En las conversaciones diplomáticas que están teniendo lugar en Bielorrusia, el presidente Ucraniano, Zelensky, ha pedido la retirada del ejército ruso de todos los territorios que considera parte integral del territorio de Ucrania.
Los dos van a posición de máximos y es lógico dentro del absurdo de la guerra, pero no deberían levantarse hasta pactar corredores humanitarios para los civiles que quieran abandonar las ciudades o zonas de enfrentamiento. Si no va a ser una masacre retransmitida en streaming que sí o sí va a hacer escalar el conflicto.
#2 para Ucrania no es geopolítica, se trata de su propio país. Y sí, la defensa de tu país a parte de estrategia va mucho de moral, que no dejan de ser gónadas.
No va a decir que te doy la mitad de Ucrania para que Putin diga que se queda tres cuartas partes. Ahora Putin pedirá toda Ucrania y parte del Imperio Austrohúngaro y puede que luego lleguen a un acuerdo.
#1 Aquí todo el mundo apoya a Zelensky y alaba los huevos que tiene y demás. Yo lo veo de forma diferente, con otra gestión se hubiera evitado esta guerra y sus consecuencias, y seguir resistiendo será malo para putin y rusia y quizá le llevará a los ucranianos a tener una victoria (aunque sea moral). Pero a qué precio, amigo Pirro, a qué precio... cuando toque reconstruír, le lloverán millones de occidente, pero ¿y las vidas que perderá, y el patrimonio, y la herida que dejará abierta con muchos de sus propios ciudadanos? y aún así, tardará años en volver a ser lo que era antes de esto...
#19 Tienes razón, si hubiera pedido el reingreso de Ucrania en la Federación Rusa probáblemente se habría evitado la guerra.
A fin de cuentas, Putin lleva veinte años avisando de que quiere recuperar todos los territorios que formaron parte de la URSS.
#23 No, pero hubiera bastado con tratar de ser neutral, ver que decantarse por un lado o por el otro era armarla y saber que el mayor perjudicado pase lo que pase vas a ser tú.
A la hora de negociar, se piden máximos, luego se van haciendo "cesiones", para no entrar con los pantalones bajados. Lo único que tiene sentido es que les cedan Crimea y el Dombass (más o menos), que no controlan, con un acuerdo para un tratado de respetar las nuevas fronteras, no agresión y declararse neutrales y libres de armas nucleares de cara al futuro.
Los rusos pedirán que se rindan sin condiciones y a partir de ahí ambos tienen que ir cediendo. Estaría bien que otros países arbitraran esto también.
#21 Crimea formaba parte de Ucrania por poco más que una casualidad desde 1954, en el contexto de la URSS, de forma parecida al arsenal nuclear que tuvieron en su territorio.
Están más que emancipados desde 2014 por absoluta mayoría. El Donbass está fuera de la mesa, de Crimea ni hablamos. O para que se han puesto los rusos las puertas de Kiev, ¿para dar los buenos días.
Por no aludir a toda otra serie de razones geoestratégicas que lo hacen inviable.
Y estoy bastante seguro que hasta los rusos preferirían idealmente no alterar la integridad territorial, pero a ver quién es el guapo que encuentra una fórmula para eso, más teniendo en cuenta lo que ha llovido en estos 8 años.
UKR: "Volved a inglarr... rusia, parando en todas las casas para pedir perdon por cientos de años de violaciones, robos y asesinatos. Obedecede y vuestros hombres viviran. Si no lo hacéis todos moriréis hoy aquí".
RUS: pero si no tienes caball... perdon, armas nucleares. Ningun ejercito ha ganado nunca sin nukes
UKR"no he terminado. antes de que os deje marchar, vuestro comandante debe cruzar este campo, presentarse ante nuestros hombres, meter la cabeza entre las piernas y besarse el culo"
Comentarios
Los dos van a posición de máximos y es lógico dentro del absurdo de la guerra, pero no deberían levantarse hasta pactar corredores humanitarios para los civiles que quieran abandonar las ciudades o zonas de enfrentamiento. Si no va a ser una masacre retransmitida en streaming que sí o sí va a hacer escalar el conflicto.
#5 los rusos están más interesados en que salgan civiles que los propios ucranianos. No creo que encuentren oposición rusa para largarse.
Con dos cojones!
Viva Ukraine libre!!
#1 La geopolítica es cuestión de gónadas, claro que sí.
#2 para Ucrania no es geopolítica, se trata de su propio país. Y sí, la defensa de tu país a parte de estrategia va mucho de moral, que no dejan de ser gónadas.
#14 El mapa no es el territorio.
#1 Yo pido que de momento paren los ataques y luego discutimos, lo contrario es que muchos nunca verán las soluciones que el propone
#6 Lo que pasa es que negocia con la vida de los demás y no con la suya...Crimea, claro que sí muchachote.
#7
Parece que nunca habéis jugado al mus.
No va a decir que te doy la mitad de Ucrania para que Putin diga que se queda tres cuartas partes. Ahora Putin pedirá toda Ucrania y parte del Imperio Austrohúngaro y puede que luego lleguen a un acuerdo.
#1 Aquí todo el mundo apoya a Zelensky y alaba los huevos que tiene y demás. Yo lo veo de forma diferente, con otra gestión se hubiera evitado esta guerra y sus consecuencias, y seguir resistiendo será malo para putin y rusia y quizá le llevará a los ucranianos a tener una victoria (aunque sea moral). Pero a qué precio, amigo Pirro, a qué precio... cuando toque reconstruír, le lloverán millones de occidente, pero ¿y las vidas que perderá, y el patrimonio, y la herida que dejará abierta con muchos de sus propios ciudadanos? y aún así, tardará años en volver a ser lo que era antes de esto...
#19 Tienes razón, si hubiera pedido el reingreso de Ucrania en la Federación Rusa probáblemente se habría evitado la guerra.
A fin de cuentas, Putin lleva veinte años avisando de que quiere recuperar todos los territorios que formaron parte de la URSS.
#23 No, pero hubiera bastado con tratar de ser neutral, ver que decantarse por un lado o por el otro era armarla y saber que el mayor perjudicado pase lo que pase vas a ser tú.
Pide siempre el doble para conseguir la mitad.
La misma táctica que el daesh en Siria. Como se nota a los asesores yankis
A la hora de negociar, se piden máximos, luego se van haciendo "cesiones", para no entrar con los pantalones bajados. Lo único que tiene sentido es que les cedan Crimea y el Dombass (más o menos), que no controlan, con un acuerdo para un tratado de respetar las nuevas fronteras, no agresión y declararse neutrales y libres de armas nucleares de cara al futuro.
Los rusos pedirán que se rindan sin condiciones y a partir de ahí ambos tienen que ir cediendo. Estaría bien que otros países arbitraran esto también.
Putin le ha dicho: Ahora mimmo, Volodia.
Esta claro que no esta buscando la paz. A saber porque.
Y que Putin dimita, puestos a pedir.
#15 No hace falta tanto. Con que se fume un cigarrito suficiente.
Lo lógico es empezar por arriba y luego ir cediendo. Por otro lado no me parece ningún disparate que pida Crimea.
#21 Pide la devolución de los territorios ucranianos que le han sido arrebatados por Rusia. ¿Cómo se atreve?
#21 Crimea formaba parte de Ucrania por poco más que una casualidad desde 1954, en el contexto de la URSS, de forma parecida al arsenal nuclear que tuvieron en su territorio.
Están más que emancipados desde 2014 por absoluta mayoría. El Donbass está fuera de la mesa, de Crimea ni hablamos. O para que se han puesto los rusos las puertas de Kiev, ¿para dar los buenos días.
Por no aludir a toda otra serie de razones geoestratégicas que lo hacen inviable.
Y estoy bastante seguro que hasta los rusos preferirían idealmente no alterar la integridad territorial, pero a ver quién es el guapo que encuentra una fórmula para eso, más teniendo en cuenta lo que ha llovido en estos 8 años.
Es cómico. Lo lleva en la sangre.
Y Putin va y lo hace.
La cosa va a empeorar rico rico.
Esto ya lo he visto yo en 1995...
UKR: "Volved a inglarr... rusia, parando en todas las casas para pedir perdon por cientos de años de violaciones, robos y asesinatos. Obedecede y vuestros hombres viviran. Si no lo hacéis todos moriréis hoy aquí".
RUS: pero si no tienes caball... perdon, armas nucleares. Ningun ejercito ha ganado nunca sin nukes
UKR"no he terminado. antes de que os deje marchar, vuestro comandante debe cruzar este campo, presentarse ante nuestros hombres, meter la cabeza entre las piernas y besarse el culo"
#9
No sé, pero en esa peli BraveZelensky no acaba muy bien precisamente.
#12 Pero el auténtico Braveheart (Robert the Bruce) consiguió la independencia completa de Escocia.