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Hace 1 año | Por --716598-- a ocu.org
Publicado hace 1 año por --716598-- a ocu.org
El precio de los automóviles nuevos sube un 40% de media en los últimos 5 años

El precio de los automóviles nuevos sube un 40% de media en los últimos 5 años

 ocu.org

Además de la inflación, las penalizaciones por emisiones de CO2 de la Unión Europea, la crisis de los microchips y el mayor nivel de equipamiento y complejidad de los vehículos pueden explicar esa subida.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.1k 246

Comentarios

thoro
editado

Desde el pasado 6 de julio, todos los coches de nueva homologación en la Unión Europea deben incorporar de serie ocho nuevos sistemas de ayuda al conductor (ADAS), entre ellos la caja negra EDR, el asistente de velocidad inteligente ISA, la cámara trasera con detección de tráfico cruzado o el detector de fatiga y somnolencia.

Chips, chips y más chocachips

V 40
K 333
mecheroconluz

#4 Y más cosas que se averían que hacen que se te encienda la luz del motor y por las que tienes que ir al taller a que te metan la máquina.

V 7
K 83
MasterChof

#12 sí, que te la metan hasta el fondo

V 3
K 43
mecheroconluz
editado

#27 Lo mejor es comprar un lector OBD de estos de Aliexpress. Hay veces que se te enciende el chivato y es por un "falso positivo" como yo lo llamo. Le quitas el fallo con la maquinita y te ahorras de 30 euros para arriba del taller. Hay lectores bluetooth que valen 3 euros, así que fíjate el ahorro que tienes en caso de hacerte falta.

V 3
K 31
D

#52

V 2
K 26
mecheroconluz

#73 Jajaja no hombre en ese caso debe pisar el taller.

V 0
K 13
MasterChof

#52 me apunto el consejo. gracias

V 0
K 12
BM75

#4 #12 Y mayor seguridad y menos accidentes y muertes.
Leed a #113, que pone un ejemplo.

V 0
K 7
t
editado

#4 Y muchos casos estas tecnologías son propietarias y al final las marcas que las implementan tienen que pagar royalties a los fabricantes que tengan la patente para cada coche en la que la instalen.
Ah, y suma la sanción de 95€ por cada gramo de CO2 que emita cada coche más allá de los 95 g de CO2/100 km impuesta por la UE.

Si los fabricantes tuviesen legislación libre (salvo la de seguridad mínima y las normas Euro X de contaminación correspondientes), los coches costarían un 15-20% más que hace 5 años a lo sumo y debido simplemente a la inflación.

V 5
K 49
j

#13 Es curioso que en el mundo del coche no haya aparecido aún –o no la conozco– una iniciativa "opensource" para fabricar un coche barato, más centrado en la reparabilidad, con piezas que acaben siendo estándar... a mí me molaría trabajar en una cosa así, lo malo es que de mecánica no tengo ni puñetera idea.

V 1
K 19
L

#23 Los requisitos y homologación, así como la cantidad de patentes involucradas, hacen eso casi imposible. Dicho eso, hay varios intentos, como el Rally Fighter.
 

V 4
K 40
D

#46 Y del Rally Fighter se hicieron 100, valían una pequeña fortuna, y es un coche capricho, no un utilitario...

V 0
K 9
L

#92 No puedes hacer un utilitario barato sin producción en masa, y eso en un proyecto opensource es imposible por naturaleza. De hecho, la caída de volumen, falta de piezas y cada vez más altos requisitos, hacen que ni siquiera las marcas tradicionales, con su inmensa capacidad industrial, se estén metiendo en ese segmento (o más bien se están alejando de él), preferiendo coches de más margen y menor volumen.
Personalmente yo creo que una iniciativa de coche opensource asequible para la gente normal es algo imposible - aunque los coches eléctricos son muchísimo más simples que los de combustión, así que todo puede llegar a ocurrir.

V 0
K 6
Hito

#23 No sé dónde leí un artículo donde llamaban a los motores de combustión "relojes de cuco", refiriéndose al hecho de que son máquinas complejísimas, con muchas décadas de desarrollo a sus espaldas y con mucha tecnología y "know how" propietaria. El hecho es que un coche es una máquina muy compleja, que sólo es posible fabricar de forma barata mediante economía de escala, lo cual requiere grandes volúmenes de capital. Es una industria en la que hoy en día no se puede competir empezando desde abajo, un poco como pasa con las fábricas de semiconductores.

V 2
K 29
fugaz

#47 La expresión Reloj de cuco lo utiliza bastante Álvaro Sauras.

En cuanto a competir, es cierto, por eso el plan maestro 1 de Tesla solucionaba ese problema empezando por tiradas de coches diferentes (EVs) y mas caros (Roadster) luego ir bajando (model s, model 3) y ahora ir a por el compacto (lo anuncian este año probablemente)

V 1
K 15
BiRDo

#47 Por suerte, los motores eléctricos son más simples que el mecanismo de un botijo.

V 0
K 10
ChukNorris
editado

#23 ¿Esto? https://www.ecointeligencia.com/2017/01/pom-open-source-coche-electrico/

Para cacharrear podría servir, pero cuando tienes que producirlo tienen que ser en grandísimas cantidades.

V 0
K 10
BiRDo

#23 Sucederá tarde o temprano. El motor eléctrico es más simple que hacer la o con un canuto. Los avances en baterías harán que al final la puedas comprar no demasiado caras si no te importa que sean de Sodio. Y el resto habrá que ver cuándo se montan grupos para comprar entre varios impresoras 3D de piezas metálicas y cacharros del estilo. En todo eso se está trabajando esta década. Ya veremos la que viene si no terminamos con un IKEA de coches.

Vale. Me he flipado mucho. Pero todavía no me cobran por soñar.

V 1
K 20
D

#23 las piezas de los coches son estandard en muchos modelos de la misma época.

V 0
K 8
BiRDo

#13 Claro, y podríamos estar con un nivel de seguridad de mierda y aumentando la temperatura del planeta y contaminando las ciudades más todavía.

El sobreprecio debido a mejoras para no dañar nuestro ecosistema me parece cojonudo. El debido a falta de previsión de la política industrial europea y a la inflación una puta mierda.

V 1
K 17
blockchain
editado

#4 querer cargar el aumento de un 40% en el PvP de un coche por el aumento de la cantidad (y teórico precio) de chips, en mi opinión es muy erróneo.

Así a número gordo, El 40% de 20.000 son 8000 euros. Un coche no lleva 8000 euros en chips (al precio que los compra el fabricante) ni aunque cuentes todos los de la cadena de fabricación en ese momento

V 8
K 79
torkato
editado

#9 #16 Lo que ocurre es que todos los chips y electrónica que se puede adquirir se hace con cuentagotas y en consecuencia, se fabrican menos coches.

Al estar más fábricas a medio gas y producir menos vehículos, los costes por vehículo aumentan y en consecuencia se incrementan los precios para poder ser rentable.

V 1
K 21
blockchain

#21 están las campas a reventar

V 2
K 24
torkato

#76 Si has intentado comprar un coche nuevo recientemente, sabrás que tienes meses de espera hasta que te lo puedan entregar.

V 1
K 19
blockchain

#93 si has pasado por una campa sabrás que están llenas

V 1
K 17
thingoldedoriath

#126 #76 Las de por aquí están a reventar! ---> #218

V 0
K 9
BiRDo

#21 A lo mejor tendríamos que pensar que externalizar todo a China y regalarles el Know How no fue una buena estrategia para Europa por mucho que fuesen intereses privados empresariales que nos beneficiaron a corto plazo.

V 1
K 20
j

#21 por si acaso no bajes el precio!!! no vaya ser que se vendan e ya no puedes presionar a los politicuchos de turno ...

V 0
K 7
P

#16 Venga, dilo: los malvados ricachones dueños de los fábricas de coches han conspirado contra nosotros para robarnos.

V 0
K 10
BiRDo

#54 No, hombre, si los oligopolios no existen.

V 0
K 10
MrAmeba

#54 Subir el precio de los vehículos es parte de la estrategia comercial de las marcas desde hace unos cuantos años, no es un secreto. De hecho están intentando eliminar todos los vehículos de gamas de acceso de cada marca.
Menos oferta y mayor precio es el plan.

V 0
K 10
Aergon

#4 Vamos a tener que irnos familiarizando con el catálogo de cuadriciclos, la amalgama hipocondriaca de sistemas de seguridad rodante en que están convirtiendo los coches está sentenciando su final.

V 1
K 18
d

#4 la verdad es que estoy viendo los precios de los coches eléctricos, pues el híbrido para carretera me va a gastar lo mismo, y están intocables. No sé quién tiene pasta para pagar eso, pero yo aguantaré con mi Ibiza de 12 años lo que pueda.

V 0
K 15
j

#4 Muchos de esos sistemas ya venían de serie cuando te comprabas un vehículo en el acabado alto de la gama, o con algún pack relativamente barato, y esos coches han subido igualmente un 40%. Por ejemplo Stellantis está en record de beneficios porque su margen por unidad ha subido espectacularmente (a pesar de la subida de costes de materiales).

V 1
K 16
blockchain

#8 todo eso no justifica un 40 porciento ni de coña

V 23
K 190
E

#9 pues imagínate lo que van a subir aparte.

V 0
K 14
cenutrios_unidos

#9 Es que el 99% de los coches se hacen en Ucrania.

V 10
K 90
blockchain
editado

#11 101% (los usados también vienen de allí)

V 2
K 28
j

#15 Eso y la pandemia que ha encarecido los filtros de habitáculo

V 1
K 21
Aergon

#9 La fábrica de coches europea se alimentaba principalmente de recursos rusos. Ahora no solo carece de esos recursos si no que además compite por los que quedan contra la indústria armamentística azuzada por una guerra en sus fronteras.

V 0
K 8
D

#51 Que recursos rusos?

V 1
K 13
BM75

#51 La fábrica de coches europea se alimentaba principalmente de recursos rusos.

¿Puedes concretar eso?

V 0
K 7
anonymousxy

#51 pero qué dices? x.dddddddddddd. ¿Qué recursos rusos se utilizaban para fabricar coches?

V 1
K 14
forms

#9 gran argumentación clap

V 0
K 6
BiRDo

#9 Quieren recuperar lo que no ganaron en pandemia. Si ya lo dijeron en un documental de RTVE justo cuando empezó el problema de la rotura en la cadena de suministro. Yo ya no sé si es que no nos queremos enterar ni aunque ellos nos lo digan en la puta cara. Suben los precios porque pueden, porque quieren, porque nadie se lo impide y porque se comportan como un oligopolio.

No sé qué más necesitamos.

V 2
K 21
Seyker

#9 En realidad les va bien a los fabricantes, ganan más dinero con menos unidades. Por eso también se han centrado en los SUV.

V 1
K 17
r

#9 pues yo creo que lo justifica bastante. Antes un Golf TSI de 2017 lo podías sacar pelado de extras por unos 18K euros PVP, con las ruedas, volante y ya. El nuevo modelo de 2020 parte de 26K, pero es que ya trae los faros LED, el asistente de cambio involuntario de carril, la frenada de emergencia, el control de crucero, el lane assist y creo recordar que el digital cockpit y el navegador es también de serie. ¿Cuánto costaba esto como extras en la versión anterior? Ya te digo que los ADAS mínimo 3000, el sistema de luces LED otros mil y el digital cockpit eran otros 1500. Ya vamos por 5500 euros solo en extras que ahora son obligatorios

V 1
K 16
m
editado

#2 #9 da una idea exacta de lo que se ha devaluado el euro estos los últimos años

V 0
K 6
blockchain
editado

La guerra de Ucrania, los chís, vla bla bla...

V 11
K 100
E
editado

#2 también que el equipamiento obligatorio es cada vez más numeroso.

Frenada automática de emergencia, caja negra, limitador de velocidad que lea las señales, detector de cansancio, cámaras de marcha atrás, etc

Sí, todo eso consume chips. Y justo tiene más peso en los vehículos más pequeños que tienen que incorporar la tecnología igualmente, al que tiene un clase M le escuece menos pagar 2000€ más por unos faros matriciales que al que se compraba un C3.

V 8
K 81
eltoloco
editado

#8 mentira, en 2019 había exactamente las mismas normas de seguridad que ahora, y miras un presupuesto de un coche en 2019 y el mismo coche con el mismo equipamiento ahora mismo y lloras de la diferencia.

Pero vamos, la mayor diferencia es que han eliminado los modelos básicos de las gamas, ya no puedes comprarte un 1.0 pelado sin mil cámaras, colorines, llantas enormes y demás chorradas, hasta los Dacia traen pantalla táctil.

V 7
K 51
D

#3 #19 Hay varias medidas ADAS obligatorias a partir de 2022:

https://www.diariomotor.com/noticia/adas-sistemas-de-seguridad-obligatorios-julio-2022/

V 2
K 37
eltoloco

#29 ¿Y que aumento de costes puede suponer eso? Seguro que es despreciable. Vamos, no justifica una subida del 40% ni mucho menos, ni del 10 ni del 5%.

V 3
K 38
D
editado

#36 Pues no lo sé, pero las latas de mejillones al natural que costaban 1€ hace 2 años, ahora cuestan 1,5€.

Y no llevan chips, ni ordenador de abordo, ni detección de atrangatamiento ni ná ( que yo sepa).

V 31
K 251
N

#38 ¿ni siquiera una triste etiqueta bio?

V 0
K 7
D

#53 No, y espera que igual han quitado algún gramo así de extranjis.

V 1
K 34
m

#53: Ahora pone "nueva fórmula", eso es un +25% en el precio.

V 0
K 11
eltoloco

#38 no, si excusas no les faltan, lo triste es que haya gente que los defienda:

https://www.atlantico.net/articulo/economia/fabricantes-coches-logran-beneficio-record-pese-chips/20220527231600916132.html

https://www.marca.com/coches-y-motos/industria/2021/08/07/610d13d5ca47415e578b461e.html

Es evidente que hay un oligopolio de fabricantes de coches en Europa. Lo ha habido siempre, pero en los últimos años se ha reducido todavía más el número de empresas (Stellantis por ejemplo, FCA + PSA, dos de las gigantes de antaño), y se les ha ido la vergüenza, hasta el punto de que pactan subidas de precio descaradas, sus beneficios explotan, y todavía se hacen las víctimas para recibir más ayudas. Para mear y no echar gota.

V 5
K 55
mono
editado

#62 No te olvides que amenazan a las CCAA en las que fabrican coches (ej, SEAT en Cataluña, Ford en CV, Stellantis en Galicia, Renault en CyL...) que si no seguimos subvencionando la producción, se pican y echan a miles de personas a la puta calle. Encima, tenemos que ir dándoles las gracias

V 2
K 32
l
editado

#82 pero cualquier medida razonable contra estos ladrones, sería cosa de bolivarianos malignos...

V 0
K 7
BiRDo

#62 Estoy deseando que los chinos vean el nicho de mercado y fabriquen coches que cumplan la normativa europea. Se van a ir todos los oligopolistas del motor a tomar por culo.

El problema es que nos quedaremos sin una industria fundamental para Europa.

V 2
K 30
l
editado

#100 y entonces el oligopolio del estado chino nos dominará... Y cuando el estado chino sea el único que vende coches en Europa, pedirá subvenciones, y si queremos que se fabrique alguna pieza en Europa, nos impondrá su sistema por puntos de ciudadano ejemplar además de la instalación de millones de cámaras chinas para controlarnos.

V 0
K 7
thingoldedoriath

#62 Y para este año ya tienen apalabrados (es decir, el dinero... en ERTE) 90 días de paro de líneas de montaje.

Y eso sí, Carlos Tavares (CEO de Stellantis, ganó casi 2 millones de euros al mes en 2022 por el récord de ganancias del grupo. Y han repartido un poquito de esas ganancias con los empleados!

Por cierto, yo no compraría ninguno de esos modelos que se fabrican en la factoría de Vigo y llevan meses amontonados en campas al aire libre, porque dicen que no hay transportistas disponibles... con el agua que cayo por esas zonas deben de tener bastantes hierros oxidados!

V 0
K 9
maria1988
editado

#38 Y el aceite de oliva virgen extra, que se hace en España y ahora no baja de 6,5€/litro.

V 0
K 11
a

#29 Esa norma es para vehículos que se diseñen desde ese momento. Todavía muchos de los coches nuevos que se venden (sobre todo los básicos) no tienen esos sistemas pero sus próximos desarrollos ya los traerán, y aquí se habla de los modelos básicos.

V 0
K 6
manuelmalo

#29

V 0
K 6
M
editado

#19 A ver, el coste real de ponerle una pantalla tactil es lo de menos. SI miras aliexpress un sistema de pantalla multimedia, con camaras, GPS, radar anticolisiones y demás anda por 200 euros y los fabricantes a precio de coste les saldrá por menos aún.

La parte eléctronica comparada con el resto de componentes del coche tienen un precio irrisorio. Lo que si es caro es hacer un motor que tenga menos de X emisiones o consumo, para cumplir las normativas, sistemas de seguridad...

V 0
K 7
torkato

#58 No es exactamente eso. Lo que tú compras por AliExpress no es lo mismo que lo que se usa en las fábricas ni de la misma calidad.

La electrónica usada para fabricar los vehículos además de ser más cara, no hay tanta porque están todas las fábricas de semiconductores colapsadas por el aumento de la demanda que hasta hay colas de años para que te puedan fabricar.

Como hay menos disponibilidad, se fabrican menos coches en consecuencia, y eso lleva a que el coste de fabricación de cada vehículo se incremente y colateralmente, se suba el precio para ser rentables.

A día de hoy se siguen fabricando menos vehículos que en 2019.

V 1
K 20
M
editado

#74 Evidentemente no son lo mismo, pero a lo que me refiero es que el coste unitario de los componentes electrónicos es mínimo comparado con el resto de componentes y tecnologias de un vehículo. A la larga no se puede explicar el incremento del precio de los coches en la última década "porque llevan más pantallas".

Otra cosa es que la falta de componentes por la pandemia tenga efectos colaterales en la cadena de producción que hayan subido los precios , pero no es algo que jutifique por si ese incremento para nada. Es como el tema de ciertos extras como el del color, lo que sube no es el precio de la pintura en si, si no el hecho de tener que pintar en un color especifico que no esté entre los de la cadena general encarece su producción.

V 0
K 7
o

#8 ojalá se lo metan donde les quepa todo. 800€ en el taller por piezas que si le quito al coche no se entera

V 0
K 7
BiRDo

#31 Mi Toyota me libró de una buena hostia por el pitido absurdo avisando de proximidad.

Hoy me ha saltado un sistema adicional de frenado a 30km/h con la calzada mojada porque un niño se me ha cruzado sin mirar y no me lo he comido de milagro.

Sin ninguna de las dos cosas, mi coche funcionaría, pero gracias a que las llevaba no he tenido varios percances. El de hoy se podría haber llevado a un chaval por delante.

V 4
K 42
gregoriosamsa

#8 a mi lo de los faros matriciales me parece el tipico engañabobos que tiene más de marketing que de ingenieria.
Los precios suben porque las empresas estan obligadas por un dogma neocapitalista a aumentar los margenes de beneficio cada año, y esto lo van a hacer apretando por todos los lados hasta que revienten

V 4
K 35
Aergon

#8 Creo que esa sobreequipación que se impone a los coches abre una oportunidad para la categoría de cuadriciclos ofreciendo vehículos mas ligeros lo que los hace mas accesibles y sostenibles sin tener una peligrosidad mayor si hacemos caso a los estudios que asocian un aumento de accidentes relacionado al alto peso y potencia de los nuevos coches eléctricos.
Pero creo que los cuadricuclos antes tiene que evolucionar para adaptarse a los límites legales de circulación añadiendo una categoría con limite de velocidad de hasta 120kmh algo que no debería costar mucho.

V 0
K 8
E
editado

#41 por eso el Citroën Ami es un cuadriciclo ligero y no un turismo. No tiene ni airbag

Pero debería haber algo intermedio entre eso y un turismo "convencional" porque aunque no sea tan seguro como obligan las nuevas normas, la alternativa de ir en moto es más insegura aún que ir en un coche de los primeros 2000's sin tanto sistema de seguridad obligatorio.

Al estilo de los kei car japoneses vaya, algo pequeño para 4 personas con un techo y que puedas ir a 110-130 con tranquilidad

V 2
K 33
tusitala

#41 #72 La verdad es que hay mercado para esos cuadriciclos menos pesados, menos potentes y con menos equipación. Gente que no puede pagar por un coche pero necesita una forma segura de moverse. Vehículos más pequeños y menos contaminantes que ocupen menos espacio en las ciudades. Estaría genial.

V 0
K 9
Aergon

#2 Te dejas que se acabó la energía barata y el contaminar gratis.

V 1
K 11
l

#2 las fuerzas del mal.

V 0
K 7
blid

¿Todavía alguien se cree los números de inflación oficial? ¿Vamos a seguir culpando a las empresas de ponerse todos de acuerdo en subir los precios y forrarse? ¿Nadie se cuestiona de una puta vez que DUPLICAR la masa monetaria en 1 año tiene algo que ver?

V 4
K 42
ACEC

Y los de segunda mano ya son un robo. Ya he visto varios que cuestan más que cuando se compraron nuevos hace 4 años

V 4
K 41
powernergia

Si alguien os dijo que podríamos seguir consumiendo cada vez más y que todo cada vez sería más barato, os estaba engañando.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Los_l%C3%ADmites_del_crecimiento

V 3
K 34
D

#57
Hombre, porque los recursos son finitos, eso lo sabemos todos. Y esto tiene que ver con la noticia...

V 0
K 6
powernergia
editado

#81 ¿Estas seguro de que "lo sabemos todos"?

¿Me preguntas que porque tiene que ver eso con la noticia?
¿No crees que recursos menguantes serán de más difícil acceso?

V 1
K 20
D

#84
Si, otra cosa es que todos demos patada a la bolsa y el problema sera de otro, tu incluido porque vives en esta sociedad consumista y consumes como los demas.
Salvo que me digas que vives en un caserio en el monte aislado de todo, todo es de autoconsumo, el wifi lo generas dando pedales y tu telefono u ordenador es cogido de la basura

V 0
K 6
powernergia

#87 Pues siento decirte que hay mucha gente que piensa que los recursos son inagotables por varias razones:


Lo de que algo suba de precio es siempre por interés económico, no porque de verdad falte.
Porque si falta algo la ciencia siempre encuentra un sustituto.

El ejemplo clásico: Nos engañan diciendo que va a faltar petróleo, y si faltará tenemos los paneles solares.

Y casi todo el mundo está convencido de que cualquier cosa que se pueda manofacturar cada vez tiene que ser más barata porque lo que importa son las mejoras de los procesos.

V 0
K 11
D

#97
Bueno, hay mucha gente lerda pero a grandes rasgos y la gente de arriba lo sabe, que ni la solar es la solucion pero en fin.

V 0
K 6
powernergia

#158 Lo que yo decía en #97

lol

V 0
K 11
BiRDo

#57 Arrimando el ascua a tu sardina ... ¿Crees que después de la época de tránsito entre la energía de combustión y el futuro energético todo va a seguir igual de caro?

Permíteme que lo dude. Eso sí, a lo mejor nos comemos 20 años de precios de mierda. Pero dudo mucho que el problema energético sea para siempre. Queda mucho planeta por explotar y vivimos en la superficie de la corteza.

Se siguen abriendo minas de litio (que además es reciclable), se sigue investigando en nuevos materiales (viva el grafeno) y cada día que pasa estamos más cerca de encontrar soluciones energéticas viables para la producción de energía con un TRE cada vez mejor en renovables.

V 0
K 10
D

Es una tomadura de pelo.

V 2
K 30
Imag0

#17 Más bien de pelas 💸 💸 💸

V 1
K 19
Zeioth

Lo de los chips es una cosa que simplemente no me lo trago. Es una estafa. No necesito un coche con un computadora. Necesito un coche que pueda conducir y llevarme a sitios.

Por mucho que X corporaciones automovilísticas quieran convencerme de lo contrario para justificar unos precios inflados artificialmente.

V 2
K 29
ostiayajoder

#24 Bueno, realmente ahora mismo o les ponen esos chips o no se les permite venderlos...

V 2
K 29
o
editado

#24 De acuerdo en lo de que los precios están hiperinchados, y además ¿Que es eso de que si compras un coche te obliguen a pagar un crédito y un coche aunque lo pagues a tocateja? Y que además es un crédito que pagas una pasta al principio, cuotas un chorro de años y al cabo del chorro de años todavía te queda por pagar tanto o más de lo que ya has pagado, por lo que o devuelves el coche (que se supone valdrá lo que te queda por pagar), o pides otro crédito para quedártelo, o metes otra vez un chorro de pasta y años de cuotas para comprarte otra tartana ...

V 5
K 59
D

#37
No se, si yo tengo la pasta para pagar al contado lo del credito me parece que es engañabobos.

V 0
K 6
o
editado

#78 El precio al contado es de 2000 a 3000 € más que si compras el crédito, o lo que sea eso ... Vaya, que lo pagas si o si.

V 1
K 12
D
editado

#85
Y a credito acabas pagando mas por los intereses.

Si te intentan hacer esa giñapa pues te largas a otro lado. No te pueden decir "el precio son 15K pero si pagas al contado te cobro 18K" si es asi que te lo pongan por escrito y les denuncias porque no creo que sea legal.

V 0
K 6
maria1988

#88 No lo hacen, te dicen «el precio al contado son 18000€, pero si lo financias con nosotros te hacemos descuento y te cobramos 15000€». Curiosamente, en la publicidad siempre ponen el precio financiado, con un asterisco y explicando las condiciones debajo. Ah, y no puedes amortizar el préstamo los primeros años
Yo tampoco entiendo que eso sea legal, no tiene razón de ser.
CC. #85

V 3
K 31
o

#88 Si, acabas pagando más si es a crédito, pero es más que evidente que si pagas al contado, como mínimo le pagas al concesionario su comisión por el crédito que no le vas a comprar. Una estafa en toda regla.

V 0
K 9
tusitala

#85 #98 Es un truco de marketing. Te dicen que financiado es más barato pero en realidad tienes que pagar mucho más de lo que cuesta el coche al contado por los intereses. Pagas más pero te parece que pagas menos porque no sabes matemáticas.

V 0
K 9
maria1988

#78 Es que en muchos concesionarios el precio que te ofrecen es con financiación. Si lo quieres pagar al contado, te sale más caro. Es algo que nunca he entendido.
CC. #37

V 1
K 14
D

#98
Pues es obvio que porque sacan comision de la financiera y aparte pagas intereses.

V 0
K 6
BM75

#98 Porque acabas pagando más por los intereses de la financiación que por el descuento.

V 0
K 7
Mister_T

#78 Con todo, a menudo sale mejor pedirle el préstamo a un banco y pagar al contado con ese precio extra porque el banco tal vez te lo preste al 5-7% mientras que la financiera de la marca puede llegar al 10-12% por lo que al final te van a sacar muchísimo más del precio descontado por financiar.
Son unos usureros de cuidado.

V 0
K 6
D
autor
editado

#24 Las emisiones de CO2 de los cruceros de turismo que van por el mediterráneo supone más emisiones que todos los coches particulares europeos juntos. Pero aquí pagando tasad de CO2 porque no se les ocurre otra forma que putear a los que cogen el coche por necesidad.

Entendí en su momento lo del ABS obligatorio pero las últimas ayudas a la conducción me parecen ya un poco demasiado como para forzarlas. Puedo imaginar otros paises extra-comunitarios pasando de estas cosas y tan ricamente, más barato, más productivos.

Nos van a adelantar los Chinos y otros países emergentes por la derecha en tantas áreas y por tantas razones que luego no entenderemos qué ha pasado.

V 4
K 46
BiRDo

#48 Juraría que los cruceros no lanzan gases tóxicos dentro de las ciudades, eh.

Y lo de los chinos es inevitable porque piensan a largo plazo y con el sistema en su conjunto en mente. Aquí sólo se ponen de acuerdo las empresas para pactar precios. Ya llorarán cuando no puedan ser competitivos porque el precio de los coches se vayan por las nubes por las patentes chinas.

En menos de 20 años el parque de vehículo chino en España será enorme.

V 0
K 10
fugaz
editado

#24 Lo de los chips está restringiendo la producción de forma que se pueden fabricar menos unidades y suben los precios

Y si China invade Taiwán, adiós. El precio de los vehículos se disparará.

V 0
K 6
BiRDo

#24 En realidad sí que necesitas esos chips para que tu conducción sea más segura. El sistema operativo de tu vehículo tiene que utilizarlos para ejecutar ciertas operaciones en fracciones de segundo y que no te mates o no mates a alguien.

Ya ni hablamos de la electrónica para que el cambio de marcha automático sea eficiente o el gasto energético de tu híbrido y/o eléctrico.

Si quieres seguir quemando combustible y con el número mínimo de chips tienes toda la segunda mano disponible.

V 1
K 17
D
autor

Ya se advierte que se van a comprar coches de segunda mano para tener la etiqueta que dé acceso a las ciudades en vez de comprar uno nuevo carísimo.

V 1
K 26
blockchain
editado

#1 Eso mientras no aprieten más con el tema de las zbe y las clasificaciones por pegatina, te van a forzar a comprar coche nuevo sí o sí. Es una industria que mueve tanto dinero y poder que no dejarán que escapes

V 7
K 60
D

#3 También puedes comprar un carruaje tipo amish y enlentecer el tráfico

V 18
K 176
blockchain

#5 siempre he sido fan de las Tractoradas

V 5
K 55
E

#5 eso se consigue más económicamente con un triciclo

V 0
K 14
Manolitro

#14 pero reduce el riesgo de atropello respecto a un triciclo

V 0
K 11
h

#5 y lo aparcas en el establo, para que se recargue lol

V 2
K 29
Dramaba

#5 Cuidao ahí, no se vayan a incrementar las reyertas por competencia desleal...

V 0
K 7
Garbns

#5 Eso.. tú dale ideas al gobierno de turno a que te meta un impuesto por contaminación biológica para suplir el impuesto de carburantes

V 0
K 11
T

#3 a mi me acaban de echar para atrás la ITV precisamente por los gases, todos estos años sin problemas y ahora nada de nada, que si la junta, la bujía o el noseque, si quieren que tire el coche que lo digan y me paguen otro

V 0
K 7
BiRDo

#59 Que te paguen otro...

V 0
K 10
Lekuar
editado

#59 Echa un aditivo antihumos al depósito de gasolina, circula unos cuantos kilómetros con el por autopista alegre de rpm, y cuando vayas a la itv ve con el motor bien caliente después de haber hecho un ratito de autopista o carretera y no apagues el motor en ningún momento mientras antes de hacer el test de humos.

V 1
K 14
d

#59 jejeje, lo que quieren es que no tengas coche

V 0
K 6
javiercostas

#59 Lo que quieren es que lo arregles. Ya ves tú si te merece la pena o no.

V 0
K 9
D

#3 Lo comprará quien pueda. O saldrán modelos más básicos y económicos para uso exclusivamente urbano.

V 0
K 13
Mike_Zgz
editado

#1 Claro, pero si es que es una medida hecha con los pies. Yo tengo un gasolina matriculado en 2006 (fabricado en 2005) y llevo etiqueta C, la misma que llevaría si me comprase un gasolina nuevo a día de hoy matriculado en 2023.
No tiene sentido porque además mi coche lleva un motor goloso (Mercedes Kompressor) que en ciudad consume 9/11L a los 100km por lo que por narices contamina más, que por ejemplo un Toyota tricilíndrico que consume la mitad, pero claro, si te compras un Mustang o un BMW M4 también van con la C y aquí los consumos ya son de 15L/100km

V 0
K 10
D

Los suvs toman la calle, es normal.

V 1
K 24
vinola

Justo hoy hablaba con un compañero sobre esto. Un Renault Scenic hace 5 años valía a partir de 18600. Hoy en la web de Renaul un Gran Scenic (que el mismo modelo pero de 7 plazas, y se entiende que será un poco más caro, pero que es EL MISMO COCHE), cuesta DESDE 29145!!! Eso no se justifica con ADAS ni con chips ni con nada de eso.

V 2
K 23
fugaz

#55 Si te digo que Renault ha estado a punto de quebrar...

V 1
K 13
M

Con cada vez menos poder adquisitivo, se acudirán a segundas marcas o chinas. Dejarán de vender a estos altos niveles, equipamientos... y vendrán los llantos y cierres de fábricas.

V 1
K 22
A

#22 Tal cual. Mira marcas chinas como MG, ves sus modelos, sus precios, y parece que has retrocedido en el tiempo (en el sentido que puedes comprar un coche sin que te de la sensacion que te estan timando como pasa ahora con las marcas europeas).

V 3
K 29
anonymousxy

#42 el MG es puro plastiquete. Muy chuli, pero plastiquete 100%. Debe ser curioso ver ese coche con un desgaste de 10 años a 20k km/año.

V 0
K 7
Wajahpantat

#22 Yo tengo un Porsche Cayenne y en menos de eso no me monto.

V 0
K 6
anonymousxy

#61 muy bien, campeón.

V 0
K 7
Psignac

#22 Qué llantos? Al ritmo que van subiendo los precios los fabricantes mantendrán su volumen de negocio fabricando la mitad de coches y aumentarán su margen de beneficio.

V 1
K 20
fusta

Mi caso: Seat León 1.4 TSI de 125 CV modelo "Connect" (antes del restyling) en 2016: 19000€

Algo similar que acabo de configurar ahora en la web de Seat: 1.5 TSI de 130CV, "Style": 27500€ (la única diferencia de equipamiento es el marcador de pantalla y una pantallota más grande enmedio. Aparte de la cagada de quitar botones físicos, pero eso es otra historia).

Por ese precio ahora hay un Ibiza... menos potente y equipado...

V 2
K 22
Joice

#30 Yo me he comprado un Yaris a precio de Corolla de hace 2 años. Se te queda una cara de idiota...

V 2
K 22
Wajahpantat

#30 El León siempre ha sido coche de macarrilla.

V 1
K 9
fusta

#63 quizá en España si, donde vivo... pues no

Pero si, los Leones TDI amarillo-tuneaos eran macarrísimos... hace 20 años

V 2
K 15
Candidatas
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Imag0

Mira como los sueldos.. jajajaja es bromi chavales, no pasa nada vamos en bus.

V 1
K 20
Don_Pichote

Tener coche va ser para los privilegiados
Los demás en patinete por la M30

V 1
K 17
pedrobz

#40 Tu no te has visto las normas que le quieren poner a los patinetes... la DGT no los quiere ver ni en pintura, hay varias normas sangrantes, las más gordas yo creo que son...
Límite de potencia a 1000w (así que si estas gordo olvídate de subir cuestas pronunciadas)
Limite a 25km/h (una velocidad que es un peligro en ciudad)
Límite de velocidad POR CONSTRUCCIÓN, no vale en el display o similar, tiene que ser del fabricante y lo tiene que homologar el fabricante (tienes que abrirlo para quitarla y usarlo en "circuito privado")
Las carreteras fuera de poblado están prohibidas.... puedes ir andando por el arcén en ellas, puedes ir en bici, puedes en tractor, en burro, pero en patinete ni hablar (adiós a usar el patinete para ir del pueblo a la ciudad mas cercana o simple conexión entre pueblos)

V 1
K 16
BiRDo

#40 Mira los precios de MG. Los chinos van a cubrir ese nicho si la normativa europea no se dedica a putearlos arbitrariamente.

V 1
K 18
reithor

¡Juas! El mío tiene seis años.

V 0
K 15
uno_ke_va

#6 el mío 21, y los que le quedan

V 3
K 37
S

#33 El mío tiene 3 y el año que viene cuando haga 4, me lo cambian por uno nuevo (Renting de empresa), jodeos pobres!!

V 0
K 7
uno_ke_va
editado

#39 te aseguro que no me importa lo más mínimo, si quisiera un coche mejor más nuevo lo compraría. Pero el que tengo ya me lleva de A a B, que es la única funcionalidad que espero de él

V 1
K 12
anonymousxy

#43 está muy bien pensar eso y quedas muy guay, pero que vas 100 veces más vendido a nivel de seguridad que con un coche que tiene 2-3 años lo sabes tú, lo sé yo y lo sabe hasta Teresa de Calcuta que lleva muerta un rato.

Y este comentario lo firma alguien con un coche camino de 23 años y otro con 19 años.

V 2
K 13
J

Han subido un 40% de media pero hay que considerar que Rollos Roice o los Maserati han subido menos. Por lo que los más modestis son los que más me sufren las mayores subidas.

V 0
K 11
D

#95 los más modestos suben en precio mucho más porque les obligan a montar equipamientos que antes eran premium

V 1
K 19
johel
editado

Y cuando deban bajar de precio porque todos los factores temporales se hayan corregido, usaran las mismas explicaciones para explicarnos por que no bajan.
Ya sabeis, ahora la gasolina no baja de precio porque ha bajado la demanda...

V 0
K 10
Adrian_203

No hay quien se crea la inflación oficial. Es terrible.

V 1
K 9
taranganas

El problema es que somos un poco gilis y nos creemos que un coche para irnos una vez a la playa al año debe ser un palacio, el fabricante nos presenta nuestra felicidad con ese coche y picamos, además cada vez se pagan menos sueldos en la fabricación de coches, no entiendo la subida

V 0
K 9
Paisos_Catalans

Alguien nos está tangando... todo sube, quien es el beneficiario? debe ser detenido!

V 0
K 9
g

no justifico el precio pero decir que un coche de hace 20 años hace lo mismo que uno de 2-3 años es una locura. Solo lo que es seguridad para conductor y pasajeros ha mejorado una barbaridad.



hay un monton de extras que no justifican el aumento de precio pero para mi el tema de seguridad me parece una parte muy importante. que nadie pone nunca en la balanza

V 1
K 9
Adrian_203

#66 En este caso es 2018 vs 2023. Es una diferencia poco notable a nivel de seguridad.

V 1
K 9
D

#66
mas airbags, el coche sigue siendo chapa y plastico.

No ha mejorado la ostia, sinceramente es lo mismo. Lo que si han hecho es llenarlo de lucecitas y sensores, a mi me pone muy nervioso que si me acerco mucho al de delante o estoy frenando un poco mas tarde de lo que considere el coche se ponga a pitar como si fuera a explotar. O lo de las señales todo el puto rato cambiando.
Es una distraccion todo, por mi parte todas esas miedas se las pueden ahorrar.

V 2
K 18
torkato
editado

#80 "estoy frenando un poco mas tarde de lo que considere el coche se ponga a pitar como si fuera a explotar" ahí está la cosa, que la percepción humana suele fallar mas que la de las máquinas.

Los pitidos y el sensor de parking es de lo mejor que han podido poner en los últimos años, reducen bastante la probabilidad de colisión.

V 0
K 10
D

#66 Mi coche es de 2007 (un Megane 2), y tiene 6 airbags, ABS y control de tracción. También tiene pretensores de cinturones y control de crucero. No tengo ninguna de las medidas de seguridad más modernas, pero sinceramente me siento seguro viajando con él.

V 2
K 20
S

El coronavirus paro todas las cadenas de producción... y lo peor para nosotros es que al pararlas rompió la dinámica de competencia salvaje basada en precio que habia entre fabricantes..

La mayoría se han dado cuenta de que pueden vender 10.000 unidades caras y ganar mucho más que con 50.000 baratas... ¿Que interés puedo tener en vender un coche barato si la legislación me justifica venderlos caros y mi competencia ya no fábrica coches baratos?

Tardaremos años en que vuelvan a sentir presión por optimizar los precios con modelos baratos...

V 0
K 7
Mathrim

El coche si ya era un artículo de lujo, va a pasar a ser algo exclusivo de pastosos

V 0
K 6
fugaz
editado

#34 El coche no era un artículo de lujo, era muy barato. No había maquinaria de ese nivel de complejidad y tecnología a mejor precio.

Ahora si lo es.

V 4
K 42
Mathrim

#64 Pues claro que era un artículo de lujo, otra cosa es que durante un tiempo, se lo pudiera permitir una mayoría.

Necesidad de coche tienen muchos, ahora hay muchos más coches que los necesarios.

Muy barato? Que márgenes se llevan los constructores? Lo que es barato es producir las tiradas que hacían en cadena...

V 0
K 6
BiRDo

#64 Empieza a mirar el catálogo de MG.

V 0
K 10
BM75

#34 En España hay 24 millones de turismos. No me parece que haya sido un lujo (hasta ahora)...

V 0
K 7
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