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#6:
Miles de millones mató Stalin
Que no digo yo que Stalin no fuera un hijp de la gran puta, al mismo nivel que Mao, Truman o Churchill, pero decir que Stalin no ha sido suficientemente condenado es de tener muy poca vergüenza. La propaganda americana ha sido implacable, los marxistas reniegan de lo que significó para el socialismo y en Moscú hay un museo en el que se exponen las atrocidades que se cometieron en su época... Más o menos como aquí con Franco, a ese si que no se le ha condenado y siguen sus herederos equilmando el país
Que no digo yo que Stalin no fuera un hijp de la gran puta, al mismo nivel que Mao, Truman o Churchill, pero decir que Stalin no ha sido suficientemente condenado es de tener muy poca vergüenza. La propaganda americana ha sido implacable, los marxistas reniegan de lo que significó para el socialismo y en Moscú hay un museo en el que se exponen las atrocidades que se cometieron en su época... Más o menos como aquí con Franco, a ese si que no se le ha condenado y siguen sus herederos equilmando el país
#2:
¿Para cuando condenamos los crímenes del capitalismo?
Luego dicen que no hay que desnazificar Europa
Luego dicen que no hay que desnazificar Europa
#5:
Que se venga a España y mire cuáles han sido los crímenes no condenados.
#51:
#45 La revolución bolchevique murió con Stalin, por eso Kruschev pudo criticarlo sin terminar fusilado en un sótano. Entre eso y la caída del muro, la URSS funcionó por inercia burocrática. Nunca hubo un tribunal de Núremberg para los genocidas soviéticos, esa es la realidad, y efectivamente han sido blanqueados por historiadores variopintos y sobre todo por la academia occidental.
#11:
#1 El titular va a espantar a muchos por aquí, y te van a caer negativos de gratis, pero es difícil poner un pero a lo que dice.
Esta gente comparte frontera con Rusia y son con diferencia los mas expuestos a un potencial conflicto militar o nuclear. Aun así, son los que están más dispuestos a tomar más riesgos. Desde luego me fío más de su opinión que de la de alguien que casi no ha salido ni una vez de España.
Irónico o no, la retórica de "no pintamos nada en esta guerra" es utilizada por populistas de Europa Occidental que en muchos casos están financiados por el Kremlin.
Esta gente comparte frontera con Rusia y son con diferencia los mas expuestos a un potencial conflicto militar o nuclear. Aun así, son los que están más dispuestos a tomar más riesgos. Desde luego me fío más de su opinión que de la de alguien que casi no ha salido ni una vez de España.
Irónico o no, la retórica de "no pintamos nada en esta guerra" es utilizada por populistas de Europa Occidental que en muchos casos están financiados por el Kremlin.
#13:
#6 Comparativamente al nivel de Franco, ambos emprendieron purgas contra su propio pueblo que no tenían precedentes.
Tienen el triste récord de haber asesinado al mayor número de soviéticos y de españoles.
Y uno se creía comunista y el otro un patriota, y todo porque nadie podía llevarles la contraria y tenían aduladores. Aunque a Stalin al final ya no le quedaban muchos.
Tienen el triste récord de haber asesinado al mayor número de soviéticos y de españoles.
Y uno se creía comunista y el otro un patriota, y todo porque nadie podía llevarles la contraria y tenían aduladores. Aunque a Stalin al final ya no le quedaban muchos.
#24:
#18 efectivamente estoy de acuerda que esa es la clave. Se pretende relacionar “comunismo” con todos los hechos atroces que han hecho los dictadores bajo supuestos regímenes comunistas
El nazismo directamente se basa en la superioridad de la raza aria y eliminar al diferente. El comunismo es un sistema económico y social que le sirvió a varios hijos de puta para aplicarlo a su antojo
El nazismo directamente se basa en la superioridad de la raza aria y eliminar al diferente. El comunismo es un sistema económico y social que le sirvió a varios hijos de puta para aplicarlo a su antojo
Comentarios
Miles de millones mató Stalin
Que no digo yo que Stalin no fuera un hijp de la gran puta, al mismo nivel que Mao, Truman o Churchill, pero decir que Stalin no ha sido suficientemente condenado es de tener muy poca vergüenza. La propaganda americana ha sido implacable, los marxistas reniegan de lo que significó para el socialismo y en Moscú hay un museo en el que se exponen las atrocidades que se cometieron en su época... Más o menos como aquí con Franco, a ese si que no se le ha condenado y siguen sus herederos equilmando el país
#6 Comparativamente al nivel de Franco, ambos emprendieron purgas contra su propio pueblo que no tenían precedentes.
Tienen el triste récord de haber asesinado al mayor número de soviéticos y de españoles.
Y uno se creía comunista y el otro un patriota, y todo porque nadie podía llevarles la contraria y tenían aduladores. Aunque a Stalin al final ya no le quedaban muchos.
#6 yo he visto en sedes del PC cuadros de Stalin, "camaradas" con camisetas de Stalin, no he visto tal cosa en ningún partido de los llamados constitucionalistas de Franco.
#16 Que has visto fotos de Stalin en sedes del PC? Palurdos desinformados los hay de todos los colores, pero di a tus colegas rojos que se actualicen, que ya esta desfasao hasta el eurocomunismo, que denosto el stalinismo hace más de 40 años. Los marxistas informados saben el mal que hizo el stalinismo a la lucha obrera. No hay nada más antimarxista que el stajanovismo.
#19 Es una actitud llamada "edgy" y que es propia de cualquier movimiento social.
Apoyar la figura más controvertida de tu ideología o movimiento sólo para parecer más comprometido con la causa.
Es común en muchos que se denominan a sí mismos comunistas pero dentro del PC estoy seguro que el apoyo a Stalin es o muy raro o casi inexistente.
#32 Es lo que tiene la campana de Gauss, que en los extremos hay de todo. Por eso estan los edgy y luego están los que los toman como representativos de cualquier estadística. Entre ellos se lo pasan pipa diciendo gilipolleces y haciendo mucho ruido para que alguien les escuche
#16 ¿de verdad no has visto en seguidores del PP la bandera del pollo y los vivas a J. Antonio y Franco?
#16 En las sedes del PCE, me extraña mucho, estos revisionistas renegaron y no solo de Stalin via Eurocomunismo, antes incluso de la mal llamada transición.
#6 Y hablando de museos, en Georgia hay uno dedicado a Stalin... en plan bien y "viva el líder".
https://www.nytimes.com/2019/06/30/world/europe/stalin-museum-georgia-russia.html
Hay más mundo fuera de EEUU.
#35 Es lo que tiene ganar la guerra, que cuentas la historia. Si los nazis hubieran ganado la guerra Hitler también tendría un museo en su tierra natal
#6 Si es que... la propaganda americana ha sido implacable con el pobre Joseph, que al final va a ser una víctima de todo esto. Vaya telita que tiene que leer uno para desayunar. Ya solo el chascarrillo con lo de los miles de millones demuestra que la imbecilidad es fuerte en ti.
#40 No te enfades tanto hombre, que lo unico que queda en evidencia son tus limitaciones
¿Para cuando condenamos los crímenes del capitalismo?
Luego dicen que no hay que desnazificar Europa
Que se venga a España y mire cuáles han sido los crímenes no condenados.
Verdades como catedrales en esta entrevista.
#1 La única verdad de la entrevista es que la bbc, por muy progre que fina ser, es tan derechista como cualquier otro medio de comunicación corporativo estándar
#3 ad hominem
#21 ¿ad hominen? ... ¡menuda inteligencia!
#22 si ad hominem...se debe criticar el artículo, la entrevista... no el medio que lo publica
#3 Criticas al comunismo (una ideología cuyo manifiesto defiende la toma del poder mediante la violencia) -> derechista
Ese es el nivel
#23 meneame binario
#1 El titular va a espantar a muchos por aquí, y te van a caer negativos de gratis, pero es difícil poner un pero a lo que dice.
Esta gente comparte frontera con Rusia y son con diferencia los mas expuestos a un potencial conflicto militar o nuclear. Aun así, son los que están más dispuestos a tomar más riesgos. Desde luego me fío más de su opinión que de la de alguien que casi no ha salido ni una vez de España.
Irónico o no, la retórica de "no pintamos nada en esta guerra" es utilizada por populistas de Europa Occidental que en muchos casos están financiados por el Kremlin.
#11 yo te pongo un pero y una manzana si quieres.
Una cosa son los actos de los hombres y otras las ideologías, más cerca del mainkaff veo a la biblia que al capital, y con todos se han cometido muchos crímenes defendiendolos .
#15 Un matiz.
Creo que en la entrevista se refiere específicamente a la URSS y al periodo de Stalin y como la falta de una condena ha dejado esa sensación nostálgica en Rusia que le hace todavía verse y actuar como un imperio.
Al menos yo no interpreté la palabra "comunismo" como haciendo referencia a toda la ideología, sino en el contexto ruso en particular.
Esa confusión viene del titular que escogió la BBC porque le dará más clicks en la noticia, aunque en la entrevista se cuentan cosas mucho más interesantes.
#18 efectivamente estoy de acuerda que esa es la clave. Se pretende relacionar “comunismo” con todos los hechos atroces que han hecho los dictadores bajo supuestos regímenes comunistas
El nazismo directamente se basa en la superioridad de la raza aria y eliminar al diferente. El comunismo es un sistema económico y social que le sirvió a varios hijos de puta para aplicarlo a su antojo
#24 Bueno, las críticas al nazismo se refieren mayormente al periodo de la Alemania nazi de Hitler. Fuera de eso tampoco hay motivos para desconfiar de esa ideología.
Y ahora hablando en serio, quitando algún caso aislado, que ahora mismo no recuerdo, en que en una democracia haya sido elegido un partido comunista, el resto son todo dictaduras totalitarias impuestas por la fuerza. Cuba se convirtió en una republica comunistas al derrocar a un dictador y tomar el poder por la fuerza. Creo que desde entonces no ha habido suficiente libertad como para que los cubanos eligieran entre "rebolusión o muerte" (si me vas a decir que los Castro gozaban del apoyo popular y de ganar elecciones podemos hablar de los recibimientos que se le hacían a Franco y de las dos votaciones que ganó con más de un 90% de los votos). China, antes de su aventura capitalista, tampoco era un ejemplo de democracia y respeto a los derechos civiles. Podemos seguir con todos los países satélites de la URSS (el muro de Berlín cayó en 1989, creo que para entonces Stalin ya llevaba algunos años criando malvas), podemos mencionar a la Camboya de Pol Pot, etc.
Hay bastantes ejemplos, más allá del periodo estalinista de la URSS, de la falta de libertad y derechos en países comunistas. Ahora, si me vas a decir que "esos son ejemplos particulares y que no representan el espíritu del comunismo" también podríamos decir que en el "Mein Kampf" no se mencionan los campos de exterminio, por lo que el nazismo alemán no representaría el espíritu del nacionalsocialismo.
#18 así empiezan los problemas, generalizando usando un individuo, lamentablemente Stalin es un semidiós para algunos y Hitler para otros, por lo que habrá que posicionarse con el menos malo que en nuestro caso es la OTAN, o mandamos a los tercios patrios para que arreglen el mundo como quieren otros.
#11 ¡claro! ... y si no piensas como yo "financiado por el Kremlin! ... ¡menudo iluminado!
#28 ¿Vamos a negar ahora que Rusia ha financiado y tenido conexiones con partidos populistas de extrema derecha en Europa?
#38 ¿y que tiene eso que ver para que todo el piense diferente con relacion a la guerra sea financiado por Rusia?
#73 Yo no he dicho eso, no mientas.
He dicho que esa retórica, como la del acercamiento militar con Rusia, es usada por grupos que a menudo están financiados por Rusia. Lo cual es cierto.
#1 Pero si hasta lo condenaron los propios comunistas de la URSS, fué lo primero que hizo Kruschev (sucesor de Stalin)... ¿pero esta gente abrió un libro de historia en su vida?
El dictador de la URSS, Nikita Kruschev, condena los crímenes Stalin y su 'culto a la personalidad' y anuncia el inicio de un proceso de "desestalinización"
https://lahemerotecadelbuitre.com/piezas/nikita-krushev-inicia-un-periodo-de-desestalinizacion-en-el-xx-congreso-del-pcus/
#45 La revolución bolchevique murió con Stalin, por eso Kruschev pudo criticarlo sin terminar fusilado en un sótano. Entre eso y la caída del muro, la URSS funcionó por inercia burocrática. Nunca hubo un tribunal de Núremberg para los genocidas soviéticos, esa es la realidad, y efectivamente han sido blanqueados por historiadores variopintos y sobre todo por la academia occidental.
#51 100% correcto, pero lo criticaron y tomaron medidas para desestalinizar la URSS, hay documentos oficiales, grabaciones, testimonios, libros, etc.. de todo ese proceso que lo demuestran, entre otras cosas la eliminación del sistema de gulags, pero esta señora afirma lo contrario.
Los genocidas estalinistas fueron purgados por órdenes del propio Stalin una vez terminaron, como por ejemplo Nikolai Yezhov que había dirigido muchas de las purgas de los años 30., para cuando Kruschev llegó al poder no quedaba nadie con vida de los secuaces(o también llamados colaboradores cercanos) de Stalin, se los había ido cargando a todos... te recomiendo a ti también que abras un libro
#81 Los genocidas estalinistas fueron purgados por órdenes del propio Stalin una vez terminaron, como por ejemplo Nikolai Yezhov que había dirigido muchas de las purgas de los años 30., para cuando Kruschev llegó al poder no quedaba nadie con vida de los secuaces(o también llamados colaboradores cercanos) de Stalin, se los había ido cargando a todos... te recomiendo
Pues sí, tienes razón.
Claro claro,no se ha denunciado suficientemente el stalinismo...por eso se ven hordas de orgullosos y acérrimos defensores por las calles.
#8 Tu no has estado en una manifa del Frente Obrero
#27 Ni en una de Fuerza Nueva.
Y le auguro el mismo porvenir que a esta última.
#27 ¿El mismo Frente Obrero que ensalza la derecha mediática y política cuando interpelan a gente de UP?
#14 Te recuerdo que la primera ministra estonia nació en la URSS. Quizás conozca el comunismo algo mejor que un pijo occidental.
#20 Nació en 1977. Ha conocido una mierda.
#33 Más que los que la están criticando en esta noticia.
#36 Será porque en España solo ha gobernado el fascismo (cuarenta años, cuarenta) y el capital (otros cuarenta) bajo la apariencia del PPPSOE, partido único de la democracia y tortura del pueblo español. Ahora con más disidencia simulada (partículas ultratrollistas proprivilegios de vox&cs). Blanquea hasta la mancha más enquistada de corrupción, fascismo y dineros B.). Lástima que al capital no se le cuenten los asesinatos —el sistema distribuye las responsabilidades entre particulares, empresas y gobiernos, jugada maestra.
#20 Ahhh vale, entonces supongo que la opinión de todos los occidentales anticapitalistas esta muy bien fundada, porque llevamos soportando este sistema de mierda toda la vida. Gracias por ese crédito
Esta gente es mentirosa por necesidad, porque saben que no tienen nada.
Los pijos soléis ser precisamente los perritos guardianes del capitalismo, que sabéis que vais a heredar la empresa de papá.
#33 Y encima resulta que es mentira
#52 No eres capaz de señalar Estonia en un mapa, ¿verdad?
#66 ¿No tienes una respuesta mejor? ¿De verdad lo mejor que podéis hacer los rancio es soltar mentiras, y cuando os las señalan pasar al ataque personal?
No me extraña que una tundra como Rusia pueda cagarse en la neoliberal UE
Uno detrás de otro, sois clones
#67 Que me habla de clones el que se acaba de crear una cuenta para defender la invasión porque le banearon la antigua por bulero, pues ok. Y si la tercermundista Rusia se caga en alguien es en sus ciudadanos. Pero es normal que cambies de tema después de la gilipollez de que Estonia no pertenecía a la URSS en los 70, a mí también me habría dado vergüenza decir semejante chorrada.
#68 Y seguimos inventando para bingo
Sobre mi, sobre la conversación que estamos teniendo y que todos pueden consultar, sobre el tema en discusión...
Nadie ha dicho que Estonia no perteneciera a la URSS en los 70, una vez más, deja de inventar que solo te pones en envidencia.
Venga chico a llorar a la lloreria.
#20 Y encima resulta que es mentira #33 Sois mentirosos y manipuladores por necesidad, porque sabéis que no tenéis argumentos reales
#55 ¿Pero mentira de qué? ¿En serio hay que explicarte que Estonia en 1977 era parte de la URSS? Se te ve muy informado, sí.
#55 Siento el negativo. Te compenso. Cuando me he dado cuenta ya no podía retirarlo.
Aunque estoy de acuerdo contigo en que en el contexto capitalista se han dado crímenes de muchos gobiernos, hay que aclarar que no son lo mismo, pues el capitalismo en un sistema socioeconómico y el comunismo es, además de eso, un sistema político.
Por ello, el comunismo es mucho más concreto e identificable. Entiendo que esta señora se debe referir al comunismo de la URSS (por el contexto de su país) u otros incluso más devastadores como el de los primeros años de Mao (la política del Gran Salto Adelante mató a millones de personas).
Sin embargo, referirse a los crímenes del capitalismo es algo quizá más vago, menos definible. Es pura opinión, sin entrar a valorar ambos sistemas
el mensaje #82 iba para #_2 que por motivos que desconozco o alguna disputa que no recuerdo ha decidido hacer uso del absurdo sistema de bloqueo de usuarios Menéame. Puto Menéame
El comunismo es bueno, que lo dicen en meneame.
#12 Ojalá, pero para los rancio, todo es comunismo.
#14 que va, la palabra de moda es fascista.
#17 Creo que tienes que verte algún mitin de VOX o el PP, la derechita trasnochada tiene la palabra "comunismo" tan presente que parece que aún exista la URSS.
#53 quien te dice que no me los veo todos?
#60 Pues vale, o eres un troll o estas reconociendo que eres un trasnochado, probablemente estas troleando porque no tienes nada que aportar. Al gulag de ignorados, para que sigas llorando victimismo
#12 ... entre otras cosas nos trajo la educacion gratuita para todos (no solo ricos) y la medicina gratuita y general ...
#30 Casi todos los regímenes en la historia han tenido aspectos positivos. Por ejemplo, la cobarde y criminal inacción de las potencias europeas mientras la judería europea era eliminada en forma sistemática durante la 2GM, le siguió una más cobarde inacción cuando decidieron que dejarían a los pocos supervivientes de la masacre ser pisoteados por el igualmente cobarde ataque conjunto de seis países árabes al recién nacido estado de Israel.
Entonces como ahora, los judíos sabíamos que no teníamos ninguna opción sino luchar hasta la muerte. Pero nadie puede luchar sin armas. Y las armas fueron provistas por Checoslovaquia, por orden expresa de Stalin.
Ya ves. Israel existe gracias, entre otras cosas, a la valiente decisión de Stalin de dar a un pueblo masacrado y diezmado los medios mínimos para defenderse.
#30 increíble que haya fracasado y convertido en dictaduras todos los países en los que se adoptó. Una pena.
#49 Hombre, pues claro que ha acabado en dictadura... al fin y al cabo, los derechistas calificáis de dictadura todo lo que no os gusta para validar vuestras opiniones de.
#56 entiendo. La culpa de que se conviertan en dictaduras es de la derecha. Triple mortal invertido con tirabuzón. No dejáis de sorprenderme.
#58 No he dicho eso, tal vez tu problema no es de fanatismo sino de comprensión lectora, vuelve a mi comentario anterior y prueba otra vez.
#61 te he entendido a la primera, galán.
#62 Entonces tienes que dar una respuesta coherente, genio
#62 Es un mermado que no sabe ni señalar Estonia en un mapa, no le des más importancia de la que tiene.
#41 imagino que iba para #30
Déjales que vivan en su ignorancia. Así son más felices.
#12 Siento contradecirte pero la educación pública no fue un invento de la URSS
https://www.google.com/amp/s/www.muyhistoria.es/h-moderna/articulo/cual-es-el-origen-de-la-educacion-publica-401630365828/amp
#41 1º El director de muyhistoria es también director del ABC
2º El comunismo no inventó los derechos de los trabajadores, fue el movimiento político que permitió que se implementaran en países capitalistas
3º Cuando tienes que manipular el comentario de quién estas contestando, le estas dando la razón
#59 ... y actualmente solo es gratuita toda la educacion y libros en Cuba.
#74 eeeh, no.
Aunque prefiero ser pobre en Cuba a serlo EEUU. Porque en Cuba hay acceso gratuito a educación y en EEUU a nada, ni siquiera a dormir en la calle porque para eso hay multas del estado y comisiones a las mafias
#76 ¿eeh no, que?
#41 ... Muy bueno el articulo, pero lo siento, la educacion publica gratuita "en todos los niveles" solo en la Union Sovietica ...
Las opiniones de políticos de Estonia y Letonia respecto a la urss en general hay que ponerlas en cuarentena. Recordemos que son estados donde a una gran parte de su población se les niega la nacionalidad por motivos etnicos (son étnicamente rusos) a pesar de haber nacido ellos sus padres e incluso sus abuelos allí. Cosa que no ha sucedido en ninguna de las otras repúblicas ex soviéticas
En todas la ex urss hay gente que recuerda con añoranza la época comunista y gente que desea que no vuelva nunca. Lo mismo en los países bálticos. Otra cosa es el plano nacionalista que es donde cae esta mujer
Tiene toda la razón.
Alerta bbc
Es raro que tanta gente adulta piense que el polo opuesto al comunismo sean a la vez el capitalismo y el nazismo.
#9 Por un lado están el nazismo, el fascismo y el comunismo (todos antiliberales) y en el frente contrario el liberalismo (siempre antitotalitario).
Edit
Ratas nazis, viva el comunismo, escoria. Muerte al nazismo siempre.
Ni los de los Aliados, la historia la escriben los ganadores, siempre ha sido así
Pues no, no es cierto ... hay quien piensa que se ha forzado el conflicto, sobre todo si vemos que EEUU torpedeo desde el primer segundo el gasoducto NS2 y se permitio a Ucrania chantajear el que atraviesa su territorio robando el gas.