Varias de las grandes cabeceras internacionales han informado este viernes de los buenos datos económicos españoles publicados hoy por el INE y que registran un crecimiento del PIB de un 5,5% a lo largo del 2022, una cifra que ha superado las expectativas tanto de los analistas como las del propio gobierno de Sánchez.
#42:
#2 yo sólo quiero recordar que mientras Europa estaba teniendo el boom de la recuperación, durante casi 10 penosos años a España le iba MAL con Rajoy. La política económica del PP no sólo no existe sino que empobreció al país. Este gobierno lo está haciendo tan bien únicamente porque los españoles votaron por una coalición con Podemos. Recemos para que la próxima legislatura disfrutemos de nuevo de lo mismo.
Así que sí. Votad. Porque si cuenta. No todos son iguales.
O no, vete a saber. A las palabras de un eminente estadista me remito: "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"
#4:
Pues más de uno con pulserita se estará arañando la carita a base de bien... patriotas de mierda.
#3:
#1 ¿Los de los brotes verdes eran la prensa internacional?
Por cierto ¿por qué es spam, cari? Deberías ser más ocurrente para intentar tumbarla.
#129:
#96 Rajoy no tuvo que cerrar medio país durante meses tampoco, se pulió de la hucha de las pensiones (64000 millones de nada), también accedió a los fondos de cohesión de la UE, aumentó la deuda pública una barbaridad, hizo unos recortes brutales que alargaron la crisis y subió todos los impuestos que decía que bajaría (incluido el IVA), ... Esos son los autodenominados "grandes gestores".
Este gobierno de coalición aún con sus sombras está llegando poco a poco a los niveles de empleo de 2007 y menos mal que (gracias al coletas) hizo la subida más alta de la historía del SMI. Todo esto sin que suceda el apocalipsis económico que pronostica la derecha desde el minuto 1 de gobernar
#60:
#46 Qué curioso... es la primera vez que mencionas "anual" en este hilo
En cualquier caso, es posible que quizás, cuando aprendas a sumar, te llegues a dar cuenta de que el PIB anual de 2022 es superior al PIB anual de 2019. Te pego una suma muy sencilla que #39 tuvo a bien en compartir contigo, pero que no has podido ver porque lo tienes bloqueado. (Imagino que te intentó hacer sumar en otra ocasión y no te sentó del todo bien):
IV Trim 2022 345.113 M€
III Trim 2022 334.398 M€
II Trim 2022 328.938 M€
I Trim 2022 320.473 M€
Total PIB 2022: 1.328.922 M€
Total PIB 2019: 1.245.513 M€
Si tienes dudas con esto consúltalo con un adulto.
#34:
#4#11 La prensa internacional: Spain beats expectations with 0.2% growth but is still a ‘laggard’ in Europe https://www.ft. com/content/8f027c1d-42cd-40d3-ac01-559a1c88e20a
De los grandes de la UE, el unico que todavia no ha recuperado los niveles pre-pandemia.
Esta noticia es pura propaganda.
#96:
#42
Rajoy no tuvo 140.000 millones de dinero iunyectado y recibió un país en quiebra sin impresión ilimitada por parte del BCE
Es muy dificil crear riqueza, gastar dinero es una tarea mas facil
Para ser justos estamos creciendo con retraso pq mientras el resto de Europa ya ha recuperado el PIB precovid nosotros no (no es lo mismo rebotar que crecer sostenidamente)
Austria, Alemania o Suiza estan en maximos historicos de empleo. En España hemos acudido a un 18% de empleo publico y a maquillar cifras cambiando la manera de contabilizar. Pero el contexto internacional para el empleo es favorable
No estamos tan bien y cualquiera con dos dedos de frente puede darse cuenta
Eso no quita que Rajoy lo hiciera mal. Pero lo de Sanchez es un espejismo, muchas de las medidas que ha tomado este gobierno las veremos en 4-5 años para que las empresas tengan que adaptrse si pueden a los ciclos economicos
#37:
#19Lo suyo sería que la gente se informase por sí misma y no actuara como una paleta aplaudiendo artículos sin verificar los datos.
Mis dieses por el troleo que les has colado a los que han votado positivo tu comentario... enlazando un artículo que dice todo lo contrario
Aunque viendo el elenco... has ido a lo fácil, eh?
#39:
#33 Eso iba a poner, por desgracia para #_19 y resto de nacionalistas madrileños resentidos esa excusa ya no les vale, con ellos estaríamos mucho peor:
IV Trim 2022 345.113 M€
III Trim 2022 334.398 M€
II Trim 2022 328.938 M€
I Trim 2022 320.473 M€
Total PIB 2022: 1.328.922 M€
Total PIB 2019: 1.245.513 M€
#13:
#11 Creo que quien lo dice es la prensa internacional, no El Diario. A ver si vas a querer engañarnos tú...
#110:
#96 Eso de que no hemos recuperado el PIB precovid es muy discutible. A todas luces parece que el INE va contra el gobierno: no puede ser que Hacienda declare más consumo por recaudación de IVA que el INE, ya que este último también recoge la economía sumergida. Pasa lo mismo con el IRPF, el INE estima menos ingresos salariales que los que registra Hacienda, absurdo, ya que debería ser mayor por la economía sumergida. Aquí lo explican bastante bien: https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2023-01-14/las-senales-equivocadas-de-un-pib-erroneo_3557282/
#102:
#11 yo también lo cogería todo un poco con pinzas. Lo de "se hace eco" es gracioso:
- El artículo de Reuters lo firma Belen Carreño, que estuvo trabajando para eldiario.es antes de irse a Reuters y se nota al leerlo, sobretodo después de leer el artículo de eldiario.es (que hace especial hincapié en el artículo de Reuters) y aún así: Exports, one of the driving forces of the Spanish economy in 2022, came to a screeching halt in the fourth quarter as the global economy slowed. Retail, hotels and restaurants also ended their growth streak.
- El de Bloomberg, se basa en los datos del Gobierno y remarca que los datos salen del INE: "Output rose 0.2%, according to data from the INE statistics agency published on Friday." ademas dice algo muy interesante: Inflationary pressures in Spain, which is the largest beneficiary of funds from the EU Recovery and Resilience Facility after Italy, are expected to keep growth subdued, with the economy likely to expand only 1.1% this year, according to the International Monetary Fund’s latest estimates.
- El de "Le Figaro" no lo ha escrito ni "Le Figaro", es de la AFP y recoge las opiniones del presi y de la IMF, que piensa que el gobierno esta sobreestimando el crecimiento otra vez:
The government believes the dynamic will enable Spain to maintain solid growth this year, although its target of 2.1 percent is far lower than the figure for 2022.
Even so, the prediction is far more optimistic than that of institutions like the IMF, which sees the economy growing by 1.1 percent.
El del Finantial Times no lo he leído, pero he visto el link y le echaré un vistazo mañana.
#97:
#6 Es fácil, buscan un dato concreto y lo repiten hasta saciarse en uno/varios de sus medios de comunicación. Si por lo que sea no encuentran el dato concreto, lo manipulan.
#62:
#60 Vale. ¿No te hace sospechar nada el hecho de que en otros años la suma de los PIBs trimestrales no coincida con el PIB anual?
Mira bien los datos que has colgado. Pone "PIB trimestral a precios de mercado 2022".
Te cuento. Una cosa son las variables NOMINALES y otra cosa son las variables REALES. El PIB que se expone es el real, no el nominal.
Tú produces 100 litros de leche a 1 euro. El PIB sería de 100 euros. Otro año produces 80 litros, pero el precio de la leche es de 1,5 euros. El PIB sería de 120 euros, pero la producción es menor. Por eso se mide el PIB tomando los precios de un año que se toma como base.
Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes. El real es otro cantar.
Y tú deberías de dejar de dar lecciones de algo que no sabes. Deja de hacer el ridículo y pide perdón. Eso es lo que tienes que hacer.
Pues claro! Y para dar otra voltereta con triple tirabuzón para zambullirte de nuevo en el estercolero en el que tú mismo te has metido vienes a hablar de PIB real comparando a España con "otros grandes países" que han tenido una inflación en 2022 mayor que la española
No sé qué me sorprende más, si tu absoluta inmunidad al ridículo o las ganas que tenéis los "patriotas" de que a España le vaya mal...
O no, vete a saber. A las palabras de un eminente estadista me remito: "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"
#2 yo sólo quiero recordar que mientras Europa estaba teniendo el boom de la recuperación, durante casi 10 penosos años a España le iba MAL con Rajoy. La política económica del PP no sólo no existe sino que empobreció al país. Este gobierno lo está haciendo tan bien únicamente porque los españoles votaron por una coalición con Podemos. Recemos para que la próxima legislatura disfrutemos de nuevo de lo mismo.
Así que sí. Votad. Porque si cuenta. No todos son iguales.
#42
Rajoy no tuvo 140.000 millones de dinero iunyectado y recibió un país en quiebra sin impresión ilimitada por parte del BCE
Es muy dificil crear riqueza, gastar dinero es una tarea mas facil
Para ser justos estamos creciendo con retraso pq mientras el resto de Europa ya ha recuperado el PIB precovid nosotros no (no es lo mismo rebotar que crecer sostenidamente)
Austria, Alemania o Suiza estan en maximos historicos de empleo. En España hemos acudido a un 18% de empleo publico y a maquillar cifras cambiando la manera de contabilizar. Pero el contexto internacional para el empleo es favorable
No estamos tan bien y cualquiera con dos dedos de frente puede darse cuenta
Eso no quita que Rajoy lo hiciera mal. Pero lo de Sanchez es un espejismo, muchas de las medidas que ha tomado este gobierno las veremos en 4-5 años para que las empresas tengan que adaptrse si pueden a los ciclos economicos
#96 Eso de que no hemos recuperado el PIB precovid es muy discutible. A todas luces parece que el INE va contra el gobierno: no puede ser que Hacienda declare más consumo por recaudación de IVA que el INE, ya que este último también recoge la economía sumergida. Pasa lo mismo con el IRPF, el INE estima menos ingresos salariales que los que registra Hacienda, absurdo, ya que debería ser mayor por la economía sumergida. Aquí lo explican bastante bien: https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2023-01-14/las-senales-equivocadas-de-un-pib-erroneo_3557282/
#96 Vamos que prefieres seguir con los que han jodido la recuperación y la economía solo por que son de tu equipo, lo puedes decir, no pasa nada , pero reconoce que ha sido un éxito como dice el resto del mundo
#96 Rajoy no tuvo que cerrar medio país durante meses tampoco, se pulió de la hucha de las pensiones (64000 millones de nada), también accedió a los fondos de cohesión de la UE, aumentó la deuda pública una barbaridad, hizo unos recortes brutales que alargaron la crisis y subió todos los impuestos que decía que bajaría (incluido el IVA), ... Esos son los autodenominados "grandes gestores".
Este gobierno de coalición aún con sus sombras está llegando poco a poco a los niveles de empleo de 2007 y menos mal que (gracias al coletas) hizo la subida más alta de la historía del SMI. Todo esto sin que suceda el apocalipsis económico que pronostica la derecha desde el minuto 1 de gobernar
#42 durante muchos años de la etapa Rajoy España lideró el crecimiento en PIB de Europa a pesar de venir del pozo de ZP. Rajoy NO estuvo diez años como presidente. 6 años y medio.
#99 El 'pozo' de ZP se llamaba burbuja inmobiliaria, y todos sabemos que fué provocado por la liberalización del suelo de Aznar, pan para hoy, (Ejpaña va bien), hambre para los que vengan después... Y que luego vendísteis, encima, como un pozo 'provocado' después...cara de cemento, es lo que tenéis.
#2 Vamos a ver. Si me pongo a pedir crédito a punta pala e incremento mi gasto un 50% por encima de mis ingresos, voy a crecer la ostia pero ¿durante cuanto tiempo?
El otra día, pusieron un twit por aquí de la gráfica de inflación en Europa, saliendo España la mejor parada. Pues el primer comentario del twit decía que en España metían en las cifras y que la infracción era más del doble de la anunciada. Ahí me di cuenta que no hay solución con esta gente.
#2 en realidad la situación es bastante más triste. España creció un 2,5% en el segundo trimestre. En el primero 0%. Y en la segunda mitad del año, dos trimestres, prácticamente 0.
#4#11 La prensa internacional: Spain beats expectations with 0.2% growth but is still a ‘laggard’ in Europe https://www.ft. com/content/8f027c1d-42cd-40d3-ac01-559a1c88e20a
De los grandes de la UE, el unico que todavia no ha recuperado los niveles pre-pandemia.
Esta noticia es pura propaganda.
#6 Es fácil, buscan un dato concreto y lo repiten hasta saciarse en uno/varios de sus medios de comunicación. Si por lo que sea no encuentran el dato concreto, lo manipulan.
Es decir, desde 2010, año cuyos precios Eurostat toma de referencia, la economía española apenas ha aumentado su PIB en términos reales. En otras palabras, lo que ha impulsado el auge del PIB ha sido el repunte de precios, no un aumento de la producción.
Enhorabuena. Otro ilustre comentarista que no conoce la diferencia entre PIB en términos reales y PIB en términos nominales.
#59 Patético y miserable es tratar de colar un dato abultado por la inflación como prueba de que todo va bien. Nunca oí a nadie dar las gracias por la subida de precios.
España produce menos que antes de la crisis. Si vale más lo producido es porque los precios han subido, con el empobrecimiento de la población.
España es más pobre que antes de la pandemia. Y tú no tienes vergüenza alguna.
#43 hombre, yo no sé dónde has vivido tú, los precios de energía en verano han sido un disparate. Porque ha venido un invierno suave, si no no sería la realidad como es.
Pues claro! Y para dar otra voltereta con triple tirabuzón para zambullirte de nuevo en el estercolero en el que tú mismo te has metido vienes a hablar de PIB real comparando a España con "otros grandes países" que han tenido una inflación en 2022 mayor que la española
No sé qué me sorprende más, si tu absoluta inmunidad al ridículo o las ganas que tenéis los "patriotas" de que a España le vaya mal...
#72Pues claro! Y para dar otra voltereta con triple tirabuzón para zambullirte de nuevo en el estercolero en el que tú mismo te has metido vienes a hablar de PIB real comparando a España con "otros grandes países" que han tenido una inflación en 2022 mayor que la española
La idea de utilizar las variables reales es poder comparar los datos sin inflación.
Suma los datos de los 4 trimestres y.....oh..... sorpresa....ya ha recuperado el PIB previo a la pandemia. Y hablas tú de paletos, datos, etc. Ahora que se os acaba el argumento del PIB a ver ahora con que salís?
#33 Eso iba a poner, por desgracia para #_19 y resto de nacionalistas madrileños resentidos esa excusa ya no les vale, con ellos estaríamos mucho peor:
IV Trim 2022 345.113 M€
III Trim 2022 334.398 M€
II Trim 2022 328.938 M€
I Trim 2022 320.473 M€
Total PIB 2022: 1.328.922 M€
Total PIB 2019: 1.245.513 M€
#46 Qué curioso... es la primera vez que mencionas "anual" en este hilo
En cualquier caso, es posible que quizás, cuando aprendas a sumar, te llegues a dar cuenta de que el PIB anual de 2022 es superior al PIB anual de 2019. Te pego una suma muy sencilla que #39 tuvo a bien en compartir contigo, pero que no has podido ver porque lo tienes bloqueado. (Imagino que te intentó hacer sumar en otra ocasión y no te sentó del todo bien):
IV Trim 2022 345.113 M€
III Trim 2022 334.398 M€
II Trim 2022 328.938 M€
I Trim 2022 320.473 M€
Total PIB 2022: 1.328.922 M€
Total PIB 2019: 1.245.513 M€
Si tienes dudas con esto consúltalo con un adulto.
#60 Vale. ¿No te hace sospechar nada el hecho de que en otros años la suma de los PIBs trimestrales no coincida con el PIB anual?
Mira bien los datos que has colgado. Pone "PIB trimestral a precios de mercado 2022".
Te cuento. Una cosa son las variables NOMINALES y otra cosa son las variables REALES. El PIB que se expone es el real, no el nominal.
Tú produces 100 litros de leche a 1 euro. El PIB sería de 100 euros. Otro año produces 80 litros, pero el precio de la leche es de 1,5 euros. El PIB sería de 120 euros, pero la producción es menor. Por eso se mide el PIB tomando los precios de un año que se toma como base.
Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes. El real es otro cantar.
Y tú deberías de dejar de dar lecciones de algo que no sabes. Deja de hacer el ridículo y pide perdón. Eso es lo que tienes que hacer.
#60 pues es cierto! Aún así también es cierto que en todos los países que ha mencionado #19 el PIB ha recuperado mucho más que el español ¿no?
editado:
uy ahora veo los datos de #62, yo ya no me meto más en esta conversación, se vuelve muy técnica! En cualquier caso no entiendo el autobombo de la izquierda mediática cuando los datos españoles son a todas luces mediocres con respecto a los países de su entorno
#65 No he comparado todos los porcentajes, pero al menos en el Reino Unido ya te digo que eso no es cierto.
En cualquier caso, tomar el PIB real, como sugiere #62, corrige al alza los datos de España, ya que su inflación en 2022 es inferior a la de todos esos países.
no entiendo el autobombo de la izquierda mediática
Bueno, yo no llamaría al presidente del Foro de Davos "izquierda mediática": "Su Gobierno ha demostrado que se puede conseguir una recuperación del crecimiento incluso en épocas difíciles gracias a varias reformas y ha colocado a España a la cabeza de la transición doble hacia una transición digital y más ecológica, así que esto es muy importante"
Y son precisamente esas medidas que la derecha mediática se empeñó (y empeña) en definir como apocalípticas con el único objetivo de hacer propaganda electoral. Fuera de España las cosas de ven de otra manera.
#79En cualquier caso, tomar el PIB real, como sugiere #62, corrige al alza los datos de España, ya que su inflación en 2022 es inferior a la de todos esos países.
FALSO. España sigue sin recuperar el PIB real previo a la pandemia. Lo suyo sería admitir que desconoces la diferencia entre variables nominales y variables reales. Pero supongo que a ti las matemáticas te dan igual. Lo tuyo es la ideología y el insulto.
#81 Es obvio (hasta para ti) que corrige "al alza" respecto a la evolución del PIB de los países con los que la comparas (los cuales tienen todos una inflación mayor a la española). ¿O es que ya olvidaste que Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes. El real es otro cantar?
Pero, vale, cuéntanos pues... ¿Cuáles son entonces los datos del cuarto trimestre de 2022 del PIB a precios de mercado de Francia, Alemania, Reino Unido, Irlanda y Polonia?
Pero supongo que a ti las matemáticas te dan igual. Lo tuyo es la ideología y el insulto.
Motherofgod... Imagino que te harás la ropa a medida, porque no hay pantalones en el mercado en los que quepan tus huevazos....
Lo primero que tienes que hacer es reconocer que no conocías la diferencia entre variables reales y variables nominales y que España es más pobre ahora que antes de la pandemia.
Acepta esa evidencia. Cuando lo hagas, hablamos de lo que quieras.
#62 De el creador de "el PIB anual es la suma de los PIB trimestrales", ahora en sus pantallas "el hecho de que en otros años la suma de los PIBs trimestrales no coincida con el PIB anual".
Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes.
Y por supuestísimo eso sólo aplica a España, invalidando los datos que tú mismo diste, y no al resto de "grandes países" que también recuperaron el PIB previo a la pandemia...
Si sumas los PIBs nominales trimestrales, tendrás el PIB nominal anual.
Si sumas los PIBs reales trimestrales, tendrás el PIB real anual.
Supongo que en la básica te enseñaron a sumar las peras con las peras y las manzanas con las manzanas.
Deja de comportarte como un crío y admite que no conoces la diferencia entre ambas variables. También puedes continuar la huida hacia adelante. Tú mismo.
Pero a quien quieren engañar? Eldiario ya ha sacado varias noticias al respecto. La economía va bien pero somos cada vez más pobres De que se alegran? Son unos propagandas. Ridículo. Con que impunidad se ríen en la cara de sus lectores macho.
#17 pero vamos a ver. Entonces la economía va bien para las empresas y el gobierno? Porque yo en estos momentos vivo precariamente y hace unos años vivía mas holgado. Ya he comentado varias veces, yo vivía tranquilamente y he notado como en poco tiempo ya no estiro el mismo dinero como lo hacía antes. Mientras tanto me dicen que la economía va bien. Pues no lo entiendo.
#26#27#31 coño, yo solo digo que no me pueden decir que va bien cuando no me llega el dinero. Y cuando no se ve que la gente gaste. Y esto que lo he hablado con más gente piensan igual, que la vida ha subido mucho. Pero ira bien...
#18 Es que la economía va bien, otra cosa es que tu economía particular y la de mucha más gente no vaya bien... Pero no te engañes, quienes dicen que la economía va fatal desde que gobierna la izquierda nunca se han prepcupado por la gente que vive precariamente.
#18 Una cosa es la economía macro y otra la del día a día, aunque tiene cierta correlación pero no es 1 a 1
La economía en la que se fijan los inversores, prensa, etc, la macro
#11 pues no sé yo.. El trimestre bueno fue el segundo de 2022. De ahí en adelante la cosa está bastante plana. No creo que haya mucho que festejar ahora mismo, pero como el valor anual se ha cerrado ahora..
En fin, políticos..
#11 yo también lo cogería todo un poco con pinzas. Lo de "se hace eco" es gracioso:
- El artículo de Reuters lo firma Belen Carreño, que estuvo trabajando para eldiario.es antes de irse a Reuters y se nota al leerlo, sobretodo después de leer el artículo de eldiario.es (que hace especial hincapié en el artículo de Reuters) y aún así: Exports, one of the driving forces of the Spanish economy in 2022, came to a screeching halt in the fourth quarter as the global economy slowed. Retail, hotels and restaurants also ended their growth streak.
- El de Bloomberg, se basa en los datos del Gobierno y remarca que los datos salen del INE: "Output rose 0.2%, according to data from the INE statistics agency published on Friday." ademas dice algo muy interesante: Inflationary pressures in Spain, which is the largest beneficiary of funds from the EU Recovery and Resilience Facility after Italy, are expected to keep growth subdued, with the economy likely to expand only 1.1% this year, according to the International Monetary Fund’s latest estimates.
- El de "Le Figaro" no lo ha escrito ni "Le Figaro", es de la AFP y recoge las opiniones del presi y de la IMF, que piensa que el gobierno esta sobreestimando el crecimiento otra vez:
The government believes the dynamic will enable Spain to maintain solid growth this year, although its target of 2.1 percent is far lower than the figure for 2022.
Even so, the prediction is far more optimistic than that of institutions like the IMF, which sees the economy growing by 1.1 percent.
El del Finantial Times no lo he leído, pero he visto el link y le echaré un vistazo mañana.
Pues qué bien… así cuando mi dinero valga menos aún en unos meses me podré conformar con algo… porque el carro quincenal que hacía antes de 180€ ahora me cuesta 260€… la gasolina vale un huevo mas que hace un año y pico… el pan me costaba 80-90cents y ahora me cuesta 1,10€… y si intentas comprarte una casa, pues prepara 200 o 300.000€…
#37 Hoy habrás descubierto, supongo que amargamente, que el PIB anual es la suma de los PIB trimestrales.
Enlazar una gráfica de PIB trimestrales como prueba de que el PIB anual sí ha superado el de 2019 es de los comentarios más estúpidos que he leído en mi ya larga estancia en Menéame.
Pero los problemas que lleva arrastrando la economía española 50 años (productividad por los suelos, deuda pública, paro estructural, producción de bajo valor añadido, baja competitividad...) ahí siguen y ningún gobierno hará nunca nada por arreglarlo porque requieren medidas a largo plazo y no a cuatro años. Eso es mucho más importante que el pib suba dos décimas o cuatro porque en la próxima crisis nos va a pasar lo que en todas: que la sufriremos mucho más a fondo y mucho más tiempo que los países de nuestro entorno.
Entre el gobierno y el PP han conseguido convertir la economía a ojos de la gente en una especie de partido de fútbol donde cada uno jalea a los de su equipo según el dato que salga, cuando la mayoría de los resultados son por causas estructurales , hechos incontrolables o simplemente por casualidad. A ello ayuda el analfabetismo económico de la mayoría, cuidadosamente promocionado por políticos y bancos.
#20 Ya, es una pena. Pero seguro que con el tiempo nos toca un gobierno que no sea cortoplacista. Ah no, que no es algo que sucede por azar. Pues entonces tendrá que haber una mayoría de ciudadanos que deseen un proyecto a largo plazo, porque ya me dirás si no, cómo cojones va a haber un gobierno que lo plantee, sobre todo si la absoluta mayoría de votantes respalda a partidos cortoplacistas.
Yo jamas he votado al psoe, ni al pp. Pero creo que Pedro Sanchez es el mejor presidente que ha tenido españa ( a Suarez no lo conocí como presidente). También ayuda que no gobiernen solos, para no tomar decisiones a su antojo. A Sanchez le ha tocado una pandemia, un volcán, la guerra... y una oposición que nunca está de acuerdo en nada. Ni siquiera en pandemia apoyaban nada, cuando en muchos paises de europa se ponían de acuerdo distintos partidos políticos. Y lo de tener un presidente español que sepa hablar ingles...hasta ahora era impensable. Y vuelvo a repetir, que jamás he votado al Psoe.
España perdió más que los demás correcto, crece más que los demás este año a pesar de los apocalípticos que si quitas contratos temporales todo sería un caos y si subías el smi se destruiría empleo y si das un imv... Y si congelas alquiler... Y si devuelves la negociación colectiva... Y así podemos seguir porque a los supuestos patriotas de banderita prefieren que el país se hunda en la miseria
#52 Con ello me refería en realidad al comentario anterior, que algunos agoreros, como los q ahora están por debajo, habian empezado con que si el pib, con qie si la gasolina... Era para que no pareciera qie lo decía yo (ahora ando de explicativo pq si no te tratan de prorruso o fascista)
#56#9 Pues parece ser que todos los paises europeos estan mejor que españa, por lo menos eso es lo que sale en los medios "normales" (television, radio, prensa) que son los que ve, oye y lee la mayoria de la gente.
Tal como lo estan planteado los medios de comunicacion, para la gente de la calle los unicos que dicen que "españa va bien" es el gobierno.
Además de elogiar la economía española podían mandar un recadito a los agoreros del banco central europeo, que cada vez que abren la boca sube el pan. Y el gas, y la gasolina, y...
El gobierno está sacando pecho del año y no del trimestre porque hay un cambio de tendencia y si no cambia mucho el desempleo empezara a crecer e igual entramos en recesion en 2023. Esperemos que no.
El problema de los datos es que son datos. No importa cuanta confianza deposite tal y cual institución lo que importa es cuanta confianza depositan los ciudadanos. Y esa basta con pasarse por cualquier supermercado y poner la oreja para que darte cuenta de que no abunda precisamente.
Los precios han subido un 60% y ahora bajan un 4% en unos pocos productos. Hemos pasado año y medio pagando unas facturas de la luz de escandalo y ahora llevamos dos meses facturas "normales" (y entrecomillo normales porque antes de la crisis energética nos hubieran parecido caras). En las gasolineras la gente se pegaba literalmente para llenar el deposito antes de que se acabaran las bonificaciones.
Eso deja huella en la mente de la gente, los datos no. y esa huella ahora mismo sigue presente. Si quieren borrarla más vale traducir todos esos datos y esa confianza en cosas más materiales
El PP y los empresaurios tienen un buena dicotomía ahora, si cambia el gobierno por uno del PP la economía va a ir a peor, esto no lo quiere ni el PP ni los empresaurios, por lo que van a poner al peor candidato que sea lo más cuñado posible para ir finiquitando a VOX y luego votar todos por Pedro Sánchez.
#7 A los oligarcas de algunos países les conviene que la economía vaya mal, porque así ofrecen sueldos más bajos, obtienen más y mejores privilegios, y roban mejor. Y los políticos corruptos, igual.
#7 "La agencia de noticias explica que en este contexto es el gasto público ha ayudado a impulsar “la economía a lo largo del último trimestre, compensando la contracción del consumo privado"
He aquí el truco, lo dice el propio elpanfleto.es
A los empresarios, autónomos y a la gente normal que hace crecer de verdad un país les va a ir mejor con un gobierno no de izquierdas.
#93 Gran parte del gasto público revierte en empresarios y autónomos en forma de contratos con la administración. Aparte de revertir en la sociedad en forma de servicios públicos, claro.
#92 La sanidad pública depende de las CCAA, no del gobierno central. Eso si, el Gobierno Central debería de aportar más dinero a los presupuestos de las CCAA.
Por otro lado la subida del IPC sube más que la subida de salarios, subida de materias primas y costes energéticos, es decir, ... gran parte va a los bosillos de las empresas.
Comentarios
Enhorabuena a los premiados.
Creo que es una buena noticia para todos.
O no, vete a saber. A las palabras de un eminente estadista me remito: "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"
#2 Pero no es menos cierto que es el vecino el que elige al estadista y que es el estadista el que quiere que sean los vecinos el estadista.
#2 yo sólo quiero recordar que mientras Europa estaba teniendo el boom de la recuperación, durante casi 10 penosos años a España le iba MAL con Rajoy. La política económica del PP no sólo no existe sino que empobreció al país. Este gobierno lo está haciendo tan bien únicamente porque los españoles votaron por una coalición con Podemos. Recemos para que la próxima legislatura disfrutemos de nuevo de lo mismo.
Así que sí. Votad. Porque si cuenta. No todos son iguales.
#42
Rajoy no tuvo 140.000 millones de dinero iunyectado y recibió un país en quiebra sin impresión ilimitada por parte del BCE
Es muy dificil crear riqueza, gastar dinero es una tarea mas facil
Para ser justos estamos creciendo con retraso pq mientras el resto de Europa ya ha recuperado el PIB precovid nosotros no (no es lo mismo rebotar que crecer sostenidamente)
Austria, Alemania o Suiza estan en maximos historicos de empleo. En España hemos acudido a un 18% de empleo publico y a maquillar cifras cambiando la manera de contabilizar. Pero el contexto internacional para el empleo es favorable
No estamos tan bien y cualquiera con dos dedos de frente puede darse cuenta
Eso no quita que Rajoy lo hiciera mal. Pero lo de Sanchez es un espejismo, muchas de las medidas que ha tomado este gobierno las veremos en 4-5 años para que las empresas tengan que adaptrse si pueden a los ciclos economicos
#96 Eso de que no hemos recuperado el PIB precovid es muy discutible. A todas luces parece que el INE va contra el gobierno: no puede ser que Hacienda declare más consumo por recaudación de IVA que el INE, ya que este último también recoge la economía sumergida. Pasa lo mismo con el IRPF, el INE estima menos ingresos salariales que los que registra Hacienda, absurdo, ya que debería ser mayor por la economía sumergida. Aquí lo explican bastante bien: https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2023-01-14/las-senales-equivocadas-de-un-pib-erroneo_3557282/
#96 Vamos que prefieres seguir con los que han jodido la recuperación y la economía solo por que son de tu equipo, lo puedes decir, no pasa nada , pero reconoce que ha sido un éxito como dice el resto del mundo
#96 Rajoy no tuvo que cerrar medio país durante meses tampoco, se pulió de la hucha de las pensiones (64000 millones de nada), también accedió a los fondos de cohesión de la UE, aumentó la deuda pública una barbaridad, hizo unos recortes brutales que alargaron la crisis y subió todos los impuestos que decía que bajaría (incluido el IVA), ... Esos son los autodenominados "grandes gestores".
Este gobierno de coalición aún con sus sombras está llegando poco a poco a los niveles de empleo de 2007 y menos mal que (gracias al coletas) hizo la subida más alta de la historía del SMI. Todo esto sin que suceda el apocalipsis económico que pronostica la derecha desde el minuto 1 de gobernar
#96 pues menos mal, si llega a disponer de ese dinero los que aún escribimos alguna carta nos acaba con el siniestro de sobres.
#42 durante muchos años de la etapa Rajoy España lideró el crecimiento en PIB de Europa a pesar de venir del pozo de ZP. Rajoy NO estuvo diez años como presidente. 6 años y medio.
#99 El 'pozo' de ZP se llamaba burbuja inmobiliaria, y todos sabemos que fué provocado por la liberalización del suelo de Aznar, pan para hoy, (Ejpaña va bien), hambre para los que vengan después... Y que luego vendísteis, encima, como un pozo 'provocado' después...cara de cemento, es lo que tenéis.
#42 Pero van a desintegrar España, que se lo he oído a Ama Rosa.
#2 Vamos a ver. Si me pongo a pedir crédito a punta pala e incremento mi gasto un 50% por encima de mis ingresos, voy a crecer la ostia pero ¿durante cuanto tiempo?
Pues eso.
#2 "Creo que es una buena noticia para todos."
El otra día, pusieron un twit por aquí de la gráfica de inflación en Europa, saliendo España la mejor parada. Pues el primer comentario del twit decía que en España metían en las cifras y que la infracción era más del doble de la anunciada. Ahí me di cuenta que no hay solución con esta gente.
Cc #4
#2 en realidad la situación es bastante más triste. España creció un 2,5% en el segundo trimestre. En el primero 0%. Y en la segunda mitad del año, dos trimestres, prácticamente 0.
#2 yo lo noto, vivo un 5,5 mucho mejor
Pues más de uno con pulserita se estará arañando la carita a base de bien... patriotas de mierda.
#4 #11 La prensa internacional: Spain beats expectations with 0.2% growth but is still a ‘laggard’ in Europe
https://www.ft. com/content/8f027c1d-42cd-40d3-ac01-559a1c88e20a
De los grandes de la UE, el unico que todavia no ha recuperado los niveles pre-pandemia.
Esta noticia es pura propaganda.
#34 go to #44
#34 ¿Los demás también han crecido al 5,5 %?
#55 Los demás han crecido todos más que España desde el 2919.
#34 Aprovecha a usar este dato porque según el gobierno en cuanto se actualicen los datos de 2022 se superarán los datos de prepandemia.
#64 los datos de empleo ya los han actualizado.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20230126/paro-volvio-superar-tres-millones-personas-final-2022-82014593
#68 Pues entonces verás que hay menos paro que en prepandemia
https://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
#71 claro y 1.200.000 mas que en 2007. Y?
#34 Según los datos del Banco Mundial España ya ha superado los niveles pre-pandemia.
https://data.worldbank.org/country/ES
#34 A ver, enseña la pulserita, anda.
#34 Negativo por manipular. Ese gráfico no está actualizado.
#4 Más quisiéramos. Dicen "es mentira" y se quedan tan contentos. Perro sanxe satanás etc.
#4 Tu eres igual que esos, pero al revés.
Estas noticias son un poco de coña… Es fácil destacar si estás en la puta mierda
https://www.epdata.es/datos/desempleo-pib-inflacion-union-europea-ue-eurozona/432
Me encantaría poder estar ahora mismo en una reunión de los Genovitas pepesunos, solo por ver sus caras.
#6 Llévate una toalla para las salpicaduras de babas y sangre...
#6 No pasa na ellos siguen con sus mentiras inventadas y tienen a Ana gosa ferri y gusana para hacerlo real
#6 Es fácil, buscan un dato concreto y lo repiten hasta saciarse en uno/varios de sus medios de comunicación. Si por lo que sea no encuentran el dato concreto, lo manipulan.
#44 Vale. ¿Qué tal si lees tu propio artículo?
Es decir, desde 2010, año cuyos precios Eurostat toma de referencia, la economía española apenas ha aumentado su PIB en términos reales. En otras palabras, lo que ha impulsado el auge del PIB ha sido el repunte de precios, no un aumento de la producción.
Enhorabuena. Otro ilustre comentarista que no conoce la diferencia entre PIB en términos reales y PIB en términos nominales.
#51 Ahora mueves la porteria?????
Patetico es quedarme bastante corto, venga pasa una buena noche
#59 Patético y miserable es tratar de colar un dato abultado por la inflación como prueba de que todo va bien. Nunca oí a nadie dar las gracias por la subida de precios.
España produce menos que antes de la crisis. Si vale más lo producido es porque los precios han subido, con el empobrecimiento de la población.
España es más pobre que antes de la pandemia. Y tú no tienes vergüenza alguna.
#59 te han dejado en evidencia. Lo puedes admitir o balones fuera.
#51 Podrías terminar de poner lo que dice el artículo, no? Aquí todos somos muy listos, cada uno a contar su discurso:
Este mismo fenómeno sucede en el resto de Europa. En algunos casos, incluso en peor medida
La gasolina a 3 euros antes de que acabe el verano. Apagones eléctricos en invierno. Recesión en el año 2022. Etc, etc.
Y así siempre. Le dan voz solo a "expertos" que venden catástrofes continuamente por que da más clicks y visualizaciones.
#12 La gasolina no, pero el gasoil quizás dentro de poco
#16 Ya casi.
#45 A puntito
#12 Qué Rallo ni que Rallo...
#12 Recuerdo, hace unos meses, a gente vaticinando unos precios de luz brutales para este año.
#43 hombre, yo no sé dónde has vivido tú, los precios de energía en verano han sido un disparate. Porque ha venido un invierno suave, si no no sería la realidad como es.
#76 Hablo sólo de la luz y de los que decían que se superarían los 1000€/MWh.
#69
Pues claro! Y para dar otra voltereta con triple tirabuzón para zambullirte de nuevo en el estercolero en el que tú mismo te has metido vienes a hablar de PIB real comparando a España con "otros grandes países" que han tenido una inflación en 2022 mayor que la española
No sé qué me sorprende más, si tu absoluta inmunidad al ridículo o las ganas que tenéis los "patriotas" de que a España le vaya mal...
#72 Pues claro! Y para dar otra voltereta con triple tirabuzón para zambullirte de nuevo en el estercolero en el que tú mismo te has metido vienes a hablar de PIB real comparando a España con "otros grandes países" que han tenido una inflación en 2022 mayor que la española
La idea de utilizar las variables reales es poder comparar los datos sin inflación.
¿Quieres dejar de hacer el ridículo?
Suma los datos de los 4 trimestres y.....oh..... sorpresa....ya ha recuperado el PIB previo a la pandemia. Y hablas tú de paletos, datos, etc. Ahora que se os acaba el argumento del PIB a ver ahora con que salís?
CC para #_19 que me tiene ignorado. Pobrecito.
#33 Eso iba a poner, por desgracia para #_19 y resto de nacionalistas madrileños resentidos esa excusa ya no les vale, con ellos estaríamos mucho peor:
IV Trim 2022 345.113 M€
III Trim 2022 334.398 M€
II Trim 2022 328.938 M€
I Trim 2022 320.473 M€
Total PIB 2022: 1.328.922 M€
Total PIB 2019: 1.245.513 M€
#46 Qué curioso... es la primera vez que mencionas "anual" en este hilo
En cualquier caso, es posible que quizás, cuando aprendas a sumar, te llegues a dar cuenta de que el PIB anual de 2022 es superior al PIB anual de 2019. Te pego una suma muy sencilla que #39 tuvo a bien en compartir contigo, pero que no has podido ver porque lo tienes bloqueado. (Imagino que te intentó hacer sumar en otra ocasión y no te sentó del todo bien):
IV Trim 2022 345.113 M€
III Trim 2022 334.398 M€
II Trim 2022 328.938 M€
I Trim 2022 320.473 M€
Total PIB 2022: 1.328.922 M€
Total PIB 2019: 1.245.513 M€
Si tienes dudas con esto consúltalo con un adulto.
#60 Vale. ¿No te hace sospechar nada el hecho de que en otros años la suma de los PIBs trimestrales no coincida con el PIB anual?
Mira bien los datos que has colgado. Pone "PIB trimestral a precios de mercado 2022".
Te cuento. Una cosa son las variables NOMINALES y otra cosa son las variables REALES. El PIB que se expone es el real, no el nominal.
Tú produces 100 litros de leche a 1 euro. El PIB sería de 100 euros. Otro año produces 80 litros, pero el precio de la leche es de 1,5 euros. El PIB sería de 120 euros, pero la producción es menor. Por eso se mide el PIB tomando los precios de un año que se toma como base.
Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes. El real es otro cantar.
Y tú deberías de dejar de dar lecciones de algo que no sabes. Deja de hacer el ridículo y pide perdón. Eso es lo que tienes que hacer.
#60 pues es cierto! Aún así también es cierto que en todos los países que ha mencionado #19 el PIB ha recuperado mucho más que el español ¿no?
#65 No es cierto. Está sumando variables nominales, no reales.
El PIB real sigue estancado.
#65 No he comparado todos los porcentajes, pero al menos en el Reino Unido ya te digo que eso no es cierto.
En cualquier caso, tomar el PIB real, como sugiere #62, corrige al alza los datos de España, ya que su inflación en 2022 es inferior a la de todos esos países.
no entiendo el autobombo de la izquierda mediática
Bueno, yo no llamaría al presidente del Foro de Davos "izquierda mediática": "Su Gobierno ha demostrado que se puede conseguir una recuperación del crecimiento incluso en épocas difíciles gracias a varias reformas y ha colocado a España a la cabeza de la transición doble hacia una transición digital y más ecológica, así que esto es muy importante"
Y son precisamente esas medidas que la derecha mediática se empeñó (y empeña) en definir como apocalípticas con el único objetivo de hacer propaganda electoral. Fuera de España las cosas de ven de otra manera.
#79 En cualquier caso, tomar el PIB real, como sugiere #62, corrige al alza los datos de España, ya que su inflación en 2022 es inferior a la de todos esos países.
FALSO. España sigue sin recuperar el PIB real previo a la pandemia. Lo suyo sería admitir que desconoces la diferencia entre variables nominales y variables reales. Pero supongo que a ti las matemáticas te dan igual. Lo tuyo es la ideología y el insulto.
#81 Es obvio (hasta para ti) que corrige "al alza" respecto a la evolución del PIB de los países con los que la comparas (los cuales tienen todos una inflación mayor a la española). ¿O es que ya olvidaste que Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes. El real es otro cantar?
Pero, vale, cuéntanos pues... ¿Cuáles son entonces los datos del cuarto trimestre de 2022 del PIB a precios de mercado de Francia, Alemania, Reino Unido, Irlanda y Polonia?
Pero supongo que a ti las matemáticas te dan igual. Lo tuyo es la ideología y el insulto.
Motherofgod... Imagino que te harás la ropa a medida, porque no hay pantalones en el mercado en los que quepan tus huevazos....
#87 Espera. No te lo voy a poner tan sencillo.
Lo primero que tienes que hacer es reconocer que no conocías la diferencia entre variables reales y variables nominales y que España es más pobre ahora que antes de la pandemia.
Acepta esa evidencia. Cuando lo hagas, hablamos de lo que quieras.
#62 De el creador de "el PIB anual es la suma de los PIB trimestrales", ahora en sus pantallas "el hecho de que en otros años la suma de los PIBs trimestrales no coincida con el PIB anual".
Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes.
Y por supuestísimo eso sólo aplica a España, invalidando los datos que tú mismo diste, y no al resto de "grandes países" que también recuperaron el PIB previo a la pandemia...
#66 Pues claro.
Si sumas los PIBs nominales trimestrales, tendrás el PIB nominal anual.
Si sumas los PIBs reales trimestrales, tendrás el PIB real anual.
Supongo que en la básica te enseñaron a sumar las peras con las peras y las manzanas con las manzanas.
Deja de comportarte como un crío y admite que no conoces la diferencia entre ambas variables. También puedes continuar la huida hacia adelante. Tú mismo.
Brotes verdes.
Lo mismo q paso en la crisis anterior. Todo eran buenas noticias antes y quien dijera lo contrario era malo.
Pero a quien quieren engañar? Eldiario ya ha sacado varias noticias al respecto. La economía va bien pero somos cada vez más pobres De que se alegran? Son unos propagandas. Ridículo. Con que impunidad se ríen en la cara de sus lectores macho.
#11 Creo que quien lo dice es la prensa internacional, no El Diario. A ver si vas a querer engañarnos tú...
#13 yo ni nadie nota esa bonanza tanto como para darse esos titulares.
#14 Los empresaurios, sí. Revisa los beneficios, que son los que han empujado el PIB ¿tú eres de aquí?
#17 pero vamos a ver. Entonces la economía va bien para las empresas y el gobierno? Porque yo en estos momentos vivo precariamente y hace unos años vivía mas holgado. Ya he comentado varias veces, yo vivía tranquilamente y he notado como en poco tiempo ya no estiro el mismo dinero como lo hacía antes. Mientras tanto me dicen que la economía va bien. Pues no lo entiendo.
#18 ya cuando gobierne vox te darán millones solo por ser español
#26 #27 #31 coño, yo solo digo que no me pueden decir que va bien cuando no me llega el dinero. Y cuando no se ve que la gente gaste. Y esto que lo he hablado con más gente piensan igual, que la vida ha subido mucho. Pero ira bien...
#48 La vida ha subido mucho pues claro que sí pero ahora mismo encontrar trabajo no es una quimera y cobrar 1000€ es por ley el mínimo
#80 Brutos.
#48 Así nos va. Madre mía, ¡no sigas!
#18 Pues ya sabes, para las próximas elecciones vota a los extremocentristas, que te va a ir de puta madre.
#18 Es que la economía va bien, otra cosa es que tu economía particular y la de mucha más gente no vaya bien... Pero no te engañes, quienes dicen que la economía va fatal desde que gobierna la izquierda nunca se han prepcupado por la gente que vive precariamente.
#18 Habla con tu jefe. O con tu sindicato.
#53 en eso ando...3 intentos llevo.
#18 Una cosa es la economía macro y otra la del día a día, aunque tiene cierta correlación pero no es 1 a 1
La economía en la que se fijan los inversores, prensa, etc, la macro
#11 Nada comparable al milagro económico del PP 2011-2018... Ahí sí que disfrutamos....
#11 pues no sé yo.. El trimestre bueno fue el segundo de 2022. De ahí en adelante la cosa está bastante plana. No creo que haya mucho que festejar ahora mismo, pero como el valor anual se ha cerrado ahora..
En fin, políticos..
#11 yo también lo cogería todo un poco con pinzas. Lo de "se hace eco" es gracioso:
- El artículo de Reuters lo firma Belen Carreño, que estuvo trabajando para eldiario.es antes de irse a Reuters y se nota al leerlo, sobretodo después de leer el artículo de eldiario.es (que hace especial hincapié en el artículo de Reuters) y aún así: Exports, one of the driving forces of the Spanish economy in 2022, came to a screeching halt in the fourth quarter as the global economy slowed. Retail, hotels and restaurants also ended their growth streak.
- El de Bloomberg, se basa en los datos del Gobierno y remarca que los datos salen del INE: "Output rose 0.2%, according to data from the INE statistics agency published on Friday." ademas dice algo muy interesante: Inflationary pressures in Spain, which is the largest beneficiary of funds from the EU Recovery and Resilience Facility after Italy, are expected to keep growth subdued, with the economy likely to expand only 1.1% this year, according to the International Monetary Fund’s latest estimates.
- El de "Le Figaro" no lo ha escrito ni "Le Figaro", es de la AFP y recoge las opiniones del presi y de la IMF, que piensa que el gobierno esta sobreestimando el crecimiento otra vez:
The government believes the dynamic will enable Spain to maintain solid growth this year, although its target of 2.1 percent is far lower than the figure for 2022.
Even so, the prediction is far more optimistic than that of institutions like the IMF, which sees the economy growing by 1.1 percent.
El del Finantial Times no lo he leído, pero he visto el link y le echaré un vistazo mañana.
Pues qué bien… así cuando mi dinero valga menos aún en unos meses me podré conformar con algo… porque el carro quincenal que hacía antes de 180€ ahora me cuesta 260€… la gasolina vale un huevo mas que hace un año y pico… el pan me costaba 80-90cents y ahora me cuesta 1,10€… y si intentas comprarte una casa, pues prepara 200 o 300.000€…
Cuántos os tragais esta propaganda? Quiero hacer recuento, por favor digan yo ☝
España crece tanto que es el único país de entre los grandes que no ha recuperado el PIB previo a la pandemia:
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana
https://datosmacro.expansion.com/pib/francia
https://datosmacro.expansion.com/pib/alemania
https://datosmacro.expansion.com/pib/uk
https://datosmacro.expansion.com/pib/irlanda
https://datosmacro.expansion.com/pib/polonia
Lo suyo sería que la gente se informase por sí misma y no actuara como una paleta aplaudiendo artículos sin verificar los datos.
#19 Lo suyo sería que la gente se informase por sí misma y no actuara como una paleta aplaudiendo artículos sin verificar los datos.
Mis dieses por el troleo que les has colado a los que han votado positivo tu comentario... enlazando un artículo que dice todo lo contrario
Aunque viendo el elenco... has ido a lo fácil, eh?
#37 Hoy habrás descubierto, supongo que amargamente, que el PIB anual es la suma de los PIB trimestrales.
Enlazar una gráfica de PIB trimestrales como prueba de que el PIB anual sí ha superado el de 2019 es de los comentarios más estúpidos que he leído en mi ya larga estancia en Menéame.
Enhorabuena. Has hecho honor a tu nick.
#46 gracias por aclararlo
#19 Lo suyo seria que te informaras tú, antes de predicar nada
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/03/economia/1672743883_790531.html
#19 Creo que ya se os quita el argumento después de saber el crecimiento de 2022. Habrá que buscar otra excusa.
PD. Italia es de los pequeños?
https://datosmacro.expansion.com/pib/italia
#19 literal
Pero los problemas que lleva arrastrando la economía española 50 años (productividad por los suelos, deuda pública, paro estructural, producción de bajo valor añadido, baja competitividad...) ahí siguen y ningún gobierno hará nunca nada por arreglarlo porque requieren medidas a largo plazo y no a cuatro años. Eso es mucho más importante que el pib suba dos décimas o cuatro porque en la próxima crisis nos va a pasar lo que en todas: que la sufriremos mucho más a fondo y mucho más tiempo que los países de nuestro entorno.
Entre el gobierno y el PP han conseguido convertir la economía a ojos de la gente en una especie de partido de fútbol donde cada uno jalea a los de su equipo según el dato que salga, cuando la mayoría de los resultados son por causas estructurales , hechos incontrolables o simplemente por casualidad. A ello ayuda el analfabetismo económico de la mayoría, cuidadosamente promocionado por políticos y bancos.
#20 Ya, es una pena. Pero seguro que con el tiempo nos toca un gobierno que no sea cortoplacista. Ah no, que no es algo que sucede por azar. Pues entonces tendrá que haber una mayoría de ciudadanos que deseen un proyecto a largo plazo, porque ya me dirás si no, cómo cojones va a haber un gobierno que lo plantee, sobre todo si la absoluta mayoría de votantes respalda a partidos cortoplacistas.
Yo jamas he votado al psoe, ni al pp. Pero creo que Pedro Sanchez es el mejor presidente que ha tenido españa ( a Suarez no lo conocí como presidente). También ayuda que no gobiernen solos, para no tomar decisiones a su antojo. A Sanchez le ha tocado una pandemia, un volcán, la guerra... y una oposición que nunca está de acuerdo en nada. Ni siquiera en pandemia apoyaban nada, cuando en muchos paises de europa se ponían de acuerdo distintos partidos políticos. Y lo de tener un presidente español que sepa hablar ingles...hasta ahora era impensable. Y vuelvo a repetir, que jamás he votado al Psoe.
España perdió más que los demás correcto, crece más que los demás este año a pesar de los apocalípticos que si quitas contratos temporales todo sería un caos y si subías el smi se destruiría empleo y si das un imv... Y si congelas alquiler... Y si devuelves la negociación colectiva... Y así podemos seguir porque a los supuestos patriotas de banderita prefieren que el país se hunda en la miseria
Yo a la mañana he visto que no era tan buena noticia porque otros han crecido más
#9 Mejor que hubiéramos entrado en recesión
#23 España antes rota que roja
Ps. Parafraseo a otros. No lo pienso (por si acaso)
#28 y eso que el PSOE tiene de rojo el logo
#32 para algunos son bolcheviques. Añado, y los agoreros están por ahí abajo, ganándose las habichuelas.
#32 del tono rojo chorizo
#9 Otros como quienes?
#52 Con ello me refería en realidad al comentario anterior, que algunos agoreros, como los q ahora están por debajo, habian empezado con que si el pib, con qie si la gasolina... Era para que no pareciera qie lo decía yo (ahora ando de explicativo pq si no te tratan de prorruso o fascista)
#56 #9 Pues parece ser que todos los paises europeos estan mejor que españa, por lo menos eso es lo que sale en los medios "normales" (television, radio, prensa) que son los que ve, oye y lee la mayoria de la gente.
Tal como lo estan planteado los medios de comunicacion, para la gente de la calle los unicos que dicen que "españa va bien" es el gobierno.
Además de elogiar la economía española podían mandar un recadito a los agoreros del banco central europeo, que cada vez que abren la boca sube el pan. Y el gas, y la gasolina, y...
El gobierno está sacando pecho del año y no del trimestre porque hay un cambio de tendencia y si no cambia mucho el desempleo empezara a crecer e igual entramos en recesion en 2023. Esperemos que no.
El problema de los datos es que son datos. No importa cuanta confianza deposite tal y cual institución lo que importa es cuanta confianza depositan los ciudadanos. Y esa basta con pasarse por cualquier supermercado y poner la oreja para que darte cuenta de que no abunda precisamente.
Los precios han subido un 60% y ahora bajan un 4% en unos pocos productos. Hemos pasado año y medio pagando unas facturas de la luz de escandalo y ahora llevamos dos meses facturas "normales" (y entrecomillo normales porque antes de la crisis energética nos hubieran parecido caras). En las gasolineras la gente se pegaba literalmente para llenar el deposito antes de que se acabaran las bonificaciones.
Eso deja huella en la mente de la gente, los datos no. y esa huella ahora mismo sigue presente. Si quieren borrarla más vale traducir todos esos datos y esa confianza en cosas más materiales
El PP y los empresaurios tienen un buena dicotomía ahora, si cambia el gobierno por uno del PP la economía va a ir a peor, esto no lo quiere ni el PP ni los empresaurios, por lo que van a poner al peor candidato que sea lo más cuñado posible para ir finiquitando a VOX y luego votar todos por Pedro Sánchez.
#7 No te creas, los votantes del Partido Podrido son kamikazes.
#8 Una parte, otra vota con la mano en la cartera.
#10 Todos.
El voto es egoísta y cada cual vota a quien le interesa.
#7 no te creas, como funcione España te da igual mientras saqueas.
Se gana más robando cuatro años, que 10 años de buena economía sin robar.
#7 A los oligarcas de algunos países les conviene que la economía vaya mal, porque así ofrecen sueldos más bajos, obtienen más y mejores privilegios, y roban mejor. Y los políticos corruptos, igual.
#7 "La agencia de noticias explica que en este contexto es el gasto público ha ayudado a impulsar “la economía a lo largo del último trimestre, compensando la contracción del consumo privado"
He aquí el truco, lo dice el propio elpanfleto.es
A los empresarios, autónomos y a la gente normal que hace crecer de verdad un país les va a ir mejor con un gobierno no de izquierdas.
#93 Gran parte del gasto público revierte en empresarios y autónomos en forma de contratos con la administración. Aparte de revertir en la sociedad en forma de servicios públicos, claro.
El.facherío echando bilis en 3,2,1
Se ve que hay alguno que está creciendo por el resto de nosotros...
Grande Antonio. Nadie manipula los datos como él. Ni Rajoy en sus mejores años
#95 Los datos están manipulados EN CONTRA DE SÁNCHEZ. https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2023-01-14/las-senales-equivocadas-de-un-pib-erroneo_3557282/
Luego todas las encuestas dan mayoría absoluta a la derecha. Curioso
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2023_Spanish_general_election
Los brotes verdes.
La historia la conozco
.
#1 ¿Los de los brotes verdes eran la prensa internacional?
Por cierto ¿por qué es spam, cari? Deberías ser más ocurrente para intentar tumbarla.
#3 vota spam por que es un karma 6 , un troll con cuenta secundaria
#1 negacionista!!! El gobierno del progreso es lo mejor que nos ha pasado. Nunca vivimos mejor que ahora...
#1 España de los países con más crecimiento y menos subida del IPC. Malos tiempos para la derecha. ¿Tendrán que volver a hablar de Venezuela o de ETA?
#82 Un crecimiento donde a mí me cuesta llenar más la nevera y la sanidad pública la están desmantelando. Pues perdona, pero valiente mierda.
#92 La sanidad pública depende de las CCAA, no del gobierno central. Eso si, el Gobierno Central debería de aportar más dinero a los presupuestos de las CCAA.
Por otro lado la subida del IPC sube más que la subida de salarios, subida de materias primas y costes energéticos, es decir, ... gran parte va a los bosillos de las empresas.