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#4:
La 'prisión permanente revisable' pone en entredicho la esencia misma del Estado de Derecho, nada menos.. como lo hace de manera contundente la pena de muerte. Y no tiene encaje sin derruir sus pilares estructurales. Parecido a lo que ocurre con los 'refugiados'. Si además de vulnerar la legalidad internacional, no quieres ser un hipócrita, pues cambia la legalidad internacional para ser solo un indeseable.
#17:
Nada nada, Público sólo vería con buenos ojos la prisión revisable si son de derechas y franquistas, y en Menéame, mientras sean del PP adelante. Mientras violadores y asesinos cumplen condenas, salen y vuelven a reincidir por el puto buenísmo que tienen muchos.
#16:
El Rafita, el que participó en la tortura, violación y asesinato de Sandra Palo, fue detenido la semana pasada como miembro de una banda de robo y despiece de coches.
Ahora, díganme que no merece prisión permanente revisable.
Ahora, díganme que no merece prisión permanente revisable.
#13:
Me da la sensación de que la prisión permanente revisable da lugar no solo al populismo del que hablan los de Público sino al populismo buenrrollista que representa tan bien el propio Público.
Comentarios
La 'prisión permanente revisable' pone en entredicho la esencia misma del Estado de Derecho, nada menos.. como lo hace de manera contundente la pena de muerte. Y no tiene encaje sin derruir sus pilares estructurales. Parecido a lo que ocurre con los 'refugiados'. Si además de vulnerar la legalidad internacional, no quieres ser un hipócrita, pues cambia la legalidad internacional para ser solo un indeseable.
#4 No todo el mundo lo ve así.
#5 No hablo de opiniones. Pero entiendo que la objetividad existe, y no depende de la óptica según la orientación política de cada cual. Esa es quizás 'la gran falacia del siglo XXI'. Digo que esa es la razón de ser de la Ley, el Estado Derecho y el sistema jurídico español en su conjunto, porque así está establecido, no que a mí me lo parezca espontáneamente..
#10 ¿Quieres decir que todos los países con cadena perpetua (revisable o no) no son entonces estados de derecho?
#11 No, sólo España, que estamos en una dictadura fascista franquista controlada por el IBeX y por Inda y Marhuenda.
#15 Pues si, durante la dictadura o te fusilaban/te daban garrote y las penas eran en general eran mas leves por ser mas arbitrarias.
#11 Para nada, lo que digo es que nuestro Estado de Derecho se basa en esos parámetros a los que hago referencia, que están reflejados en la Constitución vigente como la Ley Orgánica de mayor rango. Ahora, eso sí, tú contesta lo que te parezca sin prestar demasiada atención a lo que digo..
#19 Muy bien caballero. Si tiene usted razón será fácil que la PPR se lleve al TC y sea declarada ilegal ¿no?
#21 En un país cuyo gobierno puede manipular a su antojo los resortes fundamentales de la Judicatura, todo puede pasar.. hasta que ataquen derechos inalienables como la libertad de expresión, manifestación y huelga a quienes, precisamente, les pagamos para protegerlos; propiciando con ello la deriva fascista de la juridicidad y populismo punitivo que están teniendo a bien proferir a la sociedad española. Me limito a recalcar los propios dogmas que constituyen las reglas del juego que, en teoría, nos hemos dado, por las que todos nos regimos, y con las que se les suele llena la boca a los "constitucionalistas" de pacotilla.. ¿lo pillas?
#5 Efectivamente no todo el mundo piensa así en Irán, China, EEUU, Arabia, existe la pena de muerte y la cadena perpetua, que en alunos casos la revisan y saca a algún inocente de la cárcel.
#4 Tu sabes lo interesante que va a a ser y la de programas de cotilleos especiales cada vez que se revise una sentencia toda la audiencia pendiente para recondenar y revivir la pena el delito en maxima audiencia.
Cuando la svictimas son quienes dictaminan lo justo e slo que pasa. Tienen todo el sentido de quererlo pero si todo el mundo desde el dolor juzga igual nos damos cuenta que eso ya se estilaba en la biblia.
Miedo me da el camino que se esta tomando.
#8 La prision permanente revisable que plantean, compañero, recuerda más a la que se aplicaba en películas como 'Cadena Perpétua'. Solo basta que la prisión o libertad de un reo que no lo merece, dependa del dictamen de un juez reaccionario y retrógrada para que el sistema jurídico se convierta en arbitrario y poco garantista. Para dar pasos atrás, siempre hay tiempo, y el populismo punitivo debe mantenerse al margen del Derecho Natural y la filosofía del derecho.
#4 ¿por que pone entredicho el estado de derecho?, no hablamos de meter la revisable a un tio por atraco, sino por delitos muy graves. Un violador multiple por ejemplo, ahora cumple la condena sale y viola otra mujer y vuelve a entrar ¿por que era necesario esa ultima violación o violaciones si tardan en pillarle? perfectamente un reo puede ser evaluado por psiquiatras forenses y si determinan que no esta reinsertado y que va deliniquir de nuevo creo que es justo que se retrase su puesta en libertad hasta que este preparado para salir.
#14 #18 Más valen cien culpables en libertad que un inocente en la cárcel sine die. Dicho lo cual, cuando digo lo que digo, pienso inexcusablemente en el devenir judicial de aquellos que podrían ser errónea o falsamente acusados de terrorismo, asesinatos o violaciones. Cuando se trata de privacion de libertad permanente con la palabra 'revisable' en letra pequeña, si algo se hace necesario es un talante reflexivo y un profundo bagaje en materia de derecho penal.
#27 No me has respondido.
#33 #35 Pues mira, te respondo. Lo que anhelas se desenvuelve en el contexto de una dictadura. En nuestro Estado de Derecho, la reinserción del reo, por poco que te guste, es su función en exclusiva para proteger al resto de la ciudadanía. Se basa en la teoría en materia de derecho de que toda persona tiene que tener la posibilidad de reinsertarse en sociedad. Otra cosa es que no cumplan las penas que se tipifican para delitos graves por otras cuestiones anexas, o que a ciertas personas no se les considere enfermos mentales; y sean, de hecho, privados de su libertad en centros especializados.
#38 Efectivamente, pero para que las personas tengan la posibilidad de reinsertarse en la sociedad y como la finalidad de la condena es la reinserción hay que facilitarles la ayuda que necesitan en vez de negarles la posibilidad de reinsertarles soltándolos antes de que hayan podido completar su proceso.
¿Es compatible una pena de cárcel con un tiempo estipulado a priori con la idea de que la condena tiene como finalidad la reinserción?
#39 No vas a conseguir que diga que defiendo que suelten a un asesino que sigue siéndolo para que siga asesinando en libertad, porque no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo, y sospecho que lo sabes, puesto que nadie con dos dedos de frente y un ápice de decencia querría algo así.
Como he referenciado en otro comentario, si en el tiempo que el derecho penal estipula que ese reo debería estar resocializado, no lo está, se deberá muy probablemente hay que sufre algún tipo de patología psíquica; por lo que es evidente que no debería ser puesto en libertad por representar un peligro para el resto de la sociedad. El Derecho es complejo y no hay más remedio que indagar en una extensa escala de grises en los que no cabe el blanco-negrismo. Ergo, puede que este no sea el foro más adecuado para hacerlo..
#43 no, se debe sencillamente a que el tiempo estipulado no responde a un estudio científico sobre el acusado y sus circunstancias y necesidades para reinsertarse.
Dudo además que tal estudio pueda hacerse de forma previa, la incertidumbre sobre lo que puede pasar o pensar en la cárcel es infinita.
La única solución es reevaluar la situación y dejarle salir cuando haya aprovechado la oportunidad de rehabilitación que se le ofrece.
#38 Y si la reinsercion es imposible que se hace?
#41 Si la reinserción es imposible, nos encontramos, evidentemente, ante un reo que parece alguna patología psíquica, y que requiere privación de libertad y tratamiento psiquiátrico. Es bastante básico lo que digo, no descubro nada, ni se me está ocurriendo sobre la marcha..
#27 estás poniendo la benda antes que la herida.
Si ha sido condenado, no es inocente es culpable.
La finalidad de la condena no es punitiva, sino reinsertiva.
Si no se puede reinsertar, la condena no ha cumplido aún su objetivo.
No se mantiene en la cárcel a un inocente, sino que se mantiene una condena a un culpable hasta que se pueda reinsertar.
¿Dónde está el problema?
#35 "Si ha sido condenado, no es inocente es culpable."
Pues en esa doble falacia salpimentada con ingenuidad deliberada, por ejemplo, que no contempla las injerencias en el poder judicial, los errores, ni la posibilidad de que alguien sea condenado siendo inocente, si te parece poco..
Y si la prision permanente revisable está siendo tan polémica, es porque se parece demasiado a la 'cadena perpetua' que no tiene ningún tipo de vocación resocializadora para reinsertar al reo..
#37 Perdona, ¿entonces debemos mantener la presunción de inocencia para los condenados y soltarlos porque puede ser que sean inocentes?
Cadena perpetua ===> Sales de la cárcel en una caja
Prisión permanente revisable ===> Sales cuando la reinserción es posible.
¿Se parece demasiado?
En el primer caso si quieres salir de la cárcel tienes dos opciones: La fuga o el suicidio.
El el segundo caso si quieres salir de la cárcel lo tienes tan fácil como aprender a vivir en sociedad y respetar a los demás.
#4 Dime por favor que se tiene que hacer en un estado de derecho con los asesinos,violadores y terroristas. 10-15 años en la cárcel y luego a la calle? unos abrazos y un poco de terapia? hay gente que esta mas alla de toda salvación o reinserción,con esa gente lo único que funciona es mantenerlos encerrados.
#18 Me queda claro que la mejor opción es buscar un lugar poco habitado y hacer la vida ahí mientras espero que las alimañas os extingais.
El Rafita, el que participó en la tortura, violación y asesinato de Sandra Palo, fue detenido la semana pasada como miembro de una banda de robo y despiece de coches.
Ahora, díganme que no merece prisión permanente revisable.
#16 castración de momento, luego ya veremos...
#22 con dos piedras
#26 Y controles antidroga a tus amigos también
Penas mas duras para la corrupción y que no prescriba, a no, que eso no lo pide nadie...
Nada nada, Público sólo vería con buenos ojos la prisión revisable si son de derechas y franquistas, y en Menéame, mientras sean del PP adelante. Mientras violadores y asesinos cumplen condenas, salen y vuelven a reincidir por el puto buenísmo que tienen muchos.
Me da la sensación de que la prisión permanente revisable da lugar no solo al populismo del que hablan los de Público sino al populismo buenrrollista que representa tan bien el propio Público.
Si alguien tiene una opción mejor para monstruos que no pueden reinsertarse que lo diga. Y de paso que pongan solución a:
Marta Castillo.
Sandra Palo.
Caso Nagore.
Jeremi Vargas.
Naiara Briones.
Diana Quer.
Mari Luz.
Y la lista es enorme.
Si tratamos como víctimas a los asesinos estamos condenados al fracaso.
Ahora está de moda decir que no se debe legislar en caliente, para que quede en el olvido el caso, la familia quede sumida en el infortunio más grande y todo siga igual. Bueno, todo no. En unos años a reincidir los asesinos, como si fuese un derecho que tienen.
Querer que criminales peligrosos permanezcan encerrados me hace una alimaña?me pregunto entonces que podria ser un asesino
En Menéame nos gusta mucho. Además exigimos que la pongan con efecto retroactivo.
#6 Yo prefiero una simulación en diferido, con pagos a la seguridad social, como no podía ser de otra forma (la Cospe dixit)
Yo creo que el Público son gilipollas, pero ya se extinguirán ellos solos
#3 totalmente de acuerdo
Después del asesinato de Venancio el cabrero a la puerta de un puticlub por "el chimo" se han reunido 200.000 firmas por la prisión permanente revisable.
Anda que no hay gente que estaría encantada con penas a trabajos forzados para politicos manguis, empresarios responsables de la muerte de sus trabajadores o violadores y asesinos de niños.
Una cosa es la reinserción para un robagallinas y otra para Camps. Ese ya está muy bien "insertado". Y en casos especialmente graves, pena sine die.
#7 Ojala las penas de prisión fuesen acompañadas de trabajos forzados que repercutan en el bien de la sociedad (entiéndase para crímenes graves),pero eso seria mucho pedir.
Los tertulianos.
#1 el quid es que se pueda obligar por ley a rhabilitarse al preso
y que demuestre que es rehabilitable
delte de profesionales y si no dentro
-
pero no obligando por ley lo que se consigue es que salgan a la calle ppor "buen comportamiento" aun con prision permanente revisable...
y es que el sicoPPata bajo resion se comporta bien pero sale a la calle sin rehabilitar y reincide pro que no está bajo presion
...pero al PP y sus appendices,
no se les ocurre lo de obligar por ley a rehabilitar aunque esa es la funcion d la carcel