo, que ocurren cada ciertos años en esta economía, que dejara un agujero mayor (despidos sin amortizar lo adeudado).
Para mi es como crear una tormenta perfecta.
#97 Eso se ha notado hace rato
#100 Es lo que tiene hablar a cambio de dogchow, les desmontas el argumento y se quedan como un conejo cuando le dan las largas.
#42 Joder, pedazo de bandazo. De "Es la medida que hace falta para reducir el paro..." a "es una mierda de medida"
Quizás leer y comprender lo que se lee te ayude a no quedar tan en evidencia.
#85 Y a mí qué más me da eso?
#92 Si te da igual quedar en evidencia puedes seguir comentado sin entender lo que comentas y que luego llegue alguien y te diga que no tienes idea de lo que has dicho.
Por mi perfecto.
#94 La verdad, no tengo ni idea ni de qué me estás hablando.
Cada día estoy más convencido de que Txapote votará o ha votado al PP o a VOX.
1) Abaratar el despido para fomentar el despido y bajar los sueldos con inflación estructural del 6%.
2) Perdida de poder adquisitivo de la mayoria de la población. Desplome del consumo interno.
Todo ello por culpa de la "ruina del sanchismo"
3) Connivencia con los narcos para que el campo de Gibraltar sustituya a Amberes.
4) Violencia vinculada al narco disparada, como ha pasado en Ecuador en solo 2 años de Lasso.
Todo ello por culpa de la "ruina del sanchismo"
5) Mochila austriaca, la Seguridad Social asumiendo gastos empresariales y rebajas de impuestos.
6) Quiebra de la Seguridad Social
Todo ello por culpa de la "ruina del sanchismo"
7) Cierre, por ahogamiento/ahorcamiento de todos los "chiringuitos" inutiles (CSIC, ENISA, AEMET etc...) y recorte de los presupuestos universitarios.
Fuga masiva de talento científico y tecnológico.
Todo ello por culpa de la "ruina del sanchismo"
9) El país mas vulnerable al cambio climático gobernado 4 años por negacionistas.
10) A la mierda el Mar Menor, las Tablas de Daimiel, Doñana y ... España.
Todo ello por culpa de la "ruina del sanchismo"
Cada día estoy más convencido de que Txapote votará o ha votado al PP o a VOX.
#51 Txapote perseguía romper España y lograr la separación del País Vasco por medio de la violencia extrema, y mira que irónico que resulta ahora que si gobiernan PP-VOX nadie va querer pertenecer a España, ni los andaluces, ni los extremeños, ni los murcianos, ni tan siquiera los madrileños. Hasta Ceuta y Melilla se separarían para suplicar al Hassan unirse a Marruecos.
Sin lugar a dudas, Txapote votará a VOX-PP. Es su mejor baza para conseguir su objetivo final.
#73 #51 Pues mucha coña con este tema, pero yo he escuchado decir EN SERIO a nacionalistas catalanes que lo mejor para la independencia era votar a Rajoy
Con esta medida no hace falta ser economista para saber que antes de 3 o 4 años, esos cafres habrán quebrado totalmente la Seguridad Social, o sea, perdemos nuestras pensiones, nuestro paro, nuestra sanidad, ... Si hablo de mi, pierdo todos los años cotizados hasta la fecha y me quedo con una mano detrás, otra delante, con una hipoteca y sin curro porque a la empresa le saldrá más barato despedirme "gratis" y contratar a otro que les costará menos que yo y encima se ahorrará la Seg.Social ... . ¿Qué me busque un plan de pensiones privado y un seguro médico privado?. A lo primero, ¿y qué pasa con todo lo que he cotizado porque ya he superado más de la mitad de mi vida laboral?, ¿qué mierda de pensión me va a quedar?. Y a lo segundo, ¿quién me va a dar un seguro (y a qué precio) a alguien de más de 45-50 y con qué coberturas?. Y si vivo lejos de una gran ciudad y me da un yuyu, ¿quién y cuando vendrá a ayudarme/atenderme?. Y ...
¿Esto es lo que entienden por empleo estable y seguro?.
Hay que ser muy "tonto del todo pa siempre" pa tragarse esta mierda neocón. Desafortunadamente hay demasiados TDTPS que les van a votar, y no atienden a razones.
En serio, si estos idiotas llegan a gobernar y tratan de aplicar esas medidas, ARDE EL PAÍS. Nadie querrá pertenecer a un país con esos energúmenos al frente.
#62 Te equivocas , si despedir es gratis ... no hay riesgo al contratar y habrá mucho mas trabajo ...y menos paguitas de mierda. El empleo seguro es para perdedores.. El estado debe desaparecer poco a poco..
Poco me parece, yo además añadiría que no hay que pagar el sueldo, que las herramientas las traigan de casa... todo por el trabajo estable.
La fachedumbre no necesita disimular. Van a por todas.
Y ya hemos visto que si la derecha revoca un derecho con una reforma, el psoe va a bloquear su derogación o como mucho se hará una derogación parcial que no recuperará ningún derecho.
#43 Tienes ideas muy raras, no quiero tener que ver contigo.
#81 Lo tienen jodido para encontrar trabajo porque vives en un país de mierda que se dedica a joder a los que crean riqueza.
#89 Eso será.
Gracias a comentarios de este blog y otros más, como aquellos de los sindicalistos habéis logrado que el obrero sea insolidaridario y crea que todo lo que huela a social le hace daño. No imaginabais lo padefos de lux que eran los obreros. Esto que va a pasar es el resultado de años de machaqueo constante de gente sin estudios con ideas que aunque tienen fundamento se han transmitido sin la pedagogía necesaria y vosotros no sois los peores
Es la medida que hace falta para reducir el paro, no puede ser que despedir a trabajadores antiguos cueste tanto dinero, mientras tenemos a jovenes sin trabajar.
Siempre ha sido ultradiscriminatorio contra la población joven, solo hay que ver qué pasó y quienes despidieron en 2008.
Las indemnizaciones por despido no deben ir por antiguedad!!
#31 Despedir un trabajador antiguo seguira costando exactamente lo mismo con y sin esta medida.
#37 Pués entonces es una mierda de medida.
#31 Si, en vez, hacer que la gente se pueda jubilar antes, despidamos a la gente, seguro que eso baja el paro.
#31 Los mayores de 40 lo empiezan a tener jodido para encontrar trabajo, mayores de 50 ya ni te cuento.
Sí, parece una medida brillante para reducir el paro, trasladar el problema del paro de los jóvenes a los mayores y además precarizando el trabajo de esos jóvenes.
#31 ah que la solución a la crisis de 2008 era despedir gratis a los veteranos para contratar becarios, que fue algo raro que apenas pasó en ninguna empresa. Joder eres un genio deberias mandar cv a Vox para redactar sus mierdas
Ya imagino que me van a llover tortas. Pero la he votado "sensacionalista" por el titular:
El programa de Vox incluye el despido gratis de los indefinidos y a cargo de la Seguridad Social
Voy a intentar aclarar: no soy de Vox ni nunca lo sere.
Pero por lo que entiendo del articulo, lo que ellos incluyen es una medida para subvencionar el empleo de nueva creacion. Pero los de laboro razonan acertadamente que esa medida puede desencadenar despidos de trabajadores indefinidos y de larga duracion, porque compensara. O sea, una medida inicialemente buena si es mal elaborada puede tener efectos muy negativos
Si el titular hubiera sido mas fiel a la realidad
El programa de Vox incluye medidas perjudiciales para los trabajadores indefinidos
No hubiera votado sensacionalista
Por cierto, la noticia me ha parecido muy interesante
#72 Laboro muchas veces mea fuera de tiesto.
Como el comentario que ponen "Un despido improcedente que debería de llamarse despido ilegal, ya que la empresa te despide por que le sale de los cojones".
Pues por eso se llama improcedente, pero eso de querer llamarlo ilegal significa que si fuera ellos, una empresa no podría despedirte en la vida? Yo como empresa privada quiero tener la libertad de despedir a quien me salga de los cojones, aun si es por que me cae mal. Eso si, palmo la pasta que me toque palmar y punto.
Ya veo al Ibex y a todos los grandes accionistas de los medios de comunicación remando en la misma dirección: manipular al electorado para que vote "bien".
El que ha hablado de despido gratis de los más antiguos para que jóvenes al parecer viven del aire, fuiste tú.
Vamos a ver, ya está bien de criminalizar y mofarse de los votantes de VOX! Ellos no tienen la culpa de que sus padres sean hermanos. Un respeto
#15 Pues no, a ese "pecas"... no....
Miradlo por el lado positivo, el programa de vox incluye algo. Podría no hacerlo, total, le votaría la misma gente.
#40 lo q habla principalmente Vox es lgbt, menas, indepes, caza, feminismo. Pocas veces los oigo hablar de economia
De tanto querer a España la terminarán por matar.
Que ganas tengo de votar a VOX, tanto nerviosismo de la mafia de la izquierda por perder chiringuitos, inventando noticias y usando todo tipo de artimañas, me gusta.
#70 ¿Nos podría explicar dónde está aquí la mentira? Si no es molestia.
#70 ídem , vaya gentuza
Buena medida, y eso que soy currela.
España es de los países europeos con más protección al trabajador, y también la que tiene un paro más alto.
Los jóvenes (jóvenes de verdad, no me refiero a los jóvenes de jovenlandia), huyen hacia países más liberales, con menor proteccionismo a los trabajadores, pero mejores sueldos y menos paro.
#23 Mal foro para tu comentario. Te veo de color gris en breve.
#23 ¿Puedes explicar de qué manera puede ser bueno descapitalizar la Seguridad Social?
¿Puedes explicar cómo casa el liberalismo con la subvención a la contratación?
¿Puede explicar en qué medida a los "currelas" les beneficia eliminar protecciones al trabajador?
#35
¿Puedes explicar de qué manera puede ser bueno descapitalizar la Seguridad Social?
La Seguridad Social esta ya gastando mas de lo que recauda, y espera a que se jubilen los boomers. Mantenerla solo agravara mas el problema. Podemos debatir si es bueno o malo, pero es un modelo insostenible.
¿Puedes explicar cómo casa el liberalismo con la subvención a la contratación?
Lo que no casa es la pregunta. He dicho que los jovenes se van a paises mas libreales a trabajar. No se que dices de la subvencion.
¿Puede explicar en qué medida a los "currelas" les beneficia eliminar protecciones al trabajador?
Cuanto mas proteccionismo, mas caro es emprender. Sin empresas no hay trabajo. Los que vivimos fuera sabemos muy bien, que lo realmente importante es que haya pleno empleo. A raiz de ahi, se pagan mejores sueldos, se dan dias de vacaciones por encima de lo que dice la ley, etc.
#69 Y tambien a menos liberales. Ejemplo: Alemania.
#23 Malditos trabajadores con derechos, chantajeando al empresario.
#39 Es que a este ritmo se van a quedar sin esclavos, a dónde vamos a ir a parar!
#23 "España es de los países europeos con más protección al trabajador" ----> eso es simplemente falso. El resto de sandeces son discutibles.
#54 Que paises en Europa protegen mas al trabajador que en España?
#23 pues serás un currela, pero no tienes ni idea de mercado laboral si piensas que el paro tiene la más mínima relación con la seguridad del trabajador y no con el modelo económico español y su excesiva dependencia del sector servicios y de las importaciones.
#23 Claro que sí 👍 señor currela, con nuevo usuario de hace 4 días.
Usted seguro no ha venido a hacer campaña a buagghhh
Pero si aquí mismo en MNM afirman una y otra vez que "Vox no tiene programa".
Poneos de acuerdo con vuestra propaganda, porque no puede ser una cosa y la contraria.
#10 Pecas ¿Eres tú?
#11 ¿pecas? ¿por casualidad no te referirás al "pecas" que está en la lista de Vox por Jaén no?
#10 Hombre, de su programa claramente no hablan....
Hablan de ESPAÑA ESPAÑA ESPAÑA PUTOS GAYS TRAPO DE COLORES ETA VENEZUELA GOBIERNO ILEGITIMO PERROXANXE NOS MIENTE PUTOS MOROS
#16 pero eso no quita que lo tengan
#10 es fácil: en elecciones anteriores, las municipales y autonómicas, presentaron un decálogo de diez frases, sin nada detrás.
Y para esta sacaron un programa que es un compendio de terrores
#21 Para qué quieres más, etarra, secesionista? Recuerdas el acuerdo valenciano?
#10 este meneo habla del programa que han presentado a estas elecciones, no de que no hayan presentado programas en otras elecciones
En las autonómicas tenían el mismo programa para todas partes, mencionando paseos marítimos para municipios de interior o de estaciones de metro donde no hay este servicio.
Pero, ¿qué importa eso? lo primero que harán será duplicarse los sueldos e hinchar las redes clientelares garrapateras hasta que reviente España.
#38 lo has leído ?
#10 Casi es mejor que no hubieran publicado programa, porque madre mía
#10 Lo que se dice no es que no lo tengan, lo que se dice es que su campaña no va de su programa si no de odio al resto.
Programa tienen que tener.
#10 home, claramente el programa de VOX es la destrucción sistemática de España a favor de los capitales
#10 tienen programa y no pone nada de eso porque esta manada de tolais opina sin haberlo leído
#10 Eso mismo he visto y luego van criticando puntos. En este caso la crítica es totalmente razonable la crítica a los pulgosos de Vox
#10 ojala no tuviera. Hasta ahora lo que se de su programa o no se puede hacer legalmente, o no es prácticamente posible hacerlo o es lesivo para la mayoría de los trabajadores
