Publicado hace 1 año por Verdaderofalso a businessinsider.es

Los trabajadores de la fábrica de Tesla en Alemania están descontentos. Por realizar el mismo trabajo, muchos empleados perciben salarios menores que sus compañeros.

Comentarios

Pichaflauta

#4 o venir a España (afortunadamente, parece que nos estamos uniendo un poco últimamente)

D

#12

Me has leído el pensamiento.

Si quiere in país de padefos lameculos, España.

Abfjmp

#4 va a seguir siendo una mierda de coche lo hagan donde lo hagan.

D

#22 No es una mierda, simplemente no vale lo que cuesta.

u_1cualquiera

#4 siento estropear tu sueño húmedo pero los sindicatos no tienen nada que ver. Son los trabajadores que, al irse, están fastidiando al patrón. Y se van porque los nuevos ganan más dinero. Y ganan más dinero no por un convenio colectivo sino porque faltan trabajadores y hay que pagarles más. El error de Musk ha sido no pagar más a los que ya tenia.

Shotokax

#42 estas cosas me hacen pensar que una renta básica podría reducir mucho la precariedad al haber menos demanda de mano de obra desesperada.

avalancha971

#4 Primero tendrán que estar afiliados a un sindicato un mínimo de trabajadores, y luego negociar un Tarifvertrag.

IG Metall no puede imponerlo si los trabajadores de la empresa no se afilian.

guaperas

#3 #4 hace unos años en meneame Tesla tenia una buena base de fanboys, y cada dos por tres salían noticias de lo bueno que eran

veo que la tendencia está cambiando

T

#20 espérate unos meses que ya verás como vuelve a cambiar la situación

H

#21 Con el invierno demográfico que tenemos encima, lo dudo. Faltan hasta camareros, así que para otros puestos ni te cuento.

T

#31 el problema en España que con tres millones de parados,desde luego la falta de potenciales trabajadores no es el problema.

kaostias

#47 Pues de hecho había una noticia por aquí el otro día que decía que en españa había bastantes puestos sin cubrir

H

#47 Hasta la hostelería está teniendo problemas. Que haya tres millones de parados no implica que estén cualificados para el trabajo que se quiere cubrir.

MAD.Max

#20 Eso me suena a las telecos captando nuevos clientes

MaKaNaS

#40 Una cicatriz en el ojo izquierdo y un gato pelón le quedarían de lujo...

m

#39 lo dudo muchísimo. Muchos han tenido mucho más dinero que él y no han hecho eso.

M

#62 De acuerdo con que el tipo es brillante y sus logros son remarcables. Aunque probablemente lo que joda de él es como ha usado su influencia para ganar dinero en crypto y también las dudas que ha despertado en el trato a sus trabajadores.

yocaminoapata

#68 Y a parte de eso, sus coches son una castaña lol

#74 a parte aparte

sonixx

#62 que ha logrado ?

yocaminoapata

#78 Nada, se echó a dormir la siesta y al par de horas ya era multimillonario lol

sonixx

#89 solo logró eso? Esperaba más

alt_left

#62 Ya estamos con el manido argumento de la envidia wall

yocaminoapata

#88 La envidia es un sentimiento de dolor y frustración que surge al no tener aquello que posee otra persona y que uno no ha conseguido (dinero, relaciones sentimentales, atractivo físico, éxito laboral…).

T

#91 Joder, qué frase más buena. Y no la he dicho yo.

D

#1 Solo un flipado hace cosas enormes y se plantea dando pasos para que la humanidad sea interplanetaria...

Otros flipados de la humanidad, hermanos Wright, Tesla, Davinci, Ford.....

Si no te flipas, no haces grandes cosas.

D

#35 dame su dinero y lo hago mejir

d

#38 Creo que va al revés, primero te ganas el dinero y luego ya lo malgastas como te apetece.

s

#46 primero, antes de ganar el dinero, heredas una fortuna de tu padre y después ya tal.

d

#57 Si estás tan con convencido de que con el dinero que pudiera tener de su padre (no tanto) vas a sacar más rentabilidad que él pide un crédito personal con tu plan de negocio que te forras igualmente.

musg0

#66 Hombre. No tener que devolver el dinero prestado ayuda bastante

d

#85 Si,como dice #38, lo hace mejor, devolver la calderilla con la que empezó no le cuenta nada. Que ni tan siquiera le haría falta devolverlo en líquido si es tan fenómeno, que el prestamista se quede una pequeña participaciones y listo.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#66 Ya, no tanto. Su padre tenía tanta pasta que literalmente el efectivo no le cabía dentro de la caja fuerte.

c

#38 mmmm no.

D

#38 Dame su dinero y de lo último que me voy a preocupar es de trabajar o hacer negocios.

T

#38 ¿lo harás mugir?

E

#35 que pasos ha dado para que la humanidad sea interplanetaria?

D

#43 SPACE X

E

#50 space x no ha desarrollado nada aún funcional para hacer a la humanidad interplanetaria

s

#58 de hecho antes de space x hay varias compañias que han logrado mejores cosas.

E

#61 ninguna ha conseguido nada para que la humanidad sea interplanetaria. Estáis confundiendo cosas

D

#60 Elon Musk es un genio de la logística y el marketing. Combinación con la que consigue reconducir la energía humana hacia proyectos comunes.

De hecho la logística y el marketing son los cuellos de botella para la creación y avance de los proyectos humanos actualmente.

Muchos inventos no han podido ser desarrollados por falta de logística y marketing y se han quedado en el olvido.

No poner en valor, esto, es vivir fuera de la realidad.



#58 #61 #53 #51 #49 #48

E

#67 tan genio que sus coches se caen a pedazos. Es un genio de vender mierda como si fuera de calidad que es diferente, en eso no le gana nadie

D

#72 ¿Cuántos en los últimos tiempos han logrado crear una empresa automovilística con presencia en todo el mundo? 1 y muchos lo han intentado, eso es por qué es un genio en logística. ¿Y además es capaz de vender mierda y tiene una legión de fanboys? Eso es por qué es un genio en marketing.

#69 ¿Lo ves ya o te hago un esquema?

D

#75 en #79 quería decir

Tuatara

#79 pues en China muchos.

Como te dije no soy creyente. No adopto religiones no Mesías.

Envíame el esquema a mi dirección. Apunta; Ignore 4A... Código postal 2022 ...

Tuatara

#67 lo siento, no soy creyente.




Un genio en logística con problemas de suministro para fabricar con plazos normales.

Ay que risa tía Luisa. Su marketing se basa en legiones de Fanboys de unos productos que no pueden permitirse.

Que geniee menos y espabile más. Que fabrica basura a precio Deluxe.

s

#67 marketing --> vende motos.

Repito mada dd lo qie fabrica este hombre es nuevo.

Nissan ya sacaba el leaf antes.
Todas las agencias espaciales ya lanzaban cohetes antes que el.
Google ya tenia su cloud antes.
Netflix existe antes que amazon video.
Demasiadas tiendas onlie anteriores...

Y podria seguir, el marketing es pensar que el es el pionero.

D

#75 En #77 quizás lo ves más claro. Y si, eso es marketing y tú ayudas al marketing de Elon según la ley de los opuestos.

Cuando hay algo, y hay gente a favor y en contra, ese algo permanece, gracias a ambos grupos, si cualquiera de los dos grupos se implanta, ese algo pierde fuerza y desaparece al menos de la consciencia colectiva imposibilitando su crecimiento.

Piensalo, ponerte en contra de algo le da fuerza, y lo hace crecer.

Y si Elon lo está consiguiendo, constantemente en boca de todos, y es que su proyecto es demasiado ambicioso como para perecer, y necesita ser mucho más grande para conseguir su objetivo.

Es un peligro, si. Pero los grandes proyectos sin siempre un peligro.

LaInsistencia

#75 Ya, pero el diablo está en los detalles...

Nissan vendia un coche pequeño, que aceleraba como una velosolex y con una autonomía de 200km. Tesla empezó vendiendo un deportivo, siguió vendiendo una berlina de gran lujo que dejaba a los alemanes en vergüenza, y ha seguido con un suv y una berlina (cara, eso si). Vehículos que de fabrica tienen el mejor sistema de alarma (perímetro de cámaras de seguridad incluido), los mejores sistemas de seguridad activa en coches, probablemente el mejor sistema de infoentretenimiento en un coche, y las que a dia de hoy son las mejores ayudas a la conducción en un coche (te recuerdo que los Tesla se mantienen en el carrir, cambian de carril cuando le das al intermitente, y están ultimando un piloto automático que por ahora medio funciona).

Todas las agencias espaciales lanzaban cohetes, sí. A un precio por kg en orbita baja mas de 10 veces superior. SpaceX bajó el precio por tonelada en orbita rediseñando como funciona un cohete, al punto de ganar contratos directos con la nasa y con el departamento de defensa del gobierno de EEUU. Tienen uno de los cohetes que mas carga puede lanzar (falcon heavy existen), y han hecho rutinario algo que se creía imposible (reutilizar los envoltorios de carga, los boosters y la primera etapa de un lanzamiento) en producción. En desarrollo tienen un motor realmente interesante en optimizacion de consumo de recursos y con una gran potencia, y un sistema de lanzador mas vehiculo reusables que por ahora, tiene pinta de que podria funcionar.

Y lo demas que aportas no es ni siquiera de Tesla, meterlo en el mismo saco en el argumento es hacer trampas al solitario.

Mira que es facil encontrar cosas contra el negrero psicopata de Musk. El tio está en modo Hank Skorpio 60% del tiempo (el resto o esta durmiendo o está tuiteando). Pero de ahi a decir que solo tiene marketing, cuando le ha metido una patada en el culo a dos industrias distintas para que se empiecen a mover ficha...

kaostias

#75 Creo que has mezclado a Elon Musk y a Jeff Bezos

Elon musk - Paypal, Tesla, Spacex
Jeff Bezos - Todo el ecosistema Amazon

O

#65 #55 #67 Pero os habéis leído mi comentario? si precisamente digo que sí que ha aportado. Sin su dinero no se habría hecho. Es imprescindible. Lo que digo es que no lo podéis comparar con Da Vinci, Tesla y todos esos que eran unos putos genios sobrehumanos

D

#97 Ya pero si lo contextualizas si son comparables. Es decir, el impacto de esas personalidades en la sociedad dentro del contexto histórico en el que están, si que cada uno estuvo en un momento histórico incidiendo en la consciencias colectivas de forma similar y dirigiendo gran parte de la sociedad a través de sus proyectos.

Es decir, Elon Musk ha levantado la industria de los cohetes y ha popularizado el coche eléctrico, incluso está instaurando un Internet satelital.

Cosas que está obligando a los Estados a legislar conforme sus avances siguen modificando el mundo.

Steve Jobs lo hizo con el mp3 y el teléfono, Bill Gates popularizó el PC, Ortega cambio el rumbo del textil.

El tema de Elon es que su objetivo es mucho más grande que los tres mencionados, y necesita muchos más éxitos contundentes para llevarlo a cabo, es decir, cada vez se le complica más, pero a su vez tiene más camino hecho.

Lo que ya ha hecho, es bastante impresionante de forma objetiva (solo por comparación), y de momento, aún tiene pilas...

Huaso

#67 pues pal ignore por flipao. Vives fuera de la realidad. Cuando no tengas planeta donde vivir pídele a tu líder Musk que te acoja en su contenedor marítimo de Texas.
O mejor aún que te lancen al espacio junto a un satélite de starlink. Flipao!

Algarroba

#61 ¿Qué compañías y qué cosas? Elon Musk es un trilero, pero SpaceX es de lo más top ahora mismo, muy por encima de Blue Origin y Virgin Galactic.

aironman

#58 cohetes reutilizables.

E

#86 eso no ha aportado nada a que la humanidad sea interplanetaria en todo caso ha aportado mucho a llenar de basura espacial nuestra orbita

O

#35 Los ingenieros de SpaceX son los que tienes que comparar con los que mencionas, no Musk. Este solo pone la pasta. Que ha puesto dinero en algo bueno? Sí, eso es verdad y me alegro, lo de reutilizar los cohetes de SpaceX es la hostia, y Tesla ha sido básicamente el iPhone de los coches eléctricos, el modelo que hacía falta para popularizarlos. Pero la aportación de Musk en todo eso es el dinero y poco más, mecenas ha habido siempre

c

#48 Esos ingenieros si no es por Musk estarían haciendo otra cosa.

Si, SpaceX, Tesla y locuras como la del hyperloop son cosas de Musk

yocaminoapata

#48 Vaya, te acabas de dar cuenta de que el agua moja.

Obviamente Musk no ha hecho nada por si solo y un ingeniero tampoco hará nada por si solo. Es una sinergia, una colaboración, UN PUTO EQUIPO DE TRABAJO.

Parece que hoy es el día de los mierdecillas envidiosos que solo buscan desmerecer el trabajo ajeno.

J

#35 El tío es un gilipollas. Lloriqueó tanto cuando a Trump le cerraron la cuenta de Twitter por los invents que se montaba, que acabó comprando la empresa para entregarle otra vez su cuenta de Twitter.
Con mucha pasta es fácil invertirlo en mierdas, luego te haces dos programas prometiendo que vas a hacer tal cosa para 2022 y cuando llega 2022 nadie se acuerda de esas promesas y que no has hecho una mierda.

Huaso

#35 y justo por eso habrá contribuido con creces al fin de la humanidad. Desde luego que el favor que le está haciendo al planeta es impagable.

https://www.adslzone.net/noticias/ciencia/emisiones-gases-cohetes-spacex-virgin-efectos-atmosfera/

pezonenorme

#35 siento decirte que lo único interplanetario que quiere este señor son sus ingresos, Tú, yo y el resto de la humanidad le importamos una mierda. Saludos.

D

#73 Dudo mucho que a ese señor le importen sus ingresos, y estoy de acuerdo en que le importamos una mierda, el no está pensando no en el dinero, ni en la humanidad, está pensando en la consciencia colectiva, lo cual es bastante peligroso y psicópatico, puedes implica traspasar algunas fronteras morales en favor del futuro de la consciencia humana, algo que ... Nosotros los vivos del hoy, podemos y debemos temer.

sonixx

#35 vas a comparar a esos con este? Eso sí que es de flipados

l

#35 Este tipo vende más humo que coches sin humo.

TonyStark

#35 a ver, una cosa no quita la otra. El tio es un gilipollas integral, eso es un hecho. Como también lo es que gracias a Tesla la industria se ha puesto las pilas en la electrificación.

D

#98 Ok, para entenderte define "gilipollas integral". Usas un adjetivo muy personal, e indefinido.

Nova6K0

Se le caen los satélites, y ahora los trabajadores...

Saludos.

sacaelwhisky

#6 Los satélites artificiales están cayendo siempre en su órbita

D

#16 sí, la diferencia es la existencia de sindicatos

D

#44 me da igual si sólo conoces el sindicalismo amarillo. Nosotros tenemos buena representación sindical.

D

#83

Me parece que no me has entendido.

Ya puedes tener la mejor representación del mundo, pero como la plantilla sea una panda de padefos, los de RRHH se les van a reír en la cara ¿qué medidas de presión vas a hacer si la plantilla pasa de todo?

r

Esto en España no pasa. Aquí todos cobran igual por su trabajo en la misma empresa, claro que si…

D

#8

No hijo. La diferencia son los trabajadores y los padefos.

f

#8 tanto en España como en Alemania es legal que diferentes trabajadores cobren lo mismo. De hecho en Alemania está pasando...solo que allí la gente no está tragandoz y eso, no es culpa de los sindicatos

De hecho es normal que según el sindicato en el que te encuentres afiliado, puedas tener condiciones laborales diferentes

R

#19 "tanto en España como en Alemania es legal que diferentes trabajadores cobren lo mismo"

Imaginate si no, "Si Pepe, ibamos a pagarte 2000€, pero ya estamos pagando eso a otro trabajador, así que te toca joderte, quedan disponibles 1929€ o 1877€. Pero mas vale que aceptes ahora, está firmando alguien en la sala de al lado y como coja los 1929€ ya sabes lo que te toca"

f

#23 Mientras cobres por encima de convenio.... no es ilegal.
Nunca has renegociado las condiciones de tu contrato a nivel personal con tus jefes? A que eso no implica que le suban el salario a tus compañeros? Pues eso

D

#19 tu estás flipado, trabajo en una de las empresas mas importantes y grandes de Alemania, y por grande me refiero en tamaño y aquí, cerca de un 80% están contratados por una ett cobran muchísimo menos que los contratados pro la firma y hacen peores trabajos siempre, para decirte que no tenemos pagas extras.. . Y eso no es algo exclusivo de mi empresa.

F

#25 o sea que en Alemania, en empresas diferentes por trabajos diferentes se cobra diferente?

Dios mío no se veía venir!

D

#28 empresas diferentes por trabajos diferentes?

Tu entiendes lo que es una ett?

F

#30 si, si, es una empresa diferente de la tuya que le paga la nómina a un señor que hace el trabajo mierda de tu empresa que nadie de plantilla quiere hacer (es decir, sí hace otro trabajo diferente al tuyo, el hace de machaca y tú de jefe). Estuve 10 años en una consultora que es la misma mierda, por lo que se

b

#32 O hacer tu mismo trabajo, pero al ser un trabajador externo, poder pagarle menos.

c

#30 Claro. Esos trabajadores trabajan para la

editado:

AlvaroLab

#8 Y en un caso normal es el sindicato del metal, el mismo al que pertenecen los trabajadores de Daimler, del grupo VW, etc. Con ese sindicato no se juega en Alemania.

D

#5 Que razón tienes. ¿Alguien conoce una empresa donde todos cobren lo mismo?.

fugaz

Enésima no-noticia poniendo la lupa en Tesla y Elon Musk.

Como si no tuvieran mayores problemas las otras empresas

fugaz

#7 Empezando por VW la primera, con sus trabajadores, que tienen mucho poder y el año pasado intentaron echar A Herbert Diess, que está plenamente apoyado por los propietarios del grupo VW (las familias Porsche-Piech).

Seguida por Renault, al borde de la quiebra.

soyTanchus

#9 Tan mal está Renault?

fugaz

#7 Y luego IG Metal que tiene cero credibilidad, ya que son enemigos acérrimos de Tesla desde que esta no se afilió a la patronal y por tanto IG Metal perdió poder, ya que el sindicato está enlazado a los acuerdos con la patronal principal. Entonces decidió sabotear la construcción de la factoría, restradando su producción.
Este retraso llevó a Tesla a aumentar la producción en China y a exportar a Europa.
Europa perdió millones por la tontería.

Lo que diga uno de IG Metal contra Tesla es irrelevante.

A

#10 Desde la más absoluta ignorancia, ¿a qué se deben los negativos a tu comentario, porque veo que nadie te ha respondido desacreditando tu comentario?. ¿Has soltado una burrada o una verdad incómoda?

s

Sí todos los trabajadores ganan lo mismo, todos felices, premias a unos cuantos con mayor sueldo y se lía (los que ganan menos se quejanporque ganan menos y los que son premiados se quejan de que es poco). El buen patrón dixit

F

#13 en los cursos de gestión de personas siempre discuto mucho cuando llegan a la parte de que el salario es un factor higiénico...

N

Ay Elon, Elon, pensabas que todo el mundo era como EEUU y China, donde podías pasarte los derechos laborales por el forro y han venido los alemanes a explicártelo.

Socavador

¡Humo, humo bien denso, baratito, aquí hay humo oiga !

Jumper

Con el debido respeto, a mi eso de igual puesto igual salario me parece una simplificación que no se corresponde con la realidad. No todo el mundo tiene las mismas capacidades ni pone el mismo interés, el sueldo debe ser acorde a la productividad del empleado (que no necesariamente tiene que ver con las horas trabajadas), no a la categoría profesional del puesto que desempeña.

Gresteh

#24 excepto que estamos hablando de puestos de cadena en la gran mayoria de los casos, en oficinas puede tener cierto sentido el que no exista una igualdad de salarios (aunque debe haber un mínimo imprescindible), pero en cadena no tiene sentido, el puesto debe tener un salario acorde a su categoría, sin distinciones.

No obstante el problema aquí es que Tesla pasa de los sindicatos, la fábrica de Tesla en alemania es una fábrica no sindicada donde no hay convenios, IG Metall, el sindicato del metal alemán (solo hay un sindicato por sector) quiere que sea una fábrica sindicada, como el resto, por ello las declaraciones. No obstante probablemente lo que dicen sea cierto, Tesla estará ofreciendo sueldos inferiores al sector y eso está dificultando el que contraten, luego añade el que no hay convenio y eso crea fricciones que hará que trabajadores se vayan de la empresa cuando vean que sus compañeros cobran más y la empresa se niega a igualarles el sueldo.

Musk eligió alemania para hacer su fábrica y en mi opinión fué un error, los sindicatos alemanes tienen mucho poder y montar una fábrica en un país así y no contar con los sindicatos es un hándicap tremendo... eso sin contar con que los sueldos alemanes son relativamente altos... debería haber ido a otro país como Polonia, la república checa, eslovaquia, rumanía, hungría... en esos países tendría menos problemas y menores sueldos.

jorgito

En Alemania es habitual que cada uno se negocie su propio salario.
Sin embargo las empresas pueden acogerse a un convenio estatal (cosa que sólo pasa en grandes empresas con gran presión sindical). En el convenio sí se regula el salario por categorías.
Pasa a veces que los trabajadores de grandes fábricas de coches suelen estar acogidas a convenio, y supongo que Tesla siendo nueva no lo estaría. Algunos trabajadores no estarán contentos con el tema, pero no es nada raro.

Paladio

y eso le pasa por colocar la fabrica en Alemania solo porque esta el país esta asociado con el renombre de buenos automóviles. en vez de llevarla a un país con menores salarios, ahora que se joda.

noexisto

Renault o el grupo?

Jakeukalane

Uf. Una pena que no se vaya de paseo espacial y falle todo...

neuron

La mayoría de los que comentan ni se han leído la noticia.

F

Lo que menciona la noticia en España es el pan nuestro de cada día. No he trabajado en ninguna empresa en que los compañeros cobrasemos lo mismo.

DonaldTrump

Musk, Musk, Musk.... no te has enterado de que en Europa hay que alimentar a los sindicatos, quieren su parte de la tajada.

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