Hace 4 años | Por --516568-- a publico.es
Publicado hace 4 años por --516568-- a publico.es

Esta mañana, Susanna Griso ha entrevistado en Espejo Público a el presidente del Círculo de Empresarios, John de Zulueta. Durante la conversación, de Zulueta no se ha mostrado neutral ante la repetición electoral. Concretamente, ha afirmado de forma rotunda: "Los empresarios van a dormir más tranquilos porque el efecto de Podemos sobre la economía iba a ser devastador".

Comentarios

MoneyTalks

#33 Exacto, dormira mejor el 1%, el 99% no pegara ojo.

D

#33 El problema es que hay una mayoría de currelas gilipollas que se creen que los intereses de tipos como este son los mismos que los suyos

Kichito

#92 Como currela me interesa que los empresarios puedan crear y mantener trabajo. Y por eso estoy a favor de que se cree un entorno favorable para ello. Un entorno que no favorecen ni sindicatos, ni la sobre regulación pública. En conclusión, la mayoría de los currelas estamos aburridos de mantener funcionarios que no funcionan y de un sistema de lo público que desangra la economía.

digira

#1 La gente es gili*****, que un partido lleve en sus siglas SOCIALISTA Y OBRERO y traicione a los trabajadores y gente humilde de la manera que lo hace y sigan votándole es surrealista.

Jose_Alonso_3

#1 Eso es lo ke tiene estar hipotecado con el poder.Por supuesto ke Podemos na va a hacer una revolución, pero esta gentuza cualkier mema de sus beneficios lo ve como una perdida. y lo peor es ke millones de Neoliberales de salario mínimo se lo creen.
Ke pena de pais en la cárcel y con miedo.

V

#4 Pues a los que creas que han demostrado más con hechos que con palabras dentro de sus limitaciones actuales y considerando que nadie puede ser perfecto y a gusto de todos.

D

#18 Y demos gracias, que ahora ya puede dormir bien el pobre

Jose_Alonso_3

#35 Respetos al Máximo, también el 95 % de los Pañolej.

Acuantavese

#3 Nada que ver con lo que pasaba antes cuando cambiaba el PP por el PSOE, que las empresas se arruinaban y los ricos tenían que emigrar.
De verdad algunas veces no sé si estáis de coña

D

#36 Tu comentario no se entiende.

Jose_Alonso_3

#36 Tio ¿Tu crees en la gilipollez ke estas diciendo? ¿Desde cuando los ricos se han arruinado en este país?
Si hagas lo ke hagas el dinero se lo llevaran a paraísos fiscales, y las empresas con algo de exito iran a parar a fondos buitres foraneos.

fanchulitopico

#3 cierto. Sánchez no tiene argumentos.

Jose_Alonso_3

#91 Solo le ha faltado decirle a la Patronal cuando esta le aplicaba el santísimo sacramento matrimonial interpares: Perdone usted ke le de la espalda.
Por cierto en una noche de insomnio.

D

#3 tranquilo, que le van a seguir votando. Ya verás como se hunde podemos y sube el PSOE

LázaroCodesal

#3 Pues a mí me ha convencido este señor. Si tenía alguna duda sobre a quien no votar......ya no la tengo.

vacuonauta

#3 independentistas: Voltaren
PS(CE)OE: dormidina

D

#21 Para ese señor, tu y tu mujer sois unos puntos pobres que lo mejor que podríais hacer es moriros.

D

#46 No creo. Lo que quiere es que consumamosssss.

N

#51 Ya, pero todos quieren a sus trabajadores pobres y a sus clientes ricos. Y eso no va a poder ser.

b

#97 Es lo que llevan haciendo en EEUU años, haciendo que la gente se endeude más. Y aquí también.

Los neoliberales están aplicando el divide y vencerás. En esta web mismamente, ya hay más de un usuario (aunque también pueden ser clones) que a #21 y a su mujer, los llamarían parásitos y vagos. Echando toda la culpa de su situación, a su persona.

Y lo malo es que ese mensaje, está calando en mucha gente.

Odd

#46 En realidad son somos , para ellos,mano de obra barata potencial.

Pedro_Bear

#21 sé que no viene a cuento pero mejor evita el Diazepam y pide que no te receten un relajante muscular, y más algo del estilo Valium.

D

#99 Te has colado... El valium ES diazepam.

libertine

#99 Valium es la marca comercial del diazepam. Genérico y Valium comparten idéntico principio activo.

g

#21 ya no me fio de nada en Internet, pero por si acaso... ánimo.

GeneWilder

#21 Sé de que manera se te revuelven las tripas al escuchar a estos próceres. Lo sé.

a

#11 Ahí le has dao. Y al sector más rancio del gremio.

D

#11 ¿Quién representa a los pequeños empresarios? ¿Y a la mediana empresa? Son preguntas que lanzo en serio. Te las lanzo a ti porque has apuntado algo que me parece correcto, y tal vez tengas más idea que yo. Me pica la curiosidad.

w

#16 teóricamente CEPIME

daTO

#16 anda que no hay pequeños empresarios que se creen Amancio Prada.. hasta autónomos con la soga al cuello..

D

#39 ¿Porque dan el cante?

I

#39 Ortega ¿no?

Jose_Alonso_3

#78 No todo el mundo es capaz de llegar a tener 60.000 millones de Euracos gracias a las batas de guatiné.
Claro ke en en la Galicia de los 70 no solo de Guatiné se hacían grandes fortunas...

e

#39 cuando hablan de empresa se creen que hablan de ellos, ¡pobrecitos! ¿de que te sirve vender algo si no vas a tener un currito que pueda comprartelo? la empresa a la que se refieren no vende nada, especula, controla y tu a lo sumo, eres su limpiabotas.

Jose_Alonso_3

#39 Esperan ser los Messi de los negocios y solo jugaran pachangas en un descampao.

D

#16 Bueno, no te creas que los planteamientos que manejan en la pequeña y mediana empresa son muy diferentes, casi diría que peores.
Indra, por poner un ejemplo, no creo que tenga a nadie trabajando en negro. Las Pymes, ufffff....

d

#43 En cuanto a temas laborales sí, pero en otros asuntos como liberalización de horarios, que favorecen claramente a las grandes superficies, no están muy de acuerdo. Y ya sabemos quién tiene más peso.

Peter_Riviera

#43 Tu ejemplo se ilustra solo: Cuando tienes una fuerza "industrial" o de cualquier tipo, y esa fuerza (las empresas de los amigotes...), tiene multitud de beneficios fiscales, ingenieria fiscal, y leyes de amnistia a su medida, automaticamente obtienen una ventaja inconmensurable respecto a una pequeña o mediana empresa de su mismo sector, con lo cual estas empresas se ven avocadas a este tipo de "artimañas"...

Quede por delante que me parece mal que haya contratos en negro, y mucha gente se aprovecha de esto, solo quiero hacer hincapié con mi comentario, que fijandonos en la macroeconomia del país, es infinitamente peor lo de Indra y "asociados".

Jose_Alonso_3

#43 En negro kizas no pero en marrón...la hueva.

Peazo_galgo

#16 en teoría es Cepyme, pero nunca se les oye chistar en los medios, cosa curiosa teniendo en cuenta que la inmensa mayoría del tejido empresarial español es de ese tamaño...

Penetrator

#16 CEPYME, PIMEC...

D

#11 pues tienes razón, y quizá las etiquetas son demasiado apresuradas y generalistas para ser totalmente justas. Si alguien con Karma suficiente puede hacerlo estaría bien cambiar la etiqueta "empresarios" por "CEOE".

lial

#11 Exacto, Inditex acaba de incorporarse...

D

#2 ¿guena o güena?

tremebundo

#13 Creo que es güenisma.

Jose_Alonso_3

#13 Güenisma.

jm22381

Razón de más para que en noviembre tengáis razón doble de Podemos

mafm

#14 lo malo es que a Rivera ya le habrán leído la cartilla y volverán a firmar un pacto.

jm22381

#28 Lo mismo Ciudadanos se pega un batacazo que ya no suma con el PSOE

d

#34 Ahora tampoco sumaba. Van a tener que leerle la cartilla también al PP.

G

"el efecto e podemos sobre la economía iba a ser devastador" no como con el PPSOE, claro, que nos ha ido fetén.

D

#19 Pues a menos que nos transformemos de repente en una economia competitiva como la holandesa o suiza las medidas economicas de Podemos supondria un aumento tan brutal del deficit publico que habria que emitir deuda como hijos de puta... y si inundas el mercado de titulos solo te los compran si subes el interes, y acabamos como Argentina.

Lo suyo seria laminar la corrupción y el mamoneo de las comisiones, Carmena lo hizo decente en Madrid, poniendo firmes a los proveedores y no ejecutando lo que no era imprescindible, y zas, superavit. Sin simpatizar con ella, la verdad es que hizo cosas interesantes.

Sin embargo a Podemos todavia no le he visto, mas alla de algun rebuzno en sus segundas filas y un par de frasecitas por lo bajini cara a la galeria, meter mano a golpe de iniciativas parlamentarias a la estafa que es la Junta de Andalucia, y tuvieron cuatro añitos para hacerlo.

Lo que Pablo, y los que han quedado en el partido tras las continuas purgas van a lo que van, y lo que realmente quieren es apuntarse con su cazo particular al pesebre P$OE, via subvencion, via sueldos, via montar chiringuitos... y seguir viviendo bien de un sueldo publico.

Qevmers

Tienen ambos P$%E y circulo de empresarios el mismo guionista.
Mas claro ya imposible.
El P$%E ya es socialiberal, la izquierda le queda grande.

Lekuar

Pues sí los empresarios duermen mejor así, está claro lo que tiene que hacer los trabajadores ¿no?

D

#27 Votar al PPSOE

blanjayo

Vota PSOE CEOE

Jakeukalane

Bueno. Esto va a ser un potente eslogan de campaña.

D

No sabia que la patronal se presentaba a las elecciones. Y este tipo de declaraciones se dicen asi, sin despeinarse.

stigma1987

#22 no, pero la patronal son liberales, y se la suda si ésta persona no duerme porque está jorobada de pasta. Dirán que la culpa es suya por no haberse esforzado, o qie darles una paguita es darles el ez y no la caña y chorradas neoliberales de esas, que no entran a valorar el fondo de la cuestión...

painful

#22 No se presentan pero llevan gobernando desde siempre.

s

#22 porque crees que psoe y ceoe se parecen tanto en sus siglas jejejeje

blodhemn
r

Eso quiere decir que en 40 años de bipartidismo no han tenido ni una mala noche, y esa frase explica muchas de las cosas que pasan en este pais.

D

No jodas que Pedro es Presidente del Círculo de Empresarios en sus ratos libres

Caresth

#6 No. Lo presiden a él.

A

#12 Y ademas se lo presiden sin vaselina, que es como le gusta.

D

#6 no, Pedro es su esclavo limpiabotas.
Como todo el régimen PPsoEdanOX.
Ladrones mafiosos a sueldo de la banca.
Y hay pobres que les apoyan.

D

#20 Pedro es un representante político de la ciudadanía trabajadora ante el capitalismo del IBEX ante la ciudadanía trabajadora.

D

#6 Más bien es la putita a la que se follan en las reuniones, ahí rollo bukake de rodillas en medio del "circulo" de empresarios. Después se limpian la puntita en las cortinas de la Moncloa y pa casa. Adios Pedrita!! hasta la semana que viene guapetona!!

Jose_Alonso_3

#6 Y Juega al Monopoly en el Circulo Mercantil.

D
jacm

¿Problemas, disfunciones, alteraciones del sueño?

¡Tome fachitrín !

Confirme con su farmacéutico los efectos secundarios, puede producir pesadillas.

D

A esta gente no le quita el sueño nadie.

Jose_Alonso_3

#9 Solo la Banca si le pide ke haga efectivo los dineros recibidos.

Ovlak

Atado y bien atado.

Que un partido de "Izquierdas" coincida con un representante de los empresarios. Dice mucho del partido, eso de izquierdas tiene muy poco.

Maelstrom

#84 Debes de ser anumérico o algo, porque esos números precisamente indican lo contrario de lo que estás diciendo.

O es que en tu nueva economía 10 es mayor que 100. O cosas así.

Res_cogitans

#86 Error mío. No había visto que has puesto el cálculo relativo y había asumido que era ligeramente mayor. En cualquier caso, no me respondes a lo que realmente ha aumentado en el PIB, o sea, las rentas del capital, y su distribución altamente desigual. Al fin y al cabo el tema del debate es el aumento de la desigualdad, de la que los beneficios empresariales son solo una parte intermedia del flujo de rentas.

Maelstrom

#94 Autónomos: rentas mixtas
Rentas inmobiliarias: propietarios (en España el 70 y no se cuantos por ciento lo somos).
Depreciación del capital: redunda negativamente en el capital fijo, lo consideres constante, al modo tradicional, o no.
Otras rentas: ahorros, inversiones...

Cosas de los que los asalariados por supuesto que no participan .

En todo caso, en mis datos empleados solo están incluidas las empresas no financieras.

A cascarla, hombre.

Res_cogitans

#95 Vaya, parece que no está interesado en presentar los datos de esos agregados. lol

Claro, porque ser propietario de un inmueble te hace receptor de rentas inmobiliarias. Se ve que usted tiene un solo piso que se alquila a sí mismo y se lo contabiliza como tal. lol

Respecto a la distribución de los dividendos y otras rentas del capital entre la población ni hablar, ¿verdad?

A cascarla, hombre, que no tiene argumentos más que amputando la realidad. Convencerá a algún incauto y a algún lerdo, pero a pocos más.

Maelstrom

#96 Yo no hago más que proporcionar datos y tú no has mostrado NI UNO SOLO durante varios hilos de conversación.

Seguro que los asalariados no participan de otras rentas, SEGURO QUE NO, ¿VERDAD? ¿VERDAD QUE NO? Están sujetos a la ley de hierro de los salarios desde el triunfo del capitalismo industrial y por siempre jamás.

Respecto a la distribución de los dividendos y otras rentas del capital entre la población ni hablar, ¿verdad?
¿Pero no ves que eso añade más a mi favor? La posibilidad de que el asalariado complemente su estrictisímo sueldo, que es su uniquísima renta, en un vaivén económico que le ha afectado menos que a las empresas, cuyos beneficios pegaron un bajón durante lo peor de la crisis que no sufrieron, como he demostrado, al menos no tan acusadamente (ni por asomo), los salarios. ¡Joder, qué cosas tengo!

Si quieres te hablo de la importancia de los aumentos o disminuciones marginales (te debe de escocer este palabro) en los salarios en la evolución del empleo, o de cómo puede aumentar la productividad marginal (ay, el palabro, ¡perdón!) aunque dicho empleo disminuya.

Res_cogitans

#98 Los asalariados han aumentado en ese período, alma de cántaro. En cualquier caso, aquí le paso los datos relevantes a la cuestión de la desigualdad, que es de lo que se trata, pues las rentas del capital y los salarios, como ya indicaba, son engañosas. Hay asalariados que cobran rentas de capital, claro, pero son una minoría y dentro de esa minoría son pocos los que obtienen altas rentas. Por otra parte, hay asalariados que simplemente son los propietarios de la empresas y los altos directivos, y estos suelen ponerse salarios altos. Pero veamos la distribución entre la población, que es lo que importa:

https://datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.GINI?locations=ES&view=chart

Es decir, desde 2007 ha habido una mayor concentración de los ingresos en menos personas.

O

"Podremos robar y explotar más cómodamente a los trabajadores sin que nos multen más que con migajas", ha añadido

io1976

Menuda campaña esta haciendo el circulo de empresarios por Podemos.

kucho

Los curritos deberían entender el mensaje, pero no habrá suerte, verdad?

j

#73 Me temo que no.Calcula que el régimen del 78 se llevará unos 14 o 15 millones de votos.Asusta la cantidad de gente que vota en contra de si mismos.

polvos.magicos

Pues el pueblo español dormiría mejor sin tipejos como él.

D

En el sistema capitalista hay una regla, lo bien que duerme el empresario es directamente proporcional a lo mal que duerma el currela.

sempregalaico

Que pena que este país de borregos no piense un poquito.....

Maelstrom

Naturalmente.

Los de Podemos son los primeros en decir que los beneficios empresariales aumentaron mucho más que los salarios durante la crisis, usando de viejas acusaciones con claras reminisciencias marxistas en las que el empresario siempre es un ladrón con puro y sombrero de copa, al estilo de las viñetas de el Viejo Topo, al que hay que combatir o, como mínimo, mantener en una convivencia estrictamente supervisada por el gobierno y, ulteriormente, controlada por él. Pero esa información es falsa, como prueba el siguiente documento: https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/Informe%20trimestral/19/Recuadros/Fich/IT-3T19-Rec7-Av.pdf (ver en resumidas cuentas los cuadros de la página 2).
Las rentas empresariales se fueron a pique a un ritmo mucho más brutal que los salarios, hasta el 2013, y de esa fecha al 2017 volvieron a recuperarse a un buen ritmo, pero ni mucho menos tan acusadamente (la pendiente y la profundidad) como la caída previa. Por otro lado, podemos ver la evolución de la renta salarial (ver imagen subida) y comparar:

Beneficios empresariales, en millones de euros con resultado contable (es decir, con operaciones de franquicias en el exterior, o de incluso estrictamente la misma empresa).
2007 -> 218.019
2017 -> 217.563
Evolución: 456 millones de euros, -0,2%
Mínimo: 2012 -> 142.796 (-34,5%)

Beneficios empresariales, en millones de euros por base imponible (imputadas en España; aquí recaen la mayoría de empresas pequeñas o muy pequeñas):
2007-> 157.627
2017 -> 106.319
Evolución: 51.308 millones de euros, (-32,6%).
Mínimo: 2011 -> 65.889, es decir un acojonante desplome de 91.538 millones de euros, un -58% de bajada.

Salarios, en millones de euros
2007 -> 349.236
2017 -> 352.250
Evolución: +1%
Mínimo: 2013 -> 308.696 (-11,6%)

Conclusión, ese eslogan que tanto vociferan y vomitan es una completa falsedad, una mentira. Y de esas premisas que saben que son falsas están elaborando un discurso caduco y antiguo, y muy maniqueo.

Por no hablar de otras medidas que son un viva la virgen y que la AIREF o el BdE les ha desmontado. Como por ejemplo:

Salario Mínimo (el impacto de una subida del 22,3%, la más alta de la historia española):
A vueltas con la subida del salario mínimo: del alarmismo de la élite financiera a la prudencia de los expertos/c21#c-21
Agosto destruye 212.984 empleos, el peor dato en la última década/c267#c-267
La subida del SMI aflora una caída a plomo del trabajo de menor cualificación/c181#c-181
Más datos, con el informe tan citado del BdE: El Gobierno insta al Banco de España a que pida perdón por los augurios de la subida del SMI/c26#c-26 y artículo con comentarios míos aquí, en menéame: El sensacionalismo de El País con el artículo en el que la OCDE avalaba la subida del SMI

Recaudación fiscal por subidas de impuestos y tasas (se recaudaría una miseria): Podemos prescinde de asesores del Congreso con 12 días por año de indemnización/c62#c-62

Yo no me estoy con tonterías y eslóganes. Yo procuro informarme, intentar que no me mientan; sospechar de todos, de unos y de otros.

Res_cogitans

#57 Confundir rentabilidad con tasa de beneficios... menudo economista de pacotilla estás hecho. El mismo informe que citas indica claramente la definición de rentabilidad como Resultado neto ordinario / Patrimonio neto, cuando la tasa de beneficio es siempre una medida de (Ingresos-costes) / ingresos, y su crecimiento es una medida de (Beneficio_período_actual-Beneficio_período_anterior) / Beneficio_período_anterior.

Y luego encima sacas conclusiones de valores absolutos... Madre mía qué nivel.

Maelstrom

#72 ¿De valores absolutos? Menos mal que estoy usando porcentajes. Por cierto, esos datos son teniendo en cuenta la inflación y descontando rentas del capital, que incluyen rentas de autónomos, depreciación del capital y rentas inmobiliarias, pues dichos ítems no son beneficios empresariales (aparte de que se benefician de ellas también los asalariados).

Si quieres te doy la evolución del peso de los salarios por PIB en esos mismos años que he indicado y del peso de las empresas por Impuesto de Sociedades

Salarios
2008 -> 50,8% PIB
2017 -> 47,3% PIB.
Una caída del 3,6% (en términos relativos, del 0,071)

Beneficios empresariales
2007-> 20,3% del PIB
2017-> 18,7% del PIB
Una caida del 1,6% (en términos relativos, del 0,078)

Y esto sin contar los mínimos (en los años 2013 y 2012, que la diferencia en las caídas serían aun mayores).

Hale, a cascarla.

Res_cogitans

#75 Para conocer la distribución primaria de la renta (que es lo que intentas hacer) tienes que calcular Remuneración de asalariados / Producto Interior Neto. De todas formas, en los datos que tú mismo muestras se observa que la caída de la participación de los salarios en el PIB es mayor que la caída de la participación de los beneficios, por lo que estos últimos han experimentado un aumento relativo en el PIB con respecto a los salarios. Además, se ha producido un aumento de las rentas del capital, que se concentran en su mayoría en una fracción muy pequeña de la población.

D

Les deseo a todos esos el cáncer mas largo que exista.

s

#25 yo les deseo buena salud , una hipoteca a 50 años y que se queden en paro de larguisima duracion... te aseguro que preferiran el cancer o la muerte jajajaja

D

Ya sabemos de quienes hablaba Sánchez cuando decía el 90% de los ciudadanos, se refería al 90 con los que trata el...

Visto esto hay que ser idiota para ser de izquierdas y votar al PSOE el 10N

jvam

Castigados a repetir las elecciones hasta que a los Sres. empresarios les guste el resultado.
¡Que no sabéis ni lo que tenéis que votar !

D

El PSOE nunca pactará con un Podemos fuerte, antes pacta con el PP que con Podemos.

Ahora queda bien claro.

D

Hijo de la gran puta.

perrico

Los españoles dormiríamos mejor si no existiese el círculo de empresarios.

zULu

Pues ya sabeis chavales. Votemos todos a podemos. Es lo que hace anños deberíamos haber hecho, pero claro, la maquinaria del PPSOE los ha hundido.

j

Repitamos todos juntos: "no Podemos dormir"

No hay bergüensa.

D

Feliz año nuevo insomne a Pedrito y amigos.

I

Con Podemos no podemos dormir.

r

Y los "obreros de derechas" seguirán votando al PSOE...

D

empresarios

D

Dios mio, el invento del siglo y nadie se ha dado cuenta, el insomnio se puede curar!

D

#74 Lo siento, creo que voy a dejar meneame. Me he hecho viejo.

Porque cuando alguien da por válida la respuesta Las personas UNIDAS Podemos quiere decir que ya es hora de cambiar de sitio. No entiendo a la nueva generación. Pienso que son todos una panda de gilipollas consentidos.

Adiós.

D

Antes de esto no lo sabías? A quien votabas?

D

Pues normal. Yo tampoco confiaría el futuro político a un partido llamado Unidas Podemos. Claramente viven en un universo paralelo, ajenos a los problemas reales.

D

#53 Las personas UNIDAS Podemos.
Da igual cuantas veces repitáis la mentira, no la convertiréis en verdad.

D

#64 Claro. Vamos a darle la vuelta a la tortilla.

Es claramente un guiño a las feminazis. Ya me imagino el futuro. Ahora con la "e". Nosotres somes persones.

D

#74 #93 Qué soberanas tonterías...

D

#64 Las mujeres UNIDAS Podemos aplastar a los hombres

g

#64 me gustaría pensar que viene de ahí, porque siempre lo interpreté como lenguaje inclusivo llevado al extremo.

d

#53 Menuda chorrada has soltado

casius_clavius

#53 Tu argumento me ha dejado sin palabras. Qué retórica. Cicerón a tu lado era un tartaja oligofrénico.

D

#53 ¿Dime causales son los problemas reales?

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