Hace 4 años | Por comors a expansion.com
Publicado hace 4 años por comors a expansion.com

El presidente del gobierno asturiano ha acusado a Díaz Ayuso, de intentar convertir la Comunidad de Madrid "en un paraíso para las grandes fortunas" a costa de deteriorar servicios públicos como la sanidad y la educación "que los ricos no tienen necesidad de usar". Barbón dice que le parece "una deslealtad y un ataque al espíritu de la Constitución, nucleada en torno a la solidaridad". "Con un mano bajo la capacidad de recaudar ingresos en la Comunidad y, con la otra, exijo al Estado que me dé más dinero para compensarlo", señala Adrián Barbón.

Comentarios

Derfel_Cadarn

#4 Pues cada cierto tiempo va un dinerito al País Vasco que ya le vendría bien a Murcia o a Extremadura.

PepeMiaja

#40 , #42 , #110 : menos cambiar de tema: aquí de lo que se trata no es de que el trifachito baje impuestos hasta que Madrid parezca una jungla, sino de la incoherencia que supone que haga eso mientras dice no tener dinero como excusa para pedigüeñear. Pero, claro, si se le contestase negándole el dinero que pide, seríais los primeros hipócritas en rasgaros las vestiduras y victimizaros más que Clara G. Luna. Otro día hablamos de la cantidad inmensa de dinero que tributa en Madrid gracias a que allí tienen su sede empresas que ingresan de toda España, mientras que las élites extractivas que allí se aposentan lo usan como argumento para sus mentiras “liberales”.

#42 : ¿qué dumping puede haber que beneficie? ¿que te paguen lo que te deban es dumping? ¿dónde hay otra incoherencia que no sea la que protagoniza la de los ojos saltones?

#40 : ¿crees que en un sistema federal no hay límites a disparidades como las fiscales?

#40 y #40 : estando tan escorados hacia la derecha ¿cómo os atrevéis a usar “progre” como despectivo, siendo que la mayoría de los españoles lo son, y a mucho orgullo? ¿no os da vergüenza no defender el progreso de la sociedad? ¿o pretendéis meter en el mismo saco a los progresistas y a los buenistas ingenuos podemitas, en plan mendacidad de la “teoría del enemigo único” goebbelsiana? Pues no cuela.

#110: aparte de lo que ya te contesté, ¿tú que pretendes? ¿los mismos a los que la centralidad españolista os parece tan sagrada que cualquier diálogo con los nacionalistas lo ponéis como atentado etarra, exigís que los territorios de España se metan a pelear entre ellos para ver quién se aproxima más a la anarquía selvática liberal? No lo veréis, afortunadamente. La gente no es suicida.

#99: si el envejecimiento de Asturias tuviese algo que ver con la izquierda, Galicia, feudo derechista eternamente gobernada por el PP, no superaría a Asturias a tal respecto, so manipulador.

#98: la presión fiscal española es de las más bajas de la OCDE ¿en qué mundo vives? Pero, si tanto quieres ahorrar, ¿por qué no eliminamos organismos centrales de la AGE?

m

#4: Es que de hecho, los españoles pagamos parte de ese "dumping".

Si en CyL se necesita una mejora en los servicios ferroviarios, el estado normalmente da la espalda o exige a la CCAA pagar el dinero, y lo mismo en casi todas las comunidades.

Pero luego en Cercanías Madrid el estado se gasta bastante dinero en compensar el déficit y en infraestructuras (ahora menos), y lo pagamos entre todos, no se si la comunidad pondrá dinero.

avalancha971

#4 Y así señores es como tenemos la España vaciada.

Vaciada por aquellos que aman a su bolsillo pero no a su país. Aquellos que necesitan llevar camisetas y pulseras con la bandera de España para que parezca que son los que más hacen por el país cuando son más peligrosos.

Esta medida hace muchísimo más daño a los pueblos de España de la que haría una Cataluña independiente.

d

#4 Madrid es una comunidad AUTONOMA, tiene derecho a establecer sus impuestos como le dé la gana. Si tiene miedo de que Madrid les haga sombra o se lleve buena parte de la inversión ya sabe qué tiene que hacer.

Por otro lado Madrid es la comunidad en la que la relación entre lo que aporta y recibe es peor (por delante de Cataluña). No como Asturias, que recibe más de lo que aporta. Menos tonterias.

Derfel_Cadarn

#6 Para meneame es bastante con eso. Derecha-mala-facha-ricos-ladrones y a otra cosa.

c

#6 De que federalismo hablas?.

Novelder

#6 el problema es que se junta la comunidad autónoma + estado central , haber quien compite contra eso, cuando desde el gobierno ha querido centralizar en Madrid empresas que eran de otros territorios pero claro a ver quién era el guapo que se enfrentaba al gobierno estatal cuando tiraban para casa empresas eléctricas , bancarias, etc

llorencs

#51 A VER!!! No HABER quien compite contra eso.

Novelder

#81 si me estabas corrigiendo, el a ver, es correcto como yo lo he escrito.

D

#51 no es verdad, el gobierno está en madrid y el gobierno autonómico madrileño también pero son cosas independientes.

Novelder

#89 ya pero el que recauda que el Santander este en la comunidad de Madrid , es la comunidad de madrid aunque fuera el gobierno central el que presionara para el cambio de sede.

avalancha971

#6 No veo yo a la República FEDERAL de Alemania permitiendo que en ciertos estados se paguen menos impuestos.

Romfitay

#11 Vale, eso es cierto. Me parece que no he conseguido que se vea el meollo de mi argumento.

x

#11 no es cierto y lo sabes. La esencia económica de ningún sitio es que Euskadi y Navarra recaudan y después pasan un dionero calculado de manera que siempre da ventaja a Euskadi y Navarra. No puedes generalizarlo porque no puedes partir una tarta y que los pedazos sean más grandes que la tarta.

D

#1 Son las bondades de este sistema que divide el gasto social, de forma que unas comunidades tienen que afrontar gasto más elevado por una población más envejecida, con menos ingresos por tener mejor tejido industrial.

Ese es el honor patriótico de ser españoles mucho españoles!

mafm

#1 es como Andorra pero para españoles de bien con pulserita rojigualda

curaca

#38 Te voy a contar una cosa, ese túnel es para que los AVE's de Valencia o Barcelona puedan seguir hacia Sevilla sin necesidad de hacer un trasbordo.

D

#57 Te voy a contar yo otra cosa:

La UE dice que el eje mediterráneo es prioritario, ese eje comunica directamente Barcelona y València, y a día de hoy no hay ancho UIC entre ambas ciudades.

Así que primero acabar el eje en si, que es comunicar España con Europa, acabar con el principal cuello de botella de dicho corredor y luego el resto. Cuestión de prioridades se llama.

Ah, también podrías meter un tercer hilo en Madrid, ah no, que debe tener ancho UIC por narices y eso es hacer un túnel nuevo, la fachada mediterránea que le den y sí le hacemos tercer hilo.

D

#59 con la deslealtad de Cataluña el orden de prioridades cambia.

D

#91 El orden de prioridades no cambia para la UE, otra cosa es para la meseta, que además está siendo contraproducente, porque además denlos catalanes ahora os enfrentais a los valencianos, son las cosas que tiene el dinero.

Y ya sabía que me ibas a contestar eso en #57, de ahí la contestación de antes, porque las prioridades son las que son, primero el corredor en si, que es lo que manda la UE, y ya las sobras para la meseta.

z

#91 el corredor Mediterráneo se pide desde los 80. la deslealtad quién la ha empezado? porqué el rollo del procés tiene menos de 8 años...

mírate al espejo, que vas sucio y despeinado.

D

#38 de donde sacas que el dinero del corredor Mediterráneo va para alla?

y me gustaría ver tu cara al leer #57

curaca

#86 Se lo ha inventado.

J

#57 Y tiene que pasar por Madrid como tambien tiene que pasar el corredor atlantico pero no por Galicia porque mis pelotas mesetarias. Madrid es una comunidad parasitaria y lo ha sido siempre. Y la gente que vive ahí no tiene culpa excepto los que mandan que saben muy bien lo que hacen.

e

¿Y ha hecho todo eso en un solo día?

lotto

#24 4 meses para formar gobierno y en un día estos ya han hecho de todo. En Andalucía ya se rodeó el parlamento en un día por sus políticas no implantadas aún. Es lo típico, son los malos.

emilio.herrero

#25 vaya forma de jugarte el karma y tu integridad física diciendo esto en Menéame porque vamos es cuestión de minutos que empiecen a llamarte ultraliberal fascista pro votante de Vox.. pero si, yo llevo 12 años viviendo en Madrid y creo que es una gran suerte los que vivimos aquí los pocos impuestos que pagamos de todo y sinceramente no tengo ninguna carencia de ningún servicio y por mucho que digan que en Madrid la sanidad está a la altura de Somalia estoy contentísimo desde mi médico de cabecera hasta el cirujano que me ha operado del hombro hace 2 años.

Al-Khwarizmi

#25 Sí, sí, seguro que no hay correlación entre impuestos y servicios públicos. Por eso conozco varias familias que se volvieron de Madrid a sus comunidades autónomas para parir, porque dicen que la sanidad de Madrid da pena.

Romfitay

#3 Cierto, no es un estado completamente federal porque las CCAA no pueden legislar como quieran, pero tenemos rasgos federales obvios. Uno es que cada Comunidad, para pagarse sus caprichos, puede recaudar aumentando los tramos autonómicos de un montón de impuestos. Y si no quiere gastar, puede bajarlos. Repito que a mí no me gusta pero esto es la esencia económica del federalismo.

c

#7 No ni poco federal ni mucho. NO es un estado federal.

D

#15 internacionalmente se refieren a nosotros como cuasifederacion

D

#21 pues mira que me he tirado tiempo en UK y nunca he oído eso de almost federation

Al-Khwarizmi

#30 Yo he oído "de facto federation" alguna vez.

d

#31 VOX propone recentralizar cosas

Pandacolorido

#31 ¿la opción 2 implicaría que los estados competirían para ofrecer la mayor cantidad de servicios a menor cantidad de impuestos?

Eso nos podría favorecer, ¿no?

Que es mejor, ¿una España y Portugal federados o una España centralista y un Portugal centralista?

wondering

#77 No lo sé. Lo que sí sé es que es absurdo defender libertad fiscal para las comunidades y luego saltar si la libertad fiscal no va en la dirección que te gustaría.

Pandacolorido

#82 ¿Las comunidades autónomas tienen libertad fiscal? Me acabo de enterar.

wondering

#83 No para todo, obviamente, pero si para algunas cosas (véase herencias/donaciones).

Pandacolorido

#84 No estoy muy puesto, pero me suena que ahora lo que está de moda es intervenir Comunidades Autonomas. Creo que lo que se critica es ese doble juego.

wondering

#90 Sin tener mucho detalle, lo mismo la diferencia está en lo que es legal y lo que es ilegal. Tonterías, ya sabes.

Y bueno, lo de pasarte por el forro los derechos de el 90% de los españoles también influye.

Pandacolorido

#94 ¿Hablas de libertad fiscal? No entiendo a lo que te estás refiriendo. ¿Te has equivocado al citarme? lol

D

#84 pues precisamente herencias/donaciones es un impuesto del estado cedido a las autonomías; con recuperarlo seria suficiente

x

#83 pues sí la tienen.

D

#7 los estados federales tampoco pueden legislar lo que quieran.

#7 Precisamente es lo contrario. Lo único efectivo para las autonomías o forales es bajar los impuestos. Si los suben lo que recaudan de más va al estado central en su mayor parte y este lo reparte como le da la gana.

thorin

#3 ¿Qué problema hay con los museos?
Si las piezas de arte son de propiedad estatal ya me dirás porqué otra administración tiene que pagar su completo mantenimiento.

Además, habría que ver qué coste supone, que quizás es chocolate del loro.

Novelder

#34 otra administración? Que pasa que si está en Madrid lo pagamos entre todos pero si está en valencia o Murcia lo tienen que pagar estos?

thorin

#47 ¿Dónde digo yo eso?

Para aclararlo, siguiendo tu ejemplo, si está en Valencia y es propiedad estatal tendría que pagarlo el estado, no el ayuntamiento de Valencia.

Novelder

#64 exacto pero tú a #3 " Y encima con el estado detrás metiendo dinero en museos o infraestructuras que solo benefician a Madrid pero pagamos todos." le estás contradiciendo con esto "Si las piezas de arte son de propiedad estatal ya me dirás porqué otra administración tiene que pagar su completo mantenimiento"

thorin

#65 Me dejas igual de confuso.

Novelder

#67 mira a lo mejor me he colado pero #56 te contesta igual, se ve que no he sido el único, das a entender otra cosa de lo que parece en un principio y si no relee tu primer comentario.

thorin

#69 No acabo de verlo así, pero espero que lo que le contesto a él te mi haya aclarado.

Aguirre_el_loco

#47 por ejemplo:

"Es un Museo Nacional de España adscrito al Ministerio de Cultura y Deporte, es de gestión exclusiva de la Dirección General de Bellas Artes y Patrimonio Cultural."

Museo Nacional de Arte... Romano. Mérida. Habrá pasta local, no sé en qué proporción, pero millones de dinero "central" son la mayor parte de el presupuesto. De hecho, estos museos las están pasando putas con el pseudogobierno, porque las partidas tienen que estar en los PGE...

lorips

#34 Pasa que el estado tiene todos los museos menos uno en Madrid y pone 50 millones. Para los de Catalunya ,por ejemplo,2.5 millones.

Esos 50 millones generan un retorno a la economía madrileña. No genera nada al resto cuando también han puesto dinero.


El tema es que los museos de Madrid los alimentamos entre todos: los del resto cada uno los suyos como puede.


Así cualquiera baja impuestos.

thorin

#56 ¿De quién es la propiedad de las piezas de Cataluña?

Si es del estado si que me parece mal que aporten poco.

En cuanto al retorno económico, pues hombre, en alguna parte se tienen que quedar.

No vamos a pasear una primera edición de El Quijote por todas las ciudades para que estás tengan ingresos iguales porque eso aumenta muchísimo el riesgo de cargarse la pieza. Qué se trata de preservar y estudiar, no de ordeñar.

lorips

#66 La propiedad de los museos de Madrid es del estado y los beneficios de Madrid: todos pagamos pero el beneficio es para Madrid. Los visitantes vuelan a Madrid, duermen en Madrid, consumen en Madrid. La Coruña no ve un euro de la inversión del estado en museos.


Los demás ponen su dinero para museos mientras que la comunidad de Madrid no tiene que hacer nada: invitamos todos. Y algunos hasta están contentos de ser los pardillos de la. película.


Así cualquiera baja impuestos y va de chulo diciendo que crea riqueza cuando solamente la expolia.


Igualdad!

Aguirre_el_loco

#74 ¿De todos?
¿O de los tres que nos suenan?

Cerralbo, Museo de Historia, Naval, y otra docena más fijo que no dependen del gobierno central, sino del Ayuntamiento, Autonomía u otros (Naval, Cuatro Vientos, y más no porque no controlo).

Ni un tercio del total son estatales...

lorips

#79 vaya, ahora no sabes cuales son los grandes museos de Madrid que están en Madrid, benefician a Madrid pero se pagan entre todos. Y no son museos de chichinabo, son referencias mundiales.

D

#85 por un módico precio puedes acercarte y disfrutar de ellos todo el tiempo que quieras

Seguro que habrás ido mas que muchos madrileños

Aguirre_el_loco

#85 Si de lo que te quieres quejar es de que la capital de un Estado tenga los museos más importantes del Estado, la inmensa mayoría de países hacen eso mismo. No sólo el malvado Madrid.

Sobre mucho de lo que has dicho, te lo pongo clarito por partes:

"La propiedad de los museos de Madrid es del estado"

Falso. Hay museos del Estado, municipales y de otras entidades.

"todos pagamos"

Si te refieres al conjunto de los españoles, vale, pero... "todos pagamos" con dinero público los museos provinciales, que ni están en Madrid, ni se beneficia Madrid.

"La Coruña no ve un euro de la inversión del estado en museos. "

Falso. En La Coruña hay una sede del Museo Nacional de Ciencia y Tecnología.

"Los demás ponen su dinero para museos mientras que la comunidad de Madrid no tiene que hacer nada"

Y en estas comunidades, en las que acaba dinero de Madrid (y del resto del país) pero Madrid no se beneficia... ¿Qué?

Museo Nacional del Teatro, Almagro, Ciudad Real.

Museo Nacional y Centro de Investigación de Altamira, Altamira, Cantabria.

Museo Nacional de Arqueología Subacuática, ARQUA, Cartagena, Región de Murcia.

Museo Nacional de Cerámica y de las Artes Suntuarias González Martí, Valencia.

Museo Nacional de Escultura, (anteriormente llamado: Museo Nacional Colegio de San Gregorio, Museo Nacional de Reproducciones Artísticas), Valladolid.

Museo de El Greco, Toledo.

Museo Casa de Cervantes, Valladolid

Museo Nacional de Arte Romano, Mérida, Badajoz.

Museo Sefardí, Toledo.

Museos filiales del Museo Naval (Canarias, Cartagena, Ferrol, San Fernando, Torre del Oro y Álvaro de Bazán).

Museo del Ferrocarril de Cataluña, Villanueva y Geltrú, Barcelona

Museo del Ejército, Toledo

Y por si quiere ver lo que depende de Patrimonio Nacional, que tiene mucho fuera de Madrid...

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Patrimonio_Nacional

thorin

#74 Está claro que vienes a soltar tu discurso y no a debatir.

¿Has leído algo de mi comentario?

No respondes mi pregunta y estás planteando algo a lo que expresamente ya me había adelantado.

Venga, te doy otra oportunidad.

Al-Khwarizmi

#74 Bueno, Coruña en concreto algún euro ve, porque tiene una sede del MUNCYT que es un museo estatal.

En todo caso, es sólo una puntualización quisquillosa. Estoy de acuerdo con lo importante de tu comentario: la inversión estatal en museos está descaradamente sesgada hacia Madrid, el resto de ciudades tienen migajas.

D

#60 Vergüenza da Ayuso. Se le nota a la legua que dice lo que dice de memoria pero ni puta idea de lo que está diciendo realmente. Es de una calidad intelectual ínfima. Es increíble.

joselib

#3 Bueno, traigo la respuesta de Juan Ramón Rallo a todo esto:



Hay que estar más informado, que los políticos os la cuelan porque saben que estáis desinformados!

c

#2 O es un estado federal, o no. España no lo es.

D

#14 si le cambiáramos el.nombre al sistema autónomico por federal seríamos tan federales como otros países

c

#32 Falso.

D

#46 #48 bueno, contadnos esas diferencias abismales con Estados federales.

D

#46 #48 Sigo esperando las diferencias tan grandes entre nuestros sistema autónomico y el "verdadero" federal.

Gracias.

Thony

#32 Podríamos considerarnos un estado federal aún manteniendo el nombre de autonomías, si a estas se les concediesen la facultades de un estado federal, pero no al revés. Es absurdo.

Es como si ahora al Talgo le ponemos el nombre de AVE, y ya pasa a ser un tren ultra rápido. NO. Podríamos hacer que el Talgo fuese ultra rápido como un AVE, pero seguir manteniendo el nombre de Talgo.

Aunque en España lo que se llevaría lo de cambiar al Talgo de nombre a AVE, seguir igual de lento, pero pasando a cobrar el billete a precio de AVE.

D

#48 estado federal o autonómico, es como azul celeste y azul oscuro.

Al-Khwarizmi

#48 ¿Cuáles son "las facultades de un estado federal" que las autonomías no tienen?

Distintos estados federales tienen diferentes sistemas, pero sin duda las autonomías españolas tienen más autogobierno que los estados de muchos estados federales (no confundir con los estados confederales, que son aquéllos donde los distintos territorios se unen libremente).

Penetrator

#40 Más bien la incoherencia derechuza: PP y Ciudadanos han repetido mil y una veces el cuento ese de que ellos defienden "la igualdad entre los españoles".

M

Al fin y al cabo a Madrid es donde se van la mayoría de jóvenes que se van de Asturias gracias al (des)gobierno de Adrian Barbon y su partido.

felpeyu2

#5 será de su partido, Barbón acaba de llegar

D

Después que si hay odio hacia Madrid, normal, si son unos putos parásitos.

D

#22 cuéntame más.

wondering

Vaya, parece que repentinamente han dejado de gustar las comunidades autónomas.

Qevmers

Dado que a la comunidad de Madrid no le interesa recaudar vía impuestos, se le bajara su asignación estatal?
Dado que no necesitan dinero, se podrá mejorar otras autonomías...

D

#23 da la casualidad que la comunidad de madrid es la que más aporta y la que menos recibe eggperto

z

#50 saca al millón de funcionarios que viven en Madrid y repartelos por el resto del país, cómo hacen desde Alemania hasta Sudáfrica.

luego intenta que el gobierno no presione a empresas tan madrileñas cómo el Banco Bilbao Vizcaya o Gas Natural a que establezcan su sede fiscal en la ventajosa Madrid y luego me cuentas lo que se recauda en ese pedacito de la meseta.

España es un estado centralista, y el millón de personas que vive en Madrid por ser la sede del grueso de la administración pública central es un % brutal de su población y recaudación.

p

maravillas autonómicas, lo que ha terminado por convertirse, un quilombo nacional en todos los sentidos, cada uno tira para lo suyo.
pd.- y luego a sacar la banderita de España, y arreglauuuu!!!

D

Me tengo que reiterar nuevamente : que disfruten lo votado.
Porque no sólamente les han votado los ricos, si no que una gran masa de trabajadores , que se verán afectados por las medidas, también.

D

tenemos a un babayo de mucho cuidao

D

#12 será un babayu pero hasta un reloj roto acierta a dar la hora bien dos veces al día, y en este caso ha acertado

asturvulpes

#12 pa mi ye un maizon

D

No sé que pinta un asturiano criticando a lo que se haga en otra comunidad si las leyes lo permiten. Bastante tenemos lo madrileos con ver su crucecita en todos los coches... roll Porque eso de la cruz asturiana..., ¿es obligatorio para pasar la ITV o algo?

D

#63 Pues entonces se deja como está, no hay que tocar nada.

milkarri

Pero si aquí siempre dicen que el paraíso fiscal de España no es Euskadi roll

Spartan67

Que mal rollo o yuyu me da esa tipa, si la Ayuso esa.

D

Lo que hay que hacer es que cada comunicación se financie con el dinero que recauda y un % variable calculado en base a diferentes marcadores a la caja común

D

#33 Eso nunca debería pasar, ¿por qué alguien que gana 50000 euros en Extremadura ha de pagar un IRPF como el de un valenciano o un madrileño si luego no va a poder obtener unos servicios similares?

D

#55 para eso está la "caja común"

Kamillerix

Pues que a mí no me parece que vaya muy equivocado. A ver si los que se llaman "Federalistas" en sus propios estatutos fundacionales se deciden a aplicarlo en sus políticas. porque otros nos podemos acordar de lo que es la "Confederación" al igual que otros apuestan por la "Secesión/Independencia" por agravios comparativos.

D

El problema de España es Madrid y sus privilegios.

curaca

#43 Las normas de las autonomías para todos menos para Madrid. Privilegios medievales son los de Navarra y el País Vasco, Madrid no hace más que jugar con las normas de todas las comunidades, excepto País Vasco y Navarra. Yo abogo por la centralización, así todos igual en todas partes, ni privilegiados ni damnificados.

c

#61 Yo también. Pero centralización en Vigo.

D

#61 Una cosa no quita la otra. Qué pasaría si se propone llevar las instituciones y entidades públicas españolas (que son muchas) , por toda España?. Pues que los muy españoles de VOX-PP-Ciudadanos y todos sus votantes se opondrán porque como siempre, primero están los intereses y luego una ideológia a medida para defender esos intereses. A parte de que Madrid sería el nuevo Detroit porque no es nada sin sus privilegios capitalinos.

D

El espíritu de la constitución es la solidaridad? Ahora me entero. Y yo que pensaba que era libertad e igualdad.

La libertad y la solidaridad no van muy juntas de la mano

D

o sea que el problema está en el estado de las autonomias? lo suprimimos? a más de uno le explotaria la cabeza

Y él Asturias en la meca del paro...

D

Ventajas y defectos de un sistema autonómico que ha mudado en devorador de recursos. Desequilibrios y desigualdades. El ciudadano quiere los servicios adecuados con los menores impuestos. Recaudando lo que se recauda, antes se pagaban las carreteras. Ahora, nos quieren vender (yo no compro) que hay que repagar. Hay que decir la verdad, estamos endeudados y el neto para pagar servicios es menor. Las politicas económicas expansivas son infumables. Si tenemos menos dinero no podemos gastar lo mismo. Obvio, excepto que sigamos subiendo los impuestos que al final soportan las clases medias y bajas. O aumentando la deuda. La crisis se pasó, nos queda pagar las letras. Quiza hay que ser menos generosos y centrar el gasto en otras prioridades, que España es el colega que paga la ronda a los que han llegado últimos. Yo desde Cataluña estoy con la bajada de impuestos. Curiosamente impuesto socialista que llega ya no se va...¿Presión fiscal adinfinitum?

k

Tiene narices que el presidente del partido que ha arrasado Asturias durante décadas convirtiendola en el geriatrico de España diga algo sobre "grandes fortunas", las que se fueron de Asturias?

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