Hace 1 año | Por tremebundo a eldiario.es
Publicado hace 1 año por tremebundo a eldiario.es

Varias de las grandes cabeceras internacionales han informado este viernes de los buenos datos económicos españoles publicados hoy por el INE y que registran un crecimiento del PIB de un 5,5% a lo largo del 2022, una cifra que ha superado las expectativas tanto de los analistas como las del propio gobierno de Sánchez.

Comentarios

Cuñado

#2 Pero no es menos cierto que es el vecino el que elige al estadista y que es el estadista el que quiere que sean los vecinos el estadista.

sotillo

#96 Vamos que prefieres seguir con los que han jodido la recuperación y la economía solo por que son de tu equipo, lo puedes decir, no pasa nada , pero reconoce que ha sido un éxito como dice el resto del mundo

camvalf

#96 pues menos mal, si llega a disponer de ese dinero los que aún escribimos alguna carta nos acaba con el siniestro de sobres.

D

#42 durante muchos años de la etapa Rajoy España lideró el crecimiento en PIB de Europa a pesar de venir del pozo de ZP. Rajoy NO estuvo diez años como presidente. 6 años y medio.

G

#99 El 'pozo' de ZP se llamaba burbuja inmobiliaria, y todos sabemos que fué provocado por la liberalización del suelo de Aznar, pan para hoy, (Ejpaña va bien), hambre para los que vengan después... Y que luego vendísteis, encima, como un pozo 'provocado' después...cara de cemento, es lo que tenéis.

Sueñolúcido

#42 Pero van a desintegrar España, que se lo he oído a Ama Rosa.

G

#2 Vamos a ver. Si me pongo a pedir crédito a punta pala e incremento mi gasto un 50% por encima de mis ingresos, voy a crecer la ostia pero ¿durante cuanto tiempo?

Pues eso.

slainrub

#2 "Creo que es una buena noticia para todos."

El otra día, pusieron un twit por aquí de la gráfica de inflación en Europa, saliendo España la mejor parada. Pues el primer comentario del twit decía que en España metían en las cifras y que la infracción era más del doble de la anunciada. Ahí me di cuenta que no hay solución con esta gente.

Cc #4

D

#2 en realidad la situación es bastante más triste. España creció un 2,5% en el segundo trimestre. En el primero 0%. Y en la segunda mitad del año, dos trimestres, prácticamente 0.

Mushhhhu

#2 yo lo noto, vivo un 5,5 mucho mejor

k

#34 go to #44

tremebundo

#34 ¿Los demás también han crecido al 5,5 %?

TyrionGal

#55 Los demás han crecido todos más que España desde el 2919.

Shuquel

#34 Aprovecha a usar este dato porque según el gobierno en cuanto se actualicen los datos de 2022 se superarán los datos de prepandemia.

Shuquel

#68 Pues entonces verás que hay menos paro que en prepandemia
https://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm

D

#71 claro y 1.200.000 mas que en 2007. Y?

K

#34 Según los datos del Banco Mundial España ya ha superado los niveles pre-pandemia.
https://data.worldbank.org/country/ES

#34 A ver, enseña la pulserita, anda.

slainrub

#34 Negativo por manipular. Ese gráfico no está actualizado.

D

#4 Más quisiéramos. Dicen "es mentira" y se quedan tan contentos. Perro sanxe satanás etc.

M

#4 Tu eres igual que esos, pero al revés.

Estas noticias son un poco de coña… Es fácil destacar si estás en la puta mierda
https://www.epdata.es/datos/desempleo-pib-inflacion-union-europea-ue-eurozona/432

RoterHahn

Me encantaría poder estar ahora mismo en una reunión de los Genovitas pepesunos, solo por ver sus caras.

MaKaNaS

#6 Llévate una toalla para las salpicaduras de babas y sangre...

o

#6 No pasa na ellos siguen con sus mentiras inventadas y tienen a Ana gosa ferri y gusana para hacerlo real lol

RobertNeville

#44 Vale. ¿Qué tal si lees tu propio artículo?

Es decir, desde 2010, año cuyos precios Eurostat toma de referencia, la economía española apenas ha aumentado su PIB en términos reales. En otras palabras, lo que ha impulsado el auge del PIB ha sido el repunte de precios, no un aumento de la producción.

Enhorabuena. Otro ilustre comentarista que no conoce la diferencia entre PIB en términos reales y PIB en términos nominales.

k

#51 Ahora mueves la porteria?????

Patetico es quedarme bastante corto, venga pasa una buena noche

RobertNeville

#59 Patético y miserable es tratar de colar un dato abultado por la inflación como prueba de que todo va bien. Nunca oí a nadie dar las gracias por la subida de precios.

España produce menos que antes de la crisis. Si vale más lo producido es porque los precios han subido, con el empobrecimiento de la población.

España es más pobre que antes de la pandemia. Y tú no tienes vergüenza alguna.

cloudstrife7777

#59 te han dejado en evidencia. Lo puedes admitir o balones fuera.

ÚltimoHombre

#51 Podrías terminar de poner lo que dice el artículo, no? Aquí todos somos muy listos, cada uno a contar su discurso:

Este mismo fenómeno sucede en el resto de Europa. En algunos casos, incluso en peor medida

Duke00

La gasolina a 3 euros antes de que acabe el verano. Apagones eléctricos en invierno. Recesión en el año 2022. Etc, etc.

Y así siempre. Le dan voz solo a "expertos" que venden catástrofes continuamente por que da más clicks y visualizaciones.

D

#12 La gasolina no, pero el gasoil quizás dentro de poco

Duke00

#16 Ya casi.

D

#45 A puntito

Dramaba

#12 Qué Rallo ni que Rallo...

D

#12 Recuerdo, hace unos meses, a gente vaticinando unos precios de luz brutales para este año.

D

#43 hombre, yo no sé dónde has vivido tú, los precios de energía en verano han sido un disparate. Porque ha venido un invierno suave, si no no sería la realidad como es.

D

#76 Hablo sólo de la luz y de los que decían que se superarían los 1000€/MWh.

RobertNeville

#72 Pues claro! Y para dar otra voltereta con triple tirabuzón para zambullirte de nuevo en el estercolero en el que tú mismo te has metido vienes a hablar de PIB real comparando a España con "otros grandes países" que han tenido una inflación en 2022 mayor que la española

La idea de utilizar las variables reales es poder comparar los datos sin inflación.

¿Quieres dejar de hacer el ridículo?

danymuck

Suma los datos de los 4 trimestres y.....oh..... sorpresa....ya ha recuperado el PIB previo a la pandemia. Y hablas tú de paletos, datos, etc. Ahora que se os acaba el argumento del PIB a ver ahora con que salís? lol

CC para #_19 que me tiene ignorado. Pobrecito.

Waskachu

#60 pues es cierto! Aún así también es cierto que en todos los países que ha mencionado #19 el PIB ha recuperado mucho más que el español ¿no?

editado:
uy ahora veo los datos de #62, yo ya no me meto más en esta conversación, se vuelve muy técnica! En cualquier caso no entiendo el autobombo de la izquierda mediática cuando los datos españoles son a todas luces mediocres con respecto a los países de su entorno

RobertNeville

#65 No es cierto. Está sumando variables nominales, no reales.

El PIB real sigue estancado.

Cuñado

#65 No he comparado todos los porcentajes, pero al menos en el Reino Unido ya te digo que eso no es cierto.

En cualquier caso, tomar el PIB real, como sugiere #62, corrige al alza los datos de España, ya que su inflación en 2022 es inferior a la de todos esos países.

no entiendo el autobombo de la izquierda mediática

Bueno, yo no llamaría al presidente del Foro de Davos "izquierda mediática": "Su Gobierno ha demostrado que se puede conseguir una recuperación del crecimiento incluso en épocas difíciles gracias a varias reformas y ha colocado a España a la cabeza de la transición doble hacia una transición digital y más ecológica, así que esto es muy importante"

Y son precisamente esas medidas que la derecha mediática se empeñó (y empeña) en definir como apocalípticas con el único objetivo de hacer propaganda electoral. Fuera de España las cosas de ven de otra manera.

RobertNeville

#79 En cualquier caso, tomar el PIB real, como sugiere #62, corrige al alza los datos de España, ya que su inflación en 2022 es inferior a la de todos esos países.

FALSO. España sigue sin recuperar el PIB real previo a la pandemia. Lo suyo sería admitir que desconoces la diferencia entre variables nominales y variables reales. Pero supongo que a ti las matemáticas te dan igual. Lo tuyo es la ideología y el insulto.

Cuñado

#81 Es obvio (hasta para ti) que corrige "al alza" respecto a la evolución del PIB de los países con los que la comparas (los cuales tienen todos una inflación mayor a la española). ¿O es que ya olvidaste que Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes. El real es otro cantar?

Pero, vale, cuéntanos pues... ¿Cuáles son entonces los datos del cuarto trimestre de 2022 del PIB a precios de mercado de Francia, Alemania, Reino Unido, Irlanda y Polonia?

Pero supongo que a ti las matemáticas te dan igual. Lo tuyo es la ideología y el insulto.

Motherofgod... Imagino que te harás la ropa a medida, porque no hay pantalones en el mercado en los que quepan tus huevazos.... lol

RobertNeville

#87 Espera. No te lo voy a poner tan sencillo.

Lo primero que tienes que hacer es reconocer que no conocías la diferencia entre variables reales y variables nominales y que España es más pobre ahora que antes de la pandemia.

Acepta esa evidencia. Cuando lo hagas, hablamos de lo que quieras.

Cuñado

#62 De el creador de "el PIB anual es la suma de los PIB trimestrales", ahora en sus pantallas "el hecho de que en otros años la suma de los PIBs trimestrales no coincida con el PIB anual".

Normal que, con los precios tan disparados, el PIB nominal esté por las nubes.

Y por supuestísimo eso sólo aplica a España, invalidando los datos que tú mismo diste, y no al resto de "grandes países" que también recuperaron el PIB previo a la pandemia... roll

RobertNeville

#66 Pues claro.

Si sumas los PIBs nominales trimestrales, tendrás el PIB nominal anual.

Si sumas los PIBs reales trimestrales, tendrás el PIB real anual.

Supongo que en la básica te enseñaron a sumar las peras con las peras y las manzanas con las manzanas.

Deja de comportarte como un crío y admite que no conoces la diferencia entre ambas variables. También puedes continuar la huida hacia adelante. Tú mismo.

D

Brotes verdes.
Lo mismo q paso en la crisis anterior. Todo eran buenas noticias antes y quien dijera lo contrario era malo.

a

Pero a quien quieren engañar? Eldiario ya ha sacado varias noticias al respecto. La economía va bien pero somos cada vez más pobres De que se alegran? Son unos propagandas. Ridículo. Con que impunidad se ríen en la cara de sus lectores macho.

a

#13 yo ni nadie nota esa bonanza tanto como para darse esos titulares.

tremebundo

#14 Los empresaurios, sí. Revisa los beneficios, que son los que han empujado el PIB ¿tú eres de aquí?

a

#17 pero vamos a ver. Entonces la economía va bien para las empresas y el gobierno? Porque yo en estos momentos vivo precariamente y hace unos años vivía mas holgado. Ya he comentado varias veces, yo vivía tranquilamente y he notado como en poco tiempo ya no estiro el mismo dinero como lo hacía antes. Mientras tanto me dicen que la economía va bien. Pues no lo entiendo.

o

#18 ya cuando gobierne vox te darán millones solo por ser español

a

#26 #27 #31 coño, yo solo digo que no me pueden decir que va bien cuando no me llega el dinero. Y cuando no se ve que la gente gaste. Y esto que lo he hablado con más gente piensan igual, que la vida ha subido mucho. Pero ira bien...

o

#48 La vida ha subido mucho pues claro que sí pero ahora mismo encontrar trabajo no es una quimera y cobrar 1000€ es por ley el mínimo

correcorrecorre

#80 Brutos.

drone

#48 Así nos va. Madre mía, ¡no sigas!

d

#18 Pues ya sabes, para las próximas elecciones vota a los extremocentristas, que te va a ir de puta madre.

ahoraquelodices

#18 Es que la economía va bien, otra cosa es que tu economía particular y la de mucha más gente no vaya bien... Pero no te engañes, quienes dicen que la economía va fatal desde que gobierna la izquierda nunca se han prepcupado por la gente que vive precariamente.

tremebundo

#18 Habla con tu jefe. O con tu sindicato.

a

#53 en eso ando...3 intentos llevo.

timeout

#18 Una cosa es la economía macro y otra la del día a día, aunque tiene cierta correlación pero no es 1 a 1
La economía en la que se fijan los inversores, prensa, etc, la macro

c

#11 Nada comparable al milagro económico del PP 2011-2018... Ahí sí que disfrutamos....

D

#11 pues no sé yo.. El trimestre bueno fue el segundo de 2022. De ahí en adelante la cosa está bastante plana. No creo que haya mucho que festejar ahora mismo, pero como el valor anual se ha cerrado ahora..
En fin, políticos..

awezoom

Pues qué bien… así cuando mi dinero valga menos aún en unos meses me podré conformar con algo… porque el carro quincenal que hacía antes de 180€ ahora me cuesta 260€… la gasolina vale un huevo mas que hace un año y pico… el pan me costaba 80-90cents y ahora me cuesta 1,10€… y si intentas comprarte una casa, pues prepara 200 o 300.000€…

Eruditoandalú

Cuántos os tragais esta propaganda? Quiero hacer recuento, por favor digan yo ☝

RobertNeville

España crece tanto que es el único país de entre los grandes que no ha recuperado el PIB previo a la pandemia:

https://datosmacro.expansion.com/pib/espana
https://datosmacro.expansion.com/pib/francia
https://datosmacro.expansion.com/pib/alemania
https://datosmacro.expansion.com/pib/uk
https://datosmacro.expansion.com/pib/irlanda
https://datosmacro.expansion.com/pib/polonia

Lo suyo sería que la gente se informase por sí misma y no actuara como una paleta aplaudiendo artículos sin verificar los datos.

RobertNeville

#37 Hoy habrás descubierto, supongo que amargamente, que el PIB anual es la suma de los PIB trimestrales.

Enlazar una gráfica de PIB trimestrales como prueba de que el PIB anual sí ha superado el de 2019 es de los comentarios más estúpidos que he leído en mi ya larga estancia en Menéame.

Enhorabuena. Has hecho honor a tu nick.

Waskachu

#46 gracias por aclararlo

k

#19 Lo suyo seria que te informaras tú, antes de predicar nada

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/03/economia/1672743883_790531.html

L

#19 Creo que ya se os quita el argumento después de saber el crecimiento de 2022. Habrá que buscar otra excusa.

PD. Italia es de los pequeños?
https://datosmacro.expansion.com/pib/italia

D

#19 literal

bronco1890

Pero los problemas que lleva arrastrando la economía española 50 años (productividad por los suelos, deuda pública, paro estructural, producción de bajo valor añadido, baja competitividad...) ahí siguen y ningún gobierno hará nunca nada por arreglarlo porque requieren medidas a largo plazo y no a cuatro años. Eso es mucho más importante que el pib suba dos décimas o cuatro porque en la próxima crisis nos va a pasar lo que en todas: que la sufriremos mucho más a fondo y mucho más tiempo que los países de nuestro entorno.
Entre el gobierno y el PP han conseguido convertir la economía a ojos de la gente en una especie de partido de fútbol donde cada uno jalea a los de su equipo según el dato que salga, cuando la mayoría de los resultados son por causas estructurales , hechos incontrolables o simplemente por casualidad. A ello ayuda el analfabetismo económico de la mayoría, cuidadosamente promocionado por políticos y bancos.

MiguelDeUnamano

#20 Ya, es una pena. Pero seguro que con el tiempo nos toca un gobierno que no sea cortoplacista. Ah no, que no es algo que sucede por azar. Pues entonces tendrá que haber una mayoría de ciudadanos que deseen un proyecto a largo plazo, porque ya me dirás si no, cómo cojones va a haber un gobierno que lo plantee, sobre todo si la absoluta mayoría de votantes respalda a partidos cortoplacistas.

M

Yo jamas he votado al psoe, ni al pp. Pero creo que Pedro Sanchez es el mejor presidente que ha tenido españa ( a Suarez no lo conocí como presidente). También ayuda que no gobiernen solos, para no tomar decisiones a su antojo. A Sanchez le ha tocado una pandemia, un volcán, la guerra... y una oposición que nunca está de acuerdo en nada. Ni siquiera en pandemia apoyaban nada, cuando en muchos paises de europa se ponían de acuerdo distintos partidos políticos. Y lo de tener un presidente español que sepa hablar ingles...hasta ahora era impensable. Y vuelvo a repetir, que jamás he votado al Psoe.

o

España perdió más que los demás correcto, crece más que los demás este año a pesar de los apocalípticos que si quitas contratos temporales todo sería un caos y si subías el smi se destruiría empleo y si das un imv... Y si congelas alquiler... Y si devuelves la negociación colectiva... Y así podemos seguir porque a los supuestos patriotas de banderita prefieren que el país se hunda en la miseria

manbobi

Yo a la mañana he visto que no era tan buena noticia porque otros han crecido más

o

#9 Mejor que hubiéramos entrado en recesión

manbobi

#23 España antes rota que roja
Ps. Parafraseo a otros. No lo pienso (por si acaso)

o

#28 y eso que el PSOE tiene de rojo el logo lol

manbobi

#32 para algunos son bolcheviques. Añado, y los agoreros están por ahí abajo, ganándose las habichuelas.

p

#32 del tono rojo chorizo

c

#9 Otros como quienes?

manbobi

#52 Con ello me refería en realidad al comentario anterior, que algunos agoreros, como los q ahora están por debajo, habian empezado con que si el pib, con qie si la gasolina... Era para que no pareciera qie lo decía yo (ahora ando de explicativo pq si no te tratan de prorruso o fascista)

a

#56 #9 Pues parece ser que todos los paises europeos estan mejor que españa, por lo menos eso es lo que sale en los medios "normales" (television, radio, prensa) que son los que ve, oye y lee la mayoria de la gente.
Tal como lo estan planteado los medios de comunicacion, para la gente de la calle los unicos que dicen que "españa va bien" es el gobierno.

reithor

Además de elogiar la economía española podían mandar un recadito a los agoreros del banco central europeo, que cada vez que abren la boca sube el pan. Y el gas, y la gasolina, y...

Adrian_203

El gobierno está sacando pecho del año y no del trimestre porque hay un cambio de tendencia y si no cambia mucho el desempleo empezara a crecer e igual entramos en recesion en 2023. Esperemos que no.

Battlestar

El problema de los datos es que son datos. No importa cuanta confianza deposite tal y cual institución lo que importa es cuanta confianza depositan los ciudadanos. Y esa basta con pasarse por cualquier supermercado y poner la oreja para que darte cuenta de que no abunda precisamente.

Los precios han subido un 60% y ahora bajan un 4% en unos pocos productos. Hemos pasado año y medio pagando unas facturas de la luz de escandalo y ahora llevamos dos meses facturas "normales" (y entrecomillo normales porque antes de la crisis energética nos hubieran parecido caras). En las gasolineras la gente se pegaba literalmente para llenar el deposito antes de que se acabaran las bonificaciones.

Eso deja huella en la mente de la gente, los datos no. y esa huella ahora mismo sigue presente. Si quieren borrarla más vale traducir todos esos datos y esa confianza en cosas más materiales

Leni14

El PP y los empresaurios tienen un buena dicotomía ahora, si cambia el gobierno por uno del PP la economía va a ir a peor, esto no lo quiere ni el PP ni los empresaurios, por lo que van a poner al peor candidato que sea lo más cuñado posible para ir finiquitando a VOX y luego votar todos por Pedro Sánchez.

tremebundo

#7 No te creas, los votantes del Partido Podrido son kamikazes.

Leni14

#8 Una parte, otra vota con la mano en la cartera.

D

#10 Todos.

El voto es egoísta y cada cual vota a quien le interesa.

ElTioPaco

#7 no te creas, como funcione España te da igual mientras saqueas.

Se gana más robando cuatro años, que 10 años de buena economía sin robar.

X

#7 A los oligarcas de algunos países les conviene que la economía vaya mal, porque así ofrecen sueldos más bajos, obtienen más y mejores privilegios, y roban mejor. Y los políticos corruptos, igual.

t

#7 "La agencia de noticias explica que en este contexto es el gasto público ha ayudado a impulsar “la economía a lo largo del último trimestre, compensando la contracción del consumo privado"

He aquí el truco, lo dice el propio elpanfleto.es
A los empresarios, autónomos y a la gente normal que hace crecer de verdad un país les va a ir mejor con un gobierno no de izquierdas.

#93 Gran parte del gasto público revierte en empresarios y autónomos en forma de contratos con la administración. Aparte de revertir en la sociedad en forma de servicios públicos, claro.

P

El.facherío echando bilis en 3,2,1

D

Se ve que hay alguno que está creciendo por el resto de nosotros...

p

Grande Antonio. Nadie manipula los datos como él. Ni Rajoy en sus mejores años

D

Luego todas las encuestas dan mayoría absoluta a la derecha. Curioso


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2023_Spanish_general_election

D

Los brotes verdes.
La historia la conozco
.

obmultimedia

#3 vota spam por que es un karma 6 , un troll con cuenta secundaria

D

#1 negacionista!!! El gobierno del progreso es lo mejor que nos ha pasado. Nunca vivimos mejor que ahora... lol

v

#1 España de los países con más crecimiento y menos subida del IPC. Malos tiempos para la derecha. ¿Tendrán que volver a hablar de Venezuela o de ETA?

mecheroconluz

#82 Un crecimiento donde a mí me cuesta llenar más la nevera y la sanidad pública la están desmantelando. Pues perdona, pero valiente mierda.

v

#92 La sanidad pública depende de las CCAA, no del gobierno central. Eso si, el Gobierno Central debería de aportar más dinero a los presupuestos de las CCAA.

Por otro lado la subida del IPC sube más que la subida de salarios, subida de materias primas y costes energéticos, es decir, ... gran parte va a los bosillos de las empresas.

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