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#28:
Lo que llevo denunciando hace años. Adoctrinamiento señores, adoctrinamiento puro y duro, desde cada vez más altas instancias de la función pública de la Generalitat catalana que es para todos, pagada con los impuestos de todos los españoles.
Cataluña está robando de los impuestos de todos los españoles para su causa independentista y eso es demostrable con los casos de corrupción de los últimos meses y más que van a salir. No es un bulo es demostrable con los antiguos casos de David Madi y otros antiguos de CIU en la época de Más.
Cataluña está robando de los impuestos de todos los españoles para su causa independentista y eso es demostrable con los casos de corrupción de los últimos meses y más que van a salir. No es un bulo es demostrable con los antiguos casos de David Madi y otros antiguos de CIU en la época de Más.
#30:
#25 No estudiar en tu lengua materna lleva al fracaso en cualquier lugar del mundo menos en Cataluña, que es porque los inmigrantes del pueblo de al lado además de pobres marginales deben ser más lentitos.
Pero bueno, este debate es totalmente inútil, la última vez que se votó en Cataluña este modelo tuvo el respaldó del 77% de los votos, y la próxima vez que se vote tendrá los mismos votos o más. Al que no le gusté ya sabe dónde está la puerta, serán bienvenidos en cualquier otro sitio de España y sus hijos podrán estudiar en su lengua materna y a lo mejor dejar de ser pobres marginales.
Pero bueno, este debate es totalmente inútil, la última vez que se votó en Cataluña este modelo tuvo el respaldó del 77% de los votos, y la próxima vez que se vote tendrá los mismos votos o más. Al que no le gusté ya sabe dónde está la puerta, serán bienvenidos en cualquier otro sitio de España y sus hijos podrán estudiar en su lengua materna y a lo mejor dejar de ser pobres marginales.
#16:
#13 Es como si viene ahora un franquista y me dice: "No, es que en su día se prohibió el catalán en las escuelas porque ya se hablaba mucho en la calle y todo el mundo lo conocía". Absurdo y falso al tiempo.
El problema, enorme, es la eliminación del castellano de los colegios, y la imposición del catalán. Esto no es aceptable y es un problema en si mismo. Como lo sería al contrario. No sería aceptable que se prohibiese el uso del catalán en la escuela, independientemente de si se habla mucho o poco en la calle. Que me da igual, porque no existe un porcentaje ideal de castellanohablantes ni de catalanohablantes. ¿O sí lo hay?
El problema, enorme, es la eliminación del castellano de los colegios, y la imposición del catalán. Esto no es aceptable y es un problema en si mismo. Como lo sería al contrario. No sería aceptable que se prohibiese el uso del catalán en la escuela, independientemente de si se habla mucho o poco en la calle. Que me da igual, porque no existe un porcentaje ideal de castellanohablantes ni de catalanohablantes. ¿O sí lo hay?
#9:
#6 Los datos dicen que todos los alumnos salen de la escuela sabiendo castellano y catalán, también te lo digo yo, que he mamado pública catalana desde mi más tierna infancia. Dicen también que en un caso de diglosia establecer un uso equitativo entre una lengua fuerte y una lengua débil es una condena a muerte para lengua débil.
En Catalunya solo se barajan dos modelos, uno que garantiza el uso y conocimiento del catalán y el castellano, y otro que garantiza solamente el castellano.
En Catalunya solo se barajan dos modelos, uno que garantiza el uso y conocimiento del catalán y el castellano, y otro que garantiza solamente el castellano.
#21:
#9 Los datos también dicen que los alumnos cuya lengua materna es el español sufren de manera mayoritaria el fracaso escolar y que sus resultados son inferiores a los de los alumnos cuya lengua materna es el catalán.
El español no va a desaparecer nunca de cataluña, y español van a hablar todos los niños que quieran porque en español está todo y en español hablan en sus casas. Pero el modelo catalán condena de a los alumnos castellanoparlantes al fracaso escolar de manera sistemática.
El español no va a desaparecer nunca de cataluña, y español van a hablar todos los niños que quieran porque en español está todo y en español hablan en sus casas. Pero el modelo catalán condena de a los alumnos castellanoparlantes al fracaso escolar de manera sistemática.
#19:
#_18 No estamos hablando de cuánto castellano se habla en la calle sino de por qué a pesar de ser el castellano la lengua materna mayoritaria de Cataluña, se niega a los castellano parlantes una educación reglada en su idioma materno.
Es un poco estúpido que la lengua mayoritaria no tenga cabida en la educación
Te contradices
Es un poco de ultraderecha eso de decir que la lengua mayoritaria no hace falta que tenga educación reglada porque ya la aprenden en la calle y en la tele.
Fomentar la incultura es lo que hace la Consejería de educación catalana.
Es un poco estúpido que la lengua mayoritaria no tenga cabida en la educación
Te contradices
Es un poco de ultraderecha eso de decir que la lengua mayoritaria no hace falta que tenga educación reglada porque ya la aprenden en la calle y en la tele.
Fomentar la incultura es lo que hace la Consejería de educación catalana.
Comentarios
Lo que llevo denunciando hace años. Adoctrinamiento señores, adoctrinamiento puro y duro, desde cada vez más altas instancias de la función pública de la Generalitat catalana que es para todos, pagada con los impuestos de todos los españoles.
Cataluña está robando de los impuestos de todos los españoles para su causa independentista y eso es demostrable con los casos de corrupción de los últimos meses y más que van a salir. No es un bulo es demostrable con los antiguos casos de David Madi y otros antiguos de CIU en la época de Más.
#9 Los datos de la universidad de las Brown Balls
#13 Es como si viene ahora un franquista y me dice: "No, es que en su día se prohibió el catalán en las escuelas porque ya se hablaba mucho en la calle y todo el mundo lo conocía". Absurdo y falso al tiempo.
El problema, enorme, es la eliminación del castellano de los colegios, y la imposición del catalán. Esto no es aceptable y es un problema en si mismo. Como lo sería al contrario. No sería aceptable que se prohibiese el uso del catalán en la escuela, independientemente de si se habla mucho o poco en la calle. Que me da igual, porque no existe un porcentaje ideal de castellanohablantes ni de catalanohablantes. ¿O sí lo hay?
#16 No puedes hacer un paralelismo entre los delirios del dictador de turno y un estatuto aprobado por el parlamento catalán y español.
Y repetir el mantra de que el castellano está prohibido no significa que sea cierto, al margen de que se den clases de lengua y literatura castellana, te diría que la mitad de mis profesores daban clase en castellano. Este modelo ha conseguido que mi generación pueda hablar sin problemas ambas lenguas.
No existe un porcentaje ideal de hablantes de una lengua u otra, y aunque existiera un modelo lingüístico no lo iba a cambiar, pues la lengua materna viene de casa.
#20 Si aprox. la mitad de tus profesores daban las clases en castellano y la otra mitad en catalán, enhorabuena. Eso es lo que debería suceder y no lo que está ocurriendo, viendo lo que se dice en la información del enlace.
Dice:
"Entre las conclusiones que ofrece el informe, en el que se analizan 2.214 proyectos lingüísticos de Cataluña, la AEB señala que ningún centro de Cataluña cumple con el mínimo fijado por los tribunales del 25% de horas en castellano impartidas en asignaturas troncales y con el material didáctico en esta lengua. Este 25% solo se aplica a grupos-clase cuando los padres han recurrido esta anomalía ante los tribunales, que siempre les amparan, si bien esto suele implicar muchas presiones a posteriori.
De los proyectos lingüísticos analizados se concluye que solo 126 centros imparten alguna asignatura no lingüística en castellano, y solo 25 imparten alguna asignatura troncal pero parcialmente (trimestres). Únicamente, el 7,7% de los centros de Infantil y Primaria realizan otra asignatura en castellano, además de la de lengua castellana. Y solo un centro de ESO y Bachillerato imparte asignaturas no lingüísticas en castellano..."
#25 No estudiar en tu lengua materna lleva al fracaso en cualquier lugar del mundo menos en Cataluña, que es porque los inmigrantes del pueblo de al lado además de pobres marginales deben ser más lentitos.
Pero bueno, este debate es totalmente inútil, la última vez que se votó en Cataluña este modelo tuvo el respaldó del 77% de los votos, y la próxima vez que se vote tendrá los mismos votos o más. Al que no le gusté ya sabe dónde está la puerta, serán bienvenidos en cualquier otro sitio de España y sus hijos podrán estudiar en su lengua materna y a lo mejor dejar de ser pobres marginales.
#30 A ver si va a resultar que en este país hay diversas lenguas y costumbres y que emigrar conlleva un proceso de integración.
#31 integración no es lo mismo que no conseguir que a un alumno se le dé clase en una de las lenguas oficiales del territorio, porque a algunos se les olvida que el castellano también es lengua oficial en Cataluña.
#33 El coste sería inasumible y se crearían guetos.
#31 a ver si es que de lo que estamos hablando de zonas BIlingues!!!, BI. Que os quejais del franquismo, y sois más franquistas que contra lo que decís que quereís luchar.
#38 ya faltaba quien metiera el franquismo con calzador
#48 jejejeje. Con calzador cuando precisamente se expone lo quepasó en el franquismo con las lenguas para sostener la cultura monolongue, sí, sí, muy alejado de los argumentos que precisamente exponen los del monocatalanismo.
30 años de inmersión lingüística y el castellano no ha parado de subir, pero luego a señalar al indepe de victimista mientras se denuncia poco menos que una limpieza étnica.
#3 Los datos dicen que se ha eliminado el castellano de la escuela, por decisión política. Es una vergüenza imposible de aceptar. No es una política de inmersión lingüística, es una educación monolingüe en catalán. Imposible de asumir con normalidad tratándose de una región bilingüe.
#6 Los datos dicen que todos los alumnos salen de la escuela sabiendo castellano y catalán, también te lo digo yo, que he mamado pública catalana desde mi más tierna infancia. Dicen también que en un caso de diglosia establecer un uso equitativo entre una lengua fuerte y una lengua débil es una condena a muerte para lengua débil.
En Catalunya solo se barajan dos modelos, uno que garantiza el uso y conocimiento del catalán y el castellano, y otro que garantiza solamente el castellano.
#9 Creo que con el pasado que hemos tenido deberíamos saber ya que es un error prohibir en la escuela el uso de uno de los idiomas, con el fin de cambiar la realidad lingüística. Además de una discriminación inasumible.
#12 Proteger y garantizar el uso del catalán y cualquier otra de las lenguas de este país no es cambiar la realidad lingüística ni mucho menos discriminar. Es un deber que asumimos todos al reconocer la legitimidad de la Constitución Española.
Pero oye, que ya que casi se ha acabado con el catalán, para que molestarse en recuperarlo.
#9 Los datos también dicen que los alumnos cuya lengua materna es el español sufren de manera mayoritaria el fracaso escolar y que sus resultados son inferiores a los de los alumnos cuya lengua materna es el catalán.
El español no va a desaparecer nunca de cataluña, y español van a hablar todos los niños que quieran porque en español está todo y en español hablan en sus casas. Pero el modelo catalán condena de a los alumnos castellanoparlantes al fracaso escolar de manera sistemática.
#21 Y la culpa es de la lengua y no de que los castellanohablantes en Catalunya seamos principalmente descendientes de inmigrantes andaluces. Donde hay inmigración masiva hay marginalidad, no culpes a la lengua lo que fácilmente se puede atribuir a la lucha de clases.
#6 Supongo que lo que debe garantizar la escuela es que uno salga de la misma con dominio de las lenguas oficiales que allí se hablan, con independencia de en qué idioma se realiza la enseñanza.
#17 En Cataluña hay zonas donde se habla más en castellano y otras en las que se habla más en catalán. Pero el modelo escolar es el mismo en todas: Educación monolingüe en catalán. ¿Casualidad teniendo en cuenta el perfil del actual gobierno autonómico? ¿De verdad alguien piensa que el objetivo es que haya un dominio de las dos lenguas? Que aprendan catalán en la escuela y el castellano viendo Telecinco, no?. Supongo que es el modelo del gobierno autonómico catalán.
#34 Tampoco creo que sea una casualidad, el modelo es el mismo desde hace mucho tiempo, incluso cuando gobernaba el PSC de Montilla. Y no sé si el objetivo es que haya un dominio de las dos lenguas o no, pero desde luego el resultado sí lo es. Y el castellano se estudia en la escuela catalana, no es sólo que esté presente en el 99% de los medios de comunicación al que acceden los chavales: también hay gente que al acabar el bachillerato es capaz de estudiar una ingeniería, a pesar de haber aprendido matemáticas "sólo" en una asignatura.
#55 Se puede conseguir el mismo resultado sin necesidad de prohibir el castellano como lengua vehicular en la enseñanza. Y a muchas otras regiones bilingües del mundo, por ejemplo Galicia, me remito.
Es un trampa decir que el modelo es bueno porque el resultado lo es. Prohibir el uso del castellano como lengua vehicular en la enseñanza catalana es una cafrada mayúscula.
#56 Sobre Galicia podría decirte dos cosas: la primera es que el resultado de su política educativa es una pérdida de hablantes de gallego a toda velocidad, como constata cualquier estadística. En este caso el resultado además coincide al 100% con los objetivos del partido que ocupa la Xunta. Y lo segundo es que, aquí, también se puede decir que las lenguas están "prohibidas" como tú dices. Yo no tengo forma de decir que me quiero escolarizar al 100% en gallego (con asignatura de castellano). Es más, puede que aún siendo gallegohablante, la educación que yo reciba sea vehicular en castellano, sin poder hacer nada.
Por eso, no entiendo que para criticar el modelo catalán se quiera poner como ejemplo el modelo gallego, que es peor si cabe.
#57 No entiendo algunas cosas que dices. A ver, Galicia ha optado por un modelo único bilingüe, en donde el gallego y el castellano son idiomas vehiculares. Y en el cual no hay opción de escoger nada diferente. En este sentido podría ser interesante el modelo vasco en el que se pueden escoger diferentes vías.
El modelo catalán también opta por una vía única de educación monolingüe en catalán. El sentido común dice que, de haber una vía única, la educación debería ser bilingüe en una región bilingüe. Y no prohibir, por interés político, uno de los dos idiomas oficiales como vehiculares en la educación. Esto no tiene ningún sentido.
Durante el franquismo, se hablaba mucho más gallego en la calle que ahora, y en cambio estaba prohibido en la enseñanza, que era íntegramente en castellano. ¿Acaso no era criticable esta prohibición del gallego en la escuela? ¿Se podría justificar esta prohibición diciendo que no era necesario aprender gallego porque ya se hablaba mucho en la calle? No parece.
#61 Es que en Galicia gallego y castellano no son idiomas vehiculares en todas las etapas. En infantil, el idioma vehicular en la clase no lo puede decidir cada padre para su hijo; se decide por lo que vota la mayoría de padres, una mayoría que puede ser del 100% pero también del 51%. Entonces, si yo, gallegohablante, tengo que recibir una educación íntegra en castellano en mi etapa de infantil, ¿no es acaso esto la misma "prohibición" de mi idioma que criticas en Cataluña? ¿Lo hace mejor que sea una mayoría de padres la que lo decide? Porque en Cataluña también podemos decir que lo decide una mayoría de votantes que apoyan a los partidos que llevan esto en su programa, y que han ganado las elecciones desde que se puede votar.
Sobre lo segundo, la diferencia es que, durante el franquismo, la presencia del gallego en la calle era residual también, como ahora. ¿En qué idioma hablaban TVE y La 2 durante el franquismo? ¿Y las radios? ¿Los periódicos, los libros, las películas en el cine...? ¿La administración? Absolutamente todo. Y eso no es para nada la situación del castellano ahora ni en Cataluña ni en Galicia. Es precisamente al revés: la presencia del castellano sigue siendo abrumadora.
#62 no estamos hablando de presencia del castellano en los medios.
Sino de que los castellano parlantes, cuya lengua materna es mayoritaria en Cataluña, tienen vetado el aprendizaje de la misma en su etapa educativa.
Se les desprecia diciendo que no lo necesitan porque se aprende en la calle y eso es falsario y fascistoide, debería poder aprender el idioma formalmente en la escuela.
#67 El idioma castellano ya se aprende formalmente en la escuela catalana. Decir lo contrario es como decir que en la escuela no se aprende historia, ni ciencia, ni matemáticas... porque no se da clase de esas materias a todas horas. Y sobre el desprecio, pues me pones las declaraciones de algún responsable de educación de la Generalitat despreciando a los castellanohablantes y lo vemos.
Y repito, si decimos que en Cataluña está vetado el aprendizaje del idioma materno de algunos alumnos en su etapa educativa, hay que decir que en Galicia también muchos gallegohablantes tienen vetado el aprendizaje de su idioma en su etapa educativa.
#69 Dudo mucho que el idioma castellano se aprenda formalmente en Cataluña con 2 horas semanales y con varias sentencias contra el gobierno catalán por no cumplir ni siquiera esas horas.
#62 ¿Durante el franquismo la presencia del gallego en la calle era residual??!!
Lo de la etapa infantil tampoco lo entiendo. ¿Por qué no se pueden usar los dos idiomas cooficiales como vehiculares? ¿Qué problema hay? Puedo entender que se use uno más que otro, con intención de compensar, y que los alumnos sepan utilizar bien los dos. ¿Pero por qué prohibir? Habiendo solo una vía, ¿que hay más normal que el hecho de que la educación sea bilingüe en una región tan bilingüe como Galicia?
#68 Era residual no en el sentido del idioma habitual de la gente, sino en la presencia en los medios de comunicación, cultura, información, ocio... donde prácticamente era cero. Y todo eso tiene mucha influencia.
Después, sobre tus preguntas, me temo que tendrías que hacérselas más bien a los responsables políticos de la Xunta que han decidido que así sea la educación infantil en Galicia. A mí sólo me llamaba la atención que se criticase el caso catalán en contraposición al gallego, cuando este también "prohibe" uno de los idiomas en muchos casos.
#71 ¿Residual durante el franquismo?
No conocéis ni la historia de vuestro país nenes.
https://es.wikipedia.org/wiki/En_la_red_de_mi_canci%C3%B3n
#6 pero por esta regla de tres, mismas clases en castellano que catalán, mismos canales de TV en castellano y cat, mismos discursos del presidente en cast y cat, mismas paginas de internet en cast y cat.....
He estudiado en Cataluña, y mi lengua materna es el castellano y la que dominó, agradezco la inmersión lingüística sino sería para mí un problema no conocer la lengua de dónde vivo.
Es muy muy difícil actualmente no ser bilingüe en Cataluña o Euskadi, la TV youtuber, libros, el día a día es en castellano y los estudios en la lengua de la zona.
Os meten tonterías en la cabeza a unos y a otros, a indepes y a nacionalistas españoles, tenemos problemas serios y este no es ni un problema.
#41 Si, la dominas mucho acentuando la o en "dominó"...
Por mi trabajo me relaciono con muchísimos Catalanes, directamente NO saben escribir en Castellano, meten unas faltas que tiran para atrás (No lo digo por ti específicamente), y aunque lo hablan bastante bien, cada vez me encuentro más casos de gente que no sabe decir ciertas cosas en Castellano.
Pero oye, que no hay ningún problema ehh??
#44 no se dónde vives, yo ahora vivo en la zona castellana del norte de España, y te aseguro que pones a dos jóvenes de las montañas cantábricas y dos jóvenes de la Sierra de Granada y necesitan un traductor, pero nada tú a lo tuyo, como todos en la meseta os entendéis, y a los que no entendéis les llamáis provincianos y os reís de ellos, pues los catalanes malos, tienen que hablar como en Madrid.
En las montañas cantábricas de un pueblo a otro le llaman diferente a animales, herramientas, orografía y acciones, ¿Es por culpa del catalán? A no espera... ¿Será culpa del Euskera?.... A no espera ¿Será culpa de los romanos? Que no querían negociar con la gente de estas montañas... ¡Ostia! Cómo los madrileños de hoy en día!!!!! Os metéis con catalanes y vascos pero no os preocupa que no hayan escuelas en las montañas ibéricas, no os importa que tengan que ir a la universidad a Madrid, con los gastos que eso conlleva para la gente que se dedica a criar vacas, ovejas, cabras, caballos... que os coméis en la capi. Si tanto os importa el castellano no olvidéis a vuestros vecinos, ponerles escuelas, becas para la uni, facilidades para que tengan buena cultura, aunque no sea homogénea y no sé de en Madrid.
Ahhh y mi móvil acentúa solo, y tiene corrector castellano/català, y a veces no me fijo y mete acento donde no toca, para mí no es importante, para mí lo importante es entenderme con mis vecinos.
#41 osea que el castellano queda relegado a aprenderse en la calle sin derecho a una educación reglada....
#41 O sea que si se habla mucho en la calle hay que eliminar ese idioma de la escuela. ¿Ese es el razonamiento? ¿Vale también para el catalán para las zonas de Cataluña donde se habla más catalán que castellano?
Con el objetivo de que los alumnos sepan utilizar bien los dos idiomas, está bien que se refuercen las horas en el idioma que se habla menos. Que en la zona de Barcelona se habla más castellano, pues se dan más horas en catalán para compensar. Ningún problema con eso. Pero el problema es que ya nos conocemos. Conocemos el percal de la gente que dirige el Departament d'Educació, y es más que obvio que el objetivo es conseguir una Educación monolingüe en catalán, que para ellos es la lengua propia de su Estado, y no el castellano, que es una lengua foránea impuesta. Y por eso también la educación es monolingüe en catalán en las regiones de Cataluña donde se habla más catalán que castellano. Porque no hay ninguna intención de compensar nada.
#6 Entonces no van a poder emigrar a Madrid para trabajar,o montar empresas......ellos se lo pierden.
Nos Hispanoamérica , que poca visión de futuro.
#_18 No estamos hablando de cuánto castellano se habla en la calle sino de por qué a pesar de ser el castellano la lengua materna mayoritaria de Cataluña, se niega a los castellano parlantes una educación reglada en su idioma materno.
Es un poco estúpido que la lengua mayoritaria no tenga cabida en la educación
Te contradices
Es un poco de ultraderecha eso de decir que la lengua mayoritaria no hace falta que tenga educación reglada porque ya la aprenden en la calle y en la tele.
Fomentar la incultura es lo que hace la Consejería de educación catalana.
#14
1. Pues no se si es un chiringuito de Ciudadanos o el PP o Vox. Me he molestado en investigar un poco "Universitaris per la Convivencia" y te transcribo un fragmento del curriculum la 1ª que me sale:
La Dra. Chantal Moll de Alba es profesora de Derecho Civil en la Universitat de Barcelona desde 1995, Universidad en la que se licenció en 1994 obteniendo el Premio Extraordinario de Licenciatura.
En 2019 ha sido elegida como Vicepresidenta de la Sección de Derecho Civil del Ilustre Colegio de Abogados de Barcelona.
También en diciembre de 2019 ha sido elegida como miembro de la Junta de la Facultad de Derecho de la Universidad de Barcelona y es impulsora del grupo de profesores "Universitaris per la Convivència" que defiende la libertad ideológica en las Universidades catalanas.
Asi a primera vista no parece una "mindungui de medio pelo".
2. y 3. Europapress es una agencia de noticias como lo es EFE. Ya vendran detras "La Razon" y demas pseudoperiodicos a montar lo que dices (y seguro que llegan a MNM).
#24 https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201905211087341814-ayuntamiento-barcelona-candidato-ciudadanos-valls/
El bagaje de experiencia que ostenta en política el ex primer ministro de Francia y candidato a la alcaldía de Barcelona, Manuel Valls, lo acreditan como el ideal para guiar los destinos de la ciudad condal en los próximos años.Así lo entiende la candidata a concejal por Barcelona pel Canvi-Ciutadans, Chantal Moll de Alba.
Jajaja, premio para mi
Con estas noticias Europapress es como la Razon con un poco de colonia por encima.
#27 Pues ese dato se me habia "escapado". Igual es que vi el curriculum profesional porque no vi que hiciese referencia a politica.
Como todas las noticias, de uno y otro bando, sobre Cataluña o cualquier tema "delicado", las dejo en cuarentena hasta que haya mas datos que me hagan formarme una opinion. De esta ya tengo un sesgo de un bando.
Lo que realmente me molesta son los negativos en nanosegundos en segun que noticias (de uno y otro bando, eh) que dan mas la sensacion de querer censurar una opinion contraria que en mostrar la realidad.
Y reconozco que me molestan mucho mas cuando vienen de la izquierda, que siempre ha sido defensora de los derechos y libertades. De los de "derechas" me molestan menos porque tengo claro que lo que desean es todo lo opuesto a defender derechos y libertades (bueno si, las suyas).
Aun asi, me reafirmo en mi idea de que tu voto fue ideologico en base a tu respuesta en #14 y me reafirmo en mis palomitas para el circo habitual del "y tu mas" .
#35 Me parece muy bien que las dejes en cuarentena. Yo en cambio puedo juzgar si una noticia es un bulo o no al leerla porque se de lo que esta hablando. Tu lo llamas censurar mostrar la realidad yo lo llamo evitar propagar fake-news.
Me importa bastante poco lo que te parezca mi voto la verdad. Llevo aqui mas de 14 anyos y estoy harto de ver las mismas noticias una y otra vez y seguire votando las noticias despues de leerlas si son sensacionalistas o bulos.
#7 ¿Nunca te has parado a pensar que es posible que alguien haya podido negativizar una noticia MNM por ideologia y sin llegar a leerla?
Pues si no lo has hecho quizas debieras tomarte un minuto en hacerlo. Hay gente a la que le sobran con 30 segundos 😈
#15 Sí, no sólo es posible sino muy probable. Pero, como lo que te planteo yo es lo que se llama una "duda razonable", no me dedico a lanzar piedras a la ligera. Porque que él haya puesto un negativo por motivos ideológicos es tan solo una posibilidad entre varias, que tú le hayas acusado en el primer comentario de hacerlo sin pruebas es indiscutible.
A mí me pasa continuamente que encuentro envíos en la cola que ya he leído desde otras plataformas y voto en consecuencia sin entrar.
En menos de 1 minuto un negativo y como bulo. Supongo que es por lo que ha leido 😈
#1 me lo esperaba completamente. El karma está para quemarlo
#2 Sensacionalista como un pino.
#1 Si. Lo he leido. Y he tardado 30 segundos mas en decidirme por bulo, cansina o sensacionalista
#4 No trates de engañarnos, te han sobrado 59 segundos para decidir como negativizarla.
#10 Basicamente todas estas noticas son iguales.
1.Cualquier chiringuito de Ciudadanos o PP como Asociacion xxxxx por la convivencia, xxxx constitucionales, xxxx e iguales, xxxx bilingue ... se monta un estudio con datos manipulados quejandose lo mal que esta el espanyol en en Cat, Gal, Eus...
2.Periodista desde Madrid les monta la noticia sobre lo mal que lo pasamos los castellanoparlantes en esas regiones.
3.Se distribuye por redes sociales para tener el minuto de odio a los indepes y no indepes.
4.Profit?
#1 ¿Nunca te has parado a pensar que es posible que alguien haya podido leer una noticia antes de verla en menéame?
#7 No la habia leido hasta verla en meneame pero es un texto bastante sencillo de leer y que no se tarda mas de un minuto o 2. De joven leia bastante en diagonal y sirve para hacerse una idea de la idea general de un texto.
Hay gente que le cuesta mas leer y supongo que necrsita 10 minutos en entender una noticia como esta.
#22 Algunos antes de ser "rapidos de gatillo" leemos y nos informamos de la fuente para ver que grado de credibilidad puede tener.
Ah, y leeras muy rapido pero lo de respetar a otros usuarios lo llevas fatal.
#26 Soy catalan castellanoparlante. Ya se que practicamente todas estas "no-noticias" sobre lo mal que esta el castellano en Catalunya son bulos, sensacionalistas y al haber tantas iguales cansinas.
Lo de leer mas rapido o lento basicamente es practica. De joven leia aun mas rapido. Por eso deberias empezar tu tambien a respetar a los demas y no acusar de no haber leido las noticias.
Según todas las estadísticas cada vez se habla menos catalán en Cataluña pero en las cabezas de algunos hay un buen porcentaje de la población que ya ni sabe castellano.
Y yo he tardado una décima de segundo en cascarte un negativo por separata manipulador.
Saludos cordiales.
pues se lo decís a mis hijos que hablándoles en el cole en catalán, y siendo su madre catalanoparlante, en una zona predominantemente catalano parlante... resulta que su lengua habitual es el castellano. Y nadie ha tenido que hacer nada. Solo que predominen los castellano parlantes en clase, y por su puesto la tele, claro.
El castellano no está en peligro en absoluto. Es una lengua fuerte y los estudiantes catalanes no tienen peor nivel en lengua castellana que lo que pueda tener un estudiante madrileño o murciano.
Si el catalán es lengua vehicular es para que todos los habitantes de catalunya tengan la obligación de aprenderlo. Nada más. Es la única defensa que tiene esta lengua ante la globalización.
#42 ¿No sería bueno que el castellano lo aprendan formalmente y no solamente en la calle?
#47 pero qué crees, que no se estudia castellano?
#50 Según las leyes 2 horas a la semana.
Pero hay sentencias varias por incluso incumplir esta norma.
Cataluña tiene total libertad para hacer lo que quiera con su educación, tampoco es que me afecte mucho.
Incluso creo que esta postura beneficia económicamente a otras regiones a la hora de atraer inversiones y talento.
Solamente que me choca ese razonamiento ultraderechista de que la lengua materna mayoritaria de Cataluña quede relegada según vosotros a ser aprendida en la calle.
Por no hablar de las 0 horas de castellano de la TV pública de Cataluña, o las instituciones oficiales que mandan su correspondencia en Catalán, inglés o Urdu pero se niegan a hacerlo en castellano
Es cuanto mínimo un poco chocante.
#51 primero, que en muchas escuelas esas horas son más. En otras, algunas materias se imparten en castellano. Yo cuando estudiaba en otra autonomia en bup no dábamos lengua castellana más de dos o tres horas a la semana
Lo de la tele :: pero es que hay 40 canales de TV en Catalunya. Que pongan la programación en catalán mitiga esa proporción.
#52 Entonces la educación reglada de la lengua mayoritaria de Cataluña queda a la voluntad del profesor de turno.....
Un plan sin fisuras.
Da igual cuántas cadenas privadas existan en castellano, la tele pública ¿no es de todos los catalanes?
Es curioso que la lengua de la mayoría de catalanes no exista en la tele de todos los catalanes.
Entiendo que estas cosas desde una perspectiva ultranacionalista os cueste entenderlo.
Son más de si quieren aprender castellano que lo hagan en la calle o en el patio, pero si lo hacen en el patio habrá que vigilarles tal y como fomenta la ultraderecha catalanista. ...
#53 El único supremacismo es el que fomenta quepa una lengua. Si estás en Cataluña lo lógico es hablar la lengua local, igual que en Galicia lo lógico tiene que ser hablar en gallego. En español acabarás hablando aunque no lo quieras. Y si quieres que ese idioma perdure en un par de generaciones, no queda otra que ampliar el número de hablantes haciendo discriminación positiva (o sea, que se considere útil para tu futuro el hablar ese idioma y no otro). Si no pasará como el irlandés, que después de la independencia se fue a la mierda ya que la gran mayoría se pasó al inglés porque era el idioma del "ascenso social".
Esto empieza a pasar con el inglés, que hay que lleva a sus crios a colegios donde les dan las asignaturas en inglés. Luego que si el catalán nosequé. En fin, si los catalanes no hablan en catalán no vendrá Pedro Sánchez o Abascal a arreglarlo. vamos de cajón. Pero claro, si se defiende hablar en catalán es de ultranacionalistas y lazis
#59 yo defiendo que la gente que a la gente de Cataluña que tiene el castellano como lengua materna.
Los supremacistas no les digan que no lo pueden estudiar y que lo aprendan en la calle.
Pero bueno es un caso perdido, dado que votais a Torra que es el Vox catalán
#60 Yo no voto a Torra.
Y tú eres un nacionalista español.
#63 no soy ni español así que fíjate tú
#64 Pues yo vivo en cataluña, no voto a los independentistas y hablo en castellano cada dia... Y además pienso que los catalanoparlantes tienen derecho de hablar y mantener su propio idioma. España era un pueblo de pueblos. Dentro de 40 años a ser Castilla + Murcia
#65 yo no he negado el derecho a los catalanes a hablar uno de sus dos idiomas propios.
Digo que me parece fascistoide decir que los que tengan de lengua materna el castellano no tienen derecho a aprenderlo bien en la escuela porque ya está la tele y la calle.
Sobre esas chorradas de pueblos de pueblos y la referencia supuéstamente chistosa sobre Murcia, mejor no comento, porque no me gustáis los Heribertos Barreras de la vida.
De todas maneras yo no soy ni castellano ni murciano.
#66 claro, tu eres marciano
#73 soy de los paisos imaginaris
#74 tanto como la República española
pero seguro que no tiene el carnet de catalana de pro
pues ya me recomendarás tus técnicas de lectura rápida. Por cierto, algún argumento que justifique tu voto?
Edito: veo que # 4 me tiene en ignore, así que deduzco que es de pocos argumentos
Estoy hasta los cojones de leer siempre de un sector que el castellano se está marginando, y del otro sector que el catalán se está marginando. ¿No existe una maldita referencia o dato público al que podamos agarrarnos? Alguien aquí no dice la verdad y es tal la manipulación que tiene pinta de haber una gran mala fe detrás.
En esta noticia se aportan números, pero está tumbada como bulo, así que entiendo que no son fiables. ¿Alguien sabe o puede aportar algo de luz en este tema sin limitarse a dar su opinión?