Hace 2 años | Por juanlu73 a elpais.com
Publicado hace 2 años por juanlu73 a elpais.com

La ofensiva de Rusia en Ucrania impulsa al alza los costes energéticos, que se multiplican por diez desde el año pasado.

Comentarios

D

#7 no, claro, aún habrá que dar las gracias

P

#7 Si hacemos, por que hacemos. Si no hacemos, por que no hacemos. O por que hacemos tarde.

A ver si os ponéis de acuerdo

ahoraquelodices

#41 hacer por hacer tampoco es plan, no?

T

#41 Con lo que recauden de más de la gasolina.

PD: Declarando solo el patinete, producto de primera necesidad en el apartado de vehículos de transporte.

m

#7 los hijos de puta son los que organizan y nos meten en guerras y el estólido vulgo aguanta, yo creo que hasta los 1000 € kwh no habrá demasiadas protestas

m

#75 silencio joder, a ver si vas a descubrir el pastel.

rafaLin

#75 Si Alemania no puede comprar gas en Rusia, irá a comprarlo a otros sitios, como Argelia, pagará más que España para que se lo vendan a ellos, entonces España tendrá que pagar más, y Alemania ofrecerá más, y así hasta que el precio llegue a un equilibrio. Al final el precio es prácticamente el mismo en todo el mundo, solo cambia el coste del transporte a uno u otro sitio.

obmultimedia

#6 pero los salarios, ni tocarlos...

ioxoi

#16 ¿de verdad tienes la más mínima esperanza que está guerra la page el poder económico y no los ciudadanos de a pie?

awezoom

#6 Yo ya pagaba 200€ algunos meses...ahora me acojona que me vengan 1000€ este mes.

James_787

#6 y seguimos sin salir a la calle.

javierchiclana

#2 Da repeluco la tendencia que llevamos en la EU+UK en la última semana.

J

#20 Mañana lunes a las 7 de la tarde 71 céntimos el kWh.
fuuuu

m

#86 Joder lo acabo de ver, 0,7108

Verdaderofalso

#2 a eso venía

D

#2 gensanta!!

pip

#2 el consumo eléctrico puede reducirse a cero con una explosión nuclear a gran altitud (pulso electromagnético), que aniquilando toda la electrónica y redes eléctricas de Europa, sería el preludio del ataque.

Ya verás como con un poco de suerte nos libramos de la factura.

Davidavidú

#52 perdona, pero, ¿No habría que reconstruir la infraestructura eléctrica si sobreviviéramos? ¿Quién costearía eso, los accionistas? Ni con esas nos quitarían el recibo de la electricidad.

Z

#66 No seas tan agorero hombre, se imprimen más billetitos y se tira de inflación a tope

D

#2 Ya verás el precio del pan...

Bley

#2 Si nos ha parecido duro los dos años de llevar mascarillas de papel por el Covid para salir a la calle, imaginad tener que ponernos trajes anti radiación para salir de los bunkers durante cientos de años tras un conflicto nuclear (los pocos supervivientes).

j

#1 Espero que no nos engañen.

Si no tenemos gas (Rusia lo ha cortado) no se puede subir la electricidad por el gas. No hay gas, ni aumento del precio del gas. La cuestión es que nos mantenemos con luz sin el gas.

Increíble la subida y los árbitros de la luz. Ellos no pierden para nada y nosotros sí. Menuda forma de arbitrar.

rafaLin

#42 Si no hay gas ruso (que de momento no lo ha cortado pero en cualquier momento lo hará), compraremos gas de otro sitio, pero más caro. La electricidad subirá de precio, pero no se cortará (a menos que los gobiernos pongan límites de precios, entonces sí habría cortes de suministro).

p

#1 El echarle toda la culpa de la subida de la luz a la guerra es de demagogos.

stk12

#1 El problema sigue estando en la subasta. La guerra solo está haciendo mucho más visible el problema que llevamos sufriendo muchos meses y que la UE se ha negado una y otra vez a cambiar.

Supongo que la UE estará esperando revueltas en las calles cuando haya que pagar el kWh a 1 euros para tomar medidas y no regalar tantos miles de millones de euros a las empresas eléctricas.

f

#53 la UE se va a reunir este jueves para considerar lo de eliminar el gas del sistema de generación de los precios, vamos sacarla del pool.

mariKarmo

#1 prefiero esto que vidas humanas. Estamos locos?

p

#54 las sanciones más injustas de la historia y más hipócritas.

l

#54 el problema es que si sube el trigo o el maíz un 100% a ti te jode, pero en el tercer mundo eso cuesta vidas humanas, y no 1000, si no más bien cientos de miles

g

#1 de gas en el 2020 trajimos un 10% de Rusia por ejemplo

El tema que dejamos a todos hacer lo que quieran? Y por favor no me contestéis que con estados unidos dejamos hacer y por qué nos quejamos del resto

Kleshk

#1 Y la gasolina superando los 2€/litro... ¡Vamos!

p

#1 La gente toda maja aplaudiendo las sanciones a rusia, el dar armas y alargar la guerra, pensando que asi Putin acabara arruinado, y al final estamos acabando todos jodidos por esas sancionas y medidas.
No solo nos sale el tiro por la culata con esas sanciones, sino que ahora obviamente Rusia no nos vera de forma muy amigable, gran inteligencia por parte de nuestros gobernantes.
EEUU debe estar que no caga de alegria.

NoEresTuSoyYo

#50 Mientras que se siga vinculando el precio del gas a la luz, estamos jodidos.

Europa lleva años ya con problemas para suministrar gas, de ahí que se construyera el NordStream 2 y por nuestra parte, el gas que llegaba a través de Marruecos no llega desde hace un tiempo también debido a problemas diplomáticos.

Raziel_2

#56 Pues ya que hablas del gasoducto marroquí, Argelia ha cortado el suministro por esa vía, porque no se lleva bien con Marruecos y no le da la gana de pagarle un dólar más por el peaje.

Lo mismo intentaba hacer Rusia con Ucrania y el NS2, pero se metieron los USA a sancionar a las empresas que participaban en el proyecto.

Por suerte para Argelia, el gasoducto directo a Europa ya esta operativo, aunque no tiene la misma capacidad que el otro y el paso de gas hacia España se tiene que hacer parcialmente en barco.

NoEresTuSoyYo

#80 Pues es precisamente lo que he dicho.

p

#50 pues que guapo...
se va subiendo el precio de la luz récord tras récord y de buenas a primeras una guerra que lo sube el doble de golpe
y de paso los carburantes
vaya añitos

D

Menos mal que el gobierno está en ello y seguro que está tomando medidas urgentes, como rebajar el IVA para asi ayudar a amortiguar la subida.

D

#8 y mientras tanto?

Molari

#9 mientras tanto son los costes de la guerra ¿que propones tú?

D

#10 rebaja urgente del IVA al 4% de todos los productos de primera necesidad que se encarecen debido a la guerra.
Ayudas publicas urgentes para todas esas familias que necesitan llegar a fin de mes y esto provoca que no lleguen.
Mientras tanto eso, pero claro "son los costes de la guerra", así justificamos lo que haga falta, con tal de lavar la cara al gobierno, lo que sea.

Molari

#12 ¿Y como vas a financiar esa rebaja del IVA y esas ayudas extraordinarias?

Porque sino, porque dejarlo en el 4% directamente ponlo en 0% y renta básica universal de 2000 euros, total prometer es gratis.

D

#14 Financiarlo de ninguna forma, es imposible financiarlo. No sé puede hacer nada de nada, bueno sí crear chiringuitos para los amigos, eso sí se puede hacer. Las necesidades basicas no, que salen caras, pero los chiringuitos barra libre.
Palmeros

Molari

#15 La demagogia también sale barata

D

#17 La tuya sobre todo, además del bocachanclismo que te gastas.

Molari

#18 Personalmente, en este tema creo que lo que correspondería es una ayuda proporcional, los primeros kWh que sean "libres de impuestos" e incluso con precio subvencionado y luego gradualmente ir añadiendo impuestos, por ejemplo los primeros 50 kWh libres, los segundos 50% al 2%, etc etc, pues es una forma también de que la gente reduzca el consumo y por tanto el precio.

Quitar todos los impuestos en plan barra libre es una estupidez.

D

#19 Aja, y esto cuando dices que lo van a hacer? Nunca?

Molari

#21 Pues no se, si hay alguna probabilidad de que se haga es con estos, o con un gobierno más a la izquierda. Ir hacia gobiernos a la derecha desde luego no ocurriría. Pero bueno, que decidan los votantes.

D

#23 La luz sube ahora, no dentro de 1 o 2 o 3 años, ahora, la medida a tomar es ahora, es urgente.

Molari

#24 Pues sí, es lo que tiene que el gobierno lo tenga el PSOE casi en su totalidad y el ministerio que se encarga de estos temas..., está demasiado cerca del oligopolio.

anonymousxy

#18 huida hacia adelante, que se llama eso.

D

#15 y contratar a muchos funcionarios.

jujutsu

#14 no sé si lo sabes. Pero hubo una época muy larga en la historia de este país en que no existía el IVA y había educación, carreteras y sanidad gratis..., Lo mismo han subido otros gastos quizás no tan necesarios.

Hace ya más de 30 años que el IVA comenzó a utilizarse en España. Todo empezó el 1 de enero de 1986, fecha en la que nos adherimos a la extinta Comunidad Económica Europea (CEE), antecesora de la Unión Europea. Este tributo vino a sustituir al viejo Impuesto sobre el Tráfico de Empresas.

p

#51 Muchos votantes estoy seguro que desconocían que antes no existía el IVA y ya están tan acostumbrados a pagarlo que cualquier subida les parece justificada. Llevamos la malversación en el ADN.

F

#12 Comunista!!!

p

#10 El precio de la luz se disparó mucho antes de la declaración de guerra

Molari

#62 ¿Los precios internacionales del gas no tienen nada que ver? No crees que el mercado estaba descontando que el provedor del 40% del suministro europeo había acumulado 150.000 tropas en la frontera de Ucrania?

p

#63 Lo de pagar el precio del origen de la electricidad ya para otra promesa electoral, lo pagamos todo al precio del gas y listo.

c

#9 Como decía Fabra el Tuerto: Agua, ajo y resina.

p

#8 lol lol lol lol

Si esque os lo creéis todo.

m

#8 (es para 4, que usa el truco de ignorar para que no se le pueda replicar): Rebajar el IVA poco puede hacer a estas alturas, hay que ir a a raíz del problema: vivimos de la energía ajena, la que tenemos que comprar fuera. Hay que apostar por las energías renovables, cancelar cualquier eliminación de centrales hidroeléctricas (ver enlace), no cerrar más centrales nucelares de momento (eso sí, van con uranio ruso en buena medida, ojo), mantener también las de carbón de momento, poner más almacenamiento, interconexiones con Francia, ahorrar energía...

https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2021-07-20/el-tenso-derribo-de-una-presa-en-teruel.html?utm_source=Twitter&ssm=TW_CM#Echobox=1626794624

No sé si ese derribo se habrá hecho efectivo, pero si no lo ha sido, debería ser cancelado YA.

Lo avisé en su momento, no estamos como para quitar energía hidroeléctrica, es un #Frolián económico y medioambiental, y a estas alturas la UE no nos va a decir nada. ¿Hablé ya de reforzar de una vez por todas las conexiones eléctricas con los países de alrededor? ¿Hablé ya de poner más energías renovables, empezando por dar facilidades para poner placas solares en los tejados de edificios de varios propietarios diferentes?

p

#5 El martes hay una manifestación para quejarse del precio de la luz.

p

#5 Esta tomando medidas, cobrarte por usar la carreteras, y pronto por respirar. Asi se reducen gastos

bronco1890

#36 Supongo que utilicen contratos de futuros, por ejemplo ahora mismo puedes comprar el Mwh con entrega en 2025 a 61.63 eur, lo cual asegura un buen margen a la comercializadora vendiendo a 10 o 15 cents el kwh.
Si para entonces el precio del Mwh ha bajado pues la comercializadora gana menos dinero ya que está obligada a consumir los Mwh que haya comprado al precio que cerró, si ha subido tiene garantizada la compra a ese precio así que puede ofrecer un precio más bajo. Sin embargo para el consumidor es un win-win, ya que si ha subido tiene garantizado un precio mínimo y si ha bajado puede volverse al mercado regulado que será más barato.

y

Que siga Europa apoyando a USA en la geopolítica contra Rusia, a ver hasta dónde llega el megavatio.

Por otro lado, en 2018 se leía esta noticia: https://www.abc.es/economia/abci-precio-medio-2018-mas-alto-ultimos-diez-anos-201811300351_noticia.html El precio máximo del megavatio se fijaba en 61,96 euros.

Según el gobierno ahora pagamos igual que en 2018:

Pero la realidad es que hoy va a llegar a 500 euros el megavatio. Más de 8 veces el precio de 2018.

¿Aún queda alguien que tenga fe en la palabra de nuestros gobernantes?

p

#25 "Es dificil tener palabras mientras estan lamiendo culos

D

Menos mal que gobierna la izquierda
Y no el PP de los fachas
Si no todos a la calle
Enfadados empuñando un hacha

P

RE-NO-VA-BLES

Cuántos de vosotros que vivís en viviendas unifamiliares habéis pedido presupuesto para instalar solar? Cuántos que viven en edificios habéis pedido una reunión de la comunidad para plantear una derrama y construir una comunidad energética? Hay hasta un 60% de ayudas.

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/transicion-ecologica/Paginas/2022/310122-comunidades-energeticas.aspx

Apuesto a que...cero?

g

#49 Cero no, que yo estoy a un par de meses de independizarme en el tema energetico. El problema es que a los de siempre no les ha interesado que las renovables cumplieran una de sus principales funciones, la producción de energía a nivel local. Esta muy bien producir energía renovable pero si la dominan los de siempre no salimos del problema. Una de las mayores ventajas de la fotovoltaica es que cualquiera con un tejado puede generar el 70% de su factura y hay muchos pero muchos tejados en España, pero claro eso no ha interesado en ningún momento.

a

que bien les ha venido la guerra para encubrir toda su mierda... ahora todo será culpa de putin.

bronco1890

Como me alegro de haberme largado del PVPC, 45 euros que he pagado este mes.

bronco1890

#38 Naturgy, pago unos 15 cent más impuestos el kwh, ahora mismo el kwh está a 0,58. Según el simulador de la CNMC hubiese pagado unos 70 euros en la PVPC.
#13 #22 El problema de la PVPC es que traslada toda la volatilidad del mercado a la factura, cuando los precios bajaban o eran estables ha sido la mejor opción, pero con la que está cayendo ya no es así. Me imagino que para ofrecer precios por debajo del PVPC utilicen opciones o futuros o algún otro derivado financiero. De todos modos me busqué una tarifa sin permanencia, así que siempre me puedo volver a cambiar.

Mark_

#39 en esas estoy yo, tengo EnergyXXI y sin permanencia, así que estoy buscando donde me meto hasta que pase la tormenta. Me han dicho lo de la Hora Feliz de Endesa pero no estoy seguro, tiene truco por algún lado seguro.

f

#40 no te compliques, casi seguro te vendría bien la tarifa Compromiso de Naturgy (seguramente es la que tiene #39), es de las más baratas ahora mismo, a unos 0,1451 €/kwh, sin permanencia:

https://www.naturgy.es/hogar/luz/tarifa_compromiso

De todas formas, la manera más segura de saberlo es descargando de la web de tu distribuidora el CSV con los consumos realizados en el periodo facturado en alguna de las últimas facturas, y meterlo en este simulador que te dirá la mejor opción que tendrás a día de hoy:

https://www.simuladorfacturaluz.es/simulador/

D

#13 Depende del contrato... Yo tengo Endesa única y sólo lo pueden hacer si mi consumo en KW/H supera un 30% la media de meses del año anterior. Y no pueden cobrarme el exceso de consumo de manera retroactiva; sólo decirme la nueva cuota a partir del siguiente mes y yo decido si me quedo o me voy.

No digo que sea la opción más barata, pero si la "menos insegura" en el actual contexto.

c

#13 Mira a ver si estas a tiempo. Creo que lo prorrogaron unos dias por la avalancha de clientes. Si no, la segunda opción más económica creo que era naturgy, al menos a mediados de febrero.

editado:
Corrijo, la campaña de la OCU está cerrada.

obmultimedia

#13 mi padre pillo la oferta conjunta de la OCU hace unas semanas,

c

#13 Yo estaba en PVPC y me pasé a la oferta de la OCU (un poco locura, porque estaban a tope. Más de 60.000 personas habían solicitado ya el cambio cuando lo hice yo). Se queda el Kw/h a 14 céntimos y pico y se supone que te mantienen el precio durante 1 año (habría que revisar la letra pequeña). Hay que estar atento por si te la clavan durante o al finalizar el contrato, pero al menos es sin permanencia, así que al menos te puedes cambiar cuando te de la gana (si es que encuentras alguna oferta mejor, que está complicado).
Vamos, que va a tocar estar revisando la factura todos los meses y a la mínima que suban, buscar dónde cambiarse; pero me da que es lo que va a tocar hacer en estos tiempos.
Lástima de país, que a penas tenemos horas de Sol. Imagínate si las tuviéramos; podríamos ser una portencia... (/ironic mode = off)

javierchiclana

#4 Las compañías suministradoras pagan el PVPC así que mantener sus tarifas al consumidor "libres" por debajo es sólo un espejismo que durará poco.

D

#22 he escuchado eso desde hace un año y sigo a 14 cents todo el día en hiberdrola lol

Cidwel

#27 las tarifas libres contratan un precio fijo que suele durarar en periodos de 2-4 años. Pero a saber si una guerra puede llegar a quebrar ese contrato. Cuando se dice que es un espejismo significa que la proxima vez que negocien un precio de MW será cuando te venga la ostia, como a todos

D

#64 No se cómo lo hizo mi casero pero he capeado el temporal de momento. Estaré pendiente de las facturas, gracias.
#85 Tengo muy poca contratada y no me hace falta más. No son ni 10 euros.

BetusPrime

#27 Y a cuánto la potencia? suelen meter la "clavada" en el término de potencia... aunque a los precios que está ahora la PVPC aún así las tarifas del mercado libre ahora mismo salen a cuenta

c

#22 Hay compañías que son distribuidoras y comercializadoras y tienen mucho margen. No pagan el PVPC puesto que este es el resultado de la energía más cara que entra en el pool.

javierchiclana

#33 Las que tienen margen para vender a pérdidas son las que generan... es dumping que se ha cargado a la mayoría de comercializadoras pequeñas. Una vez tengan todo el mercado no habrá motivo para "perder" dinero.

c

#34 Pero es que no venden a perdidas. Venden al precio que les cuesta producir más un margen. Y, por supuesto, hay horas que producen muy barato.

javierchiclana

#35 Si dejas de ganar vendiendo a superior precio, pierdes.
Pienso que es una estrategia comercial temporal... como sigan subiendo los precios van a cambiar todos los contratos.

c

#36 No si lo compensas con un mayor número de clientes.

Mark_

#4 y yo también, con PVPC. Qué tarifa tienes?

Muchamiel123

#95 no uso gas

urannio

A ver si va a resultar que el gas se usa para algo más que para las cocinas...

Yiteshi

Cuánto paga por la electricidad mensualmente un hogar, digamos de 3 personas, en una ciudad española?

Muchamiel123

#92 nosotros somos 5 y pagamos 240 al mes ahora

Yiteshi

#93 Y por el gas cuánto?

B

#93 pues poco representativo eres creo, aunque tb depende de si tienes calefacción eléctrica o por gas.

En mi casa somos 3 y pago unos 50 o poco más al mes, hay meses que incluso menos. Con vitro, aire acondicionado, lavavajillas 3 o 4 veces semanales, etc. Eso sí calefacción eléctrica.

En gas pague enero 130 casi solo calefacción (el resto agua caliente que no será ni el 20 por ciento). En Madrid.

Elduende_Oscuro

Erase una vez un país rico en grano, energía y otras materias primas al que otros países ricos en números dentro de un ordenador le dijeron, te vamos a bloquear tus números en nuestro ordenador y te vas a cagar.
Y esos países ricos en números dentro de ordenadores empezaron a ver que sin esa energía y materias primas los números empezaron a caer.

l

Menos mal que gobierna la izquierda que prometió que nunca subiría la luz.Frase obvia pero deja claro que, muchas veces, los gobiernos tienen factores externos que no controlan. Sea Podemos, PSOE o PP.

recom

Yo ya solo espero que la guerra no sea nuclear y sea almenos convencional. Porque que habrá guerra mundial cada día que pasa lo veo más claro.

Jangsun

#71 Somos ya 8000 millones y creciendo. La demanda de recursos sube sin parar, y los recursos de todo tipo cada vez escasean más, devorados y destruidos sin miramientos. Que haya guerras gordas para que se regule el tema poblacional sólo es cuestión de tiempo. Y esto es por la energía, cuando escaseen de verdad el agua potable y la comida, ya será la pera, si lo llegamos a ver...

G

Gracias gobierno socialcomunista.

Rihusu

¿No deberían las empresas productoras y distribuidoras de electricidad competir por ofrecer mejores productos a precios más bajos?
¿Dónde ha quedado la autorregulación del mercado?
Quizás habría que aplicar cierto artículo de la Constitución española.
Ese de toda la riqueza... Etcétera

tommyx

Yo lo que no entiendo es cómo es que está subiendo tanto la electricidad. Lo digo en serio.

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