Hace 8 años | Por arolasecas a m.eldiario.es
Publicado hace 8 años por arolasecas a m.eldiario.es

La Comisión de Justicia del Congreso ha rechazado con los votos del PP la iniciativa del Grupo Mixto y la izquierda Plural en la que se insta al Gobierno a extraditar a Argentina a una veintena de exaltos cargos franquistas por "genocidio" y "crímenes de lesa humanidad" o bien a ser juzgados en España.

Comentarios

U

#5 Lo llaman democracia y no lo es...

D

#19 dictocracia..un sólo poder..medios controlados y leyes que limitan la libertad de expresion

D

#21

Eso fue una cagada de una ley que reconocía a todas las víctimas de ETA y estaba el cabrón este por en medio (y seguro que alguno más)

D

#35 Mucha casualidad que siempre se equivocan con los mismos, ¿no? 😳

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#68

Esto creo que viene del PSOE en la negociación que quería condecoraciones o algo simlar.

D

#5 Hay separaciones de poderes. Si hay pruebas o indicios razonables de delito, una asociación representante de las víctimas del franquismo o directamente las mismas víctimas, pueden ir y denunciar los hechos. El gobierno puede decir misa. El problema radica que tras el fin del franquismo y durante la Transición se decretó una amnistía general para todos los bandos (Ley de Amnistía de España de 1977).

Ahora bien, que reduzcas la Constitución a un mero papel creado para proteger a criminales no dice mucho de ti. Es precisamente gracias a esa constitución que tanto desprecias que puedes hoy y ahora mismo ponerte a decir lo que estás diciendo. Incluso criticar a la Constitución. Piensa en eso.

Cuidado con esos análisis simplistas.

D

#23 una serie de normas que nadie cumple,

¿Que nadie cumple? Madre mía, espero que estés diciendo eso llevado por el enfado. No, amigo, la Constitución la respeta todo el mundo. Básicamente es el papel que pone las normas básicas de convivencia, cosa que la mayoría de las personas cumplimos. ¿En qué te basas para decir una barbaridad semejante? ¿Qué cosas de la CE te parecen tan aborrecibles como para que sean cambiadas?

Por cierto, estás mezclando cosas. Una cosa es la Constitución Española del 78 y otra cosa bien diferente la Ley de Enjuiciamiento Criminal, que por cierto que sea antiguo no significa que sea malo. Si está vigente es porque funciona relativamente bien.

JackNorte

#24 A ver yo ultimamente reconozco que estoy enfadado , pero es que tengo motivos , cuando veo el pais tomado por corruptos.

Pero si solo fuera yo el problema seria pequeño , quitandome a mi aun tienes a los profesionales diciendote lo mismo desde todos los estamentos.

Pero supongo que una reforma constitucional no esta cada dos por tres en los medios y en la boca de nuestros representante sy de la justicia otro tanto, yo no soy el problema.

Los Españoles son iguales ante la ley? No
Partimos de la base monarquica que dice que existen excepciones.
Por sangre, y en base a un dictador que marco con su dedo esa linea de sangre.
Eso de base es inconstitucional o asume que el rey no es español.
Una ley o se cumple o no esa en este caso no.
A partir de ahi podemos ampliar las excepciones que no son pocas en que la ley y la constitucion no se cumple.

Pero yo no soy jurista ni podre demostrarte donde cuando y hasta que punto se incumples las leyes y la constitucion.

Para eso estan los profesionales que lo llevan avisando un tiempo.
Una Ley de enjuiciamiento del siglo xix no esta mal por ser viehja , sino porque nos e adapta nia los delitos actuales salvo en el caso de los robagallinas.

Ahora añadiendo la sorna de la reduccion de tiemmpos, a quien benefician, quien se ha quejado solo los locos como yo o todos lso estamentos judiciales?




Y todo esto carece de sentido cuando al lado tuya caminando tienes un torturador reconocido y no puedes hacer nada para juzgarlo , por mucha ley que se respete.

Que de eso trata el articulo.

D

#25 Una Ley de enjuiciamiento del siglo xix no esta mal por ser viehja , sino porque nos e adapta nia los delitos actuales salvo en el caso de los robagallinas.

La Ley de Enjuiciamiento Criminal ha sufrido numerosas reformas. La más reciente, por el actual gobierno del PP. Y para lo que han hecho, mejor que la hubieran dejado como antes.

Sí, es evidente que los que mandan son unos corruptos. Pero de eso no tiene la culpa la CE, sino los españoles que votan a los mismos de siempre. No entiendo cuál es la relación entre ambas cosas.

Por cierto, no te has explicado muy bien de porqué crees que la CE está obsoleta. Es cierto que la figura del Rey destaca sobre la del resto de los ciudadanos, pero eso tampoco es para perder el sueño, amigo, ni para cagarse en la CE que, para bien o para mal, ha permitido que haya una convivencia y armonía relativa en las últimas cuatro décadas. Tienes que tener en cuenta los aspectos positivos también, que superan ampliamente a los negativos. No nos pasemos tampoco quejándonos.

JackNorte

#26 No claro que el rey actual como el anterior solo perderemos el sueño cuando se metan en problema sus familiares y muestren cuanto valen nuestras formas de juzgarlos, no sera para perder el sueño hasta que se dejen de censurar portadas y salgan elefantes en portadas, los 40 años que tu dices de armonia relativa , ha tenido gal , torturas, ausencia de investigaciones de cunetas , que nos ponen a nivel de Camboya y los jemeres rojos en desaparecidos , esos 40 años de paz y tranquilidad lo seran para ti , porque en el norte si no es a unos o a otros nos sacaban de los bares a porrazos , o la gente acababa en comisaria torturada, pero da igual , es por el bien de la armonia.

Ehhhh pero las leyes son iguales para todos. Por eso algunso estan detenidos por ejercer politica como en otros paises menos democraticos, y que conste que no lo digo yo , lo dicen los jueces los ex presidentes y algunos mas.

Pero yo reconozco mis limitaciones y no se que clase de datos concretos necesitaras para entender la idea que intento expresarte.

Pero creo que hay suficiente ejemplos de gente que no sera yo y que no estara tan enfadado , para explicarte porque la constitucion española tal como esta empieza a tener cada vez menso sentido si lo que esta escrito en ella no se cumple.

Pero quizas tu estes en otra posicion y no lo veas como yo, no te preocupes con la cantidad de excepcones a la consttucion que se estan aceptando permitiendo y justificando , pronto estaras tan enfadado como yo cuando te afecte de manera directa.

Solo date un poco de tiempo y abre los ojos, a mi me encantaria que se cumpliera la constitucion y se que una reforma es absurda cuando nos e cumple ni lo que esta aprobado.

las 4 decadas de armonia habria que contrastarlo con los demas a ver si de verdad fue aarmonia o control ferreo y censura o las combinaciones de ambas.

No existe constitucion que resista cuando los asesinos y torturadores del bando que sean no paguen por su crimenes y los defienda el gobierno.

Hemos pasados unos cuantos años esperando que se cumpliera la ley de memoria historica, pero los muertos siguen en las cunetas , supongo que esos no seran españoles ni tendran derechos.

Quien permite algo sabiendo el mal por interes perjudicando a otros y causando dolor intencionadamente que quieres que te diga.

Esto es cumplir la constitucion para algunos.

El PP rechaza juzgar a los exministros franquistas y pide a la oposición que "deje en paz a los muertos"

D

#28 los 40 años que tu dices de armonia relativa , ha tenido gal , torturas, ausencia de investigaciones de cunetas , que nos ponen a nivel de Camboya y los jemeres rojos

He dejado de leer justo en ese punto.

Mira que comparar a España con Pol Pot, que se cargó a 1,3 millones de seres humanos. Vives en un mundo paralelo a la realidad. Te compadezco.

Diría que esta conversación ha sido un placer si hubiera verdaderamente aportado algo.. pero no.

Un abrazo.

D

#30 Sí, tío. Apenas hay diferencia entre Navarra y el Califato. Compadezco que tengas que vivir en unas condiciones de vida tan inhumanas.

¿Sabes? Visto desde fuera, las quejas y lloriqueos constantes de los habitantes del Primer Mundo hacen mucha gracia.

andando

#29 España es el segundo país del mundo por detrás de Camboya en cuanto a número de desaparecidos
cc #30
“España es el segundo país con más desaparecidos tras Camboya”

Hace 10 años | Por phillipbanks a politica.elpais.com

NinjaBoig

#24 Patético.
Negar la evidencia, lo que qualquier subnormal sabe, es patético.

D

#90 Si lo sabe cualquier subnormal, entonces es que no lo sabe nadie.

NinjaBoig

#93 ? Mi no comprender. Será que soy subnormal. Pero si tu te entiendes...

D

#94 Será que soy subnormal

Equilicuá!

NinjaBoig

#97 Gracias por ilustrarme... X)

Penetrator

#24 La constitución dice explícitamente que los poderes públicos deben velar por el bien común y evitar la especulación. Dime tú dónde se cumple eso.

jaipur

#23 separación de poderes cuando el Fiscal General del Estado es nombrado por el Gobierno o dos Magistrados del TC lo son por el Gobierno o los casos del T. De cuentas, o el CGPJ, o la intromisión del ejecutivo en el legislativo mediante fórmulas palmarias y de las que se abusa, incumplimiendo su naturaleza y razones como el Decreto Ley, entre otras muchas, supone un ejercicio cuanto menos atrevido el aventurar la afirmación de la existencia en este país de una auténtica separación de poderes, siquiera relativa..y en cuanto a la CE, habría mucho que decir.
Me viene a la mente una cuestión que mucha gente no sabrá y que no negaré que es muy discutible jurídica, política y hasta eticamente.
Así el caso, en mis tiempos de estudiante, tuve un profesor de D. Internacional Público que nos comentaba con mi asombro correspondiente, que nuestra carta magna vulneraba la legalidad internacional al recoger y consagrar en su articulado la inmunidad penal del jefe del estado, algo, que a su juicio era y es contrario a numerosos tratados internacionales de los que España es parte, e impropio en consecuencia de una auténtica democracia y así mismo ajeno a otras monarquías de nuestro entorno -claro, qué decir de una constitución donde no se ha respetado un proceso constituyente semejante al de seguido en otras constituciones impidiendo a sus ciudadanos la elección previa, como hubiera sido de suyo, de la forma política de gobierno,y que en éste caso iba incluido en el pack constitución sí, constitución no, y cuya votación fue un previsible sí, ante la abrupta disyuntiva expuesta en su momento y cuestionable en sus términos, de la vuelta al "caos", se entiende a qué me refiero, o la adopción de una preferible transición pacífica a un orden democrático- en las que el rey es rey o monarca, sin atribuciones de jefe de estado y sin que goce de tal prerrogativa jurisdiccional de estar inmune penalmente -lo sea en el ejercicio de sus funciones,aunque tampoco lo sería de facto de darse el hecho real, para que vamos a engañarnos, lo que al término no deja de ser una aberración jurídica que como digo no casa bien con el derecho internacional, ciertos principios jurídicos básicos, como el de igualdad material, y la moral y el interés general que afirma garantiza-.
La Constitución española, es muy mejorable y no estaría de más una reforma o una revision total para adaptarla a los nuevos tiempos y para dotarla de plausibilidad y credibilidad a ojos de sus soberanos,el pueblo español y sus ciudadanos.

daTO

#22 hay separación de poderes? Cuando veas a Rato, Millet, Urdangarin y Pujol en la cárcel, con los presos comunes, me lo cuentas..

D

#42 ¿Qué tiene que ver la separación de poderes con Rato y los presos comunes? ¿En serio te crees que las cárceles son todas iguales? Según el delito que hayas cometido, te vas a una cárcel u otra. Dentro de las cárceles, hay distintos módulos. Lo que ha hecho Rato es repugnante, ¿pero en serio crees que su crimen es tan grave como para compartir celda con un asesino o un violador de niños?

No perdamos el sentido crítico de las cosas.

omegapoint

#47 Lo que ha hecho Rato si es para estar con los asesinos y los violadores.

eldeloli

#22 Como el ex-juez Baltasar Garzón, no?

Venga, cuéntame otro cuento para ir a la cama.

D

#65 ¿Qué pasa con Garzón? El colega se extralimitó. La prevaricación es lo que tiene. A ver si te crees que era un santo tan sólo porque es de tu signo político.

eldeloli

#66 ya... claro.. de mi signo político. Y la justicia internacional?? Cuéntame otro cuento, vamos, lo haces muy bien.

D

#72 ¿A qué justicia internacional te refieres? Elabora tu comentario.

D

#22: Hay separaciones de poderes.

D

#22 Perdona, pero el que tu te "creas" esa puta mierda de la separación de poderes no lo convierte en cierto.
Lo de la constitución tres cuartos de lo mismo.
La transición un mojón para perpetuarse los malditos hijos de puta asesinos y torturadores que mandaban en la dictadura y que mandan ahora.
Cuando vea a un puto franquista cumplir la mitad de las condenas que han cumplido otros, entonces creeré en esas mierdas en las que crees tu, de momento, muchos presos politicos para una supuesta democracia

D

#5 De torturas y algunas cosas más que han salido a medias. Un buen cv tiene el canalla de Billy. Y esta viviendo tan pancho en la castellana.

JackNorte

#46 Yo no tengo ningun problema que viva en donde quiera, pero despues de pagar por sus acciones. Lo que no entiendo es que no se le juzgue habiendo pruebas y eso pueda convivir a la vez con la democracia. Es como ver un lobo con los dientes ensangrentados y los cadaveres de las ovejas al lado y que te digan, deja descansar en paz a las ovejas.

D

#54 Lo que se tiene que hacer es un escrache y cuando salga por la puerta ajusticiarlo.

JackNorte

#56 No, tampoco es eso, yo me conformo con que se cumpla la ley y que no me suelten eso de dejar descansar a los muertos, es ofensivo, algunas personas supongo que ncesitan historia vivida para aprender yo naci sin el dictador pero eso no significa cerrar los ojos y hablar con tanta soltura de los muertos. Si hablarian de la misma forma de los otros muertos que pasa , el dia que escuche hablar a alguien del pp con la soltura que hablan de los que creen que no son su bando.

Es vergonzoso y mas para alguien de este siglo, ideales aparte. Que todos tenemos colores.

o

#5 Si yo torturo a gente desde una comisaria se me juzgaria y acusaria?.

Si eres católico, de derechas y españolista, no.

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chemari

#5 El abogado del asesino de Marta del Castillo ya tiene defensa para el juicio: "dejen en paz a la muerta"

Shelbaith

#5 estás presuponiendo que Billy el niño es una persona, un ciudadano... y no un monstruo deshumanizado.

D

#5 cada vez menos de gracia..u único poder..censura y leyes que limitan la libertad de expresion

Solstice

#5 como jurista te digo que lo corrupto no es la ley (aunque con el PP reformando a solas lo está consiguiendo) lo corrupto son las instituciones.

Este hombre debería ser juzgado y aquí nadie mueve un dedo. ¿Fiscalía? ¿Hola? ¿Nadie? Pues eso.

c

Recordadlo en las elecciones.

polvos.magicos

#1 Siempre lo tengo presente y aunque no lo tuviera, a los golpistas y sus herederos ni agua.

D

#20 a esas es a las que mas les marean y les usan. Yo no se como no han saltado aún . Bueno si. Porque la AVT esta untada de pasta

Trigonometrico

#20 Ellos no se cansan de usar a los muertos de ETA para hacerse propaganda, y lo luego les molesta que se hable de los muertos del terrorismo franquista.

D

#3 ahí lo llevas..

Shelbaith

#11 Como jóven miro al futuro y veo que, si no se recuerda lo que pasó en el pasado, lo volveremos a vivir.

D

#100 Conociendo lo que ocurrio en el pasado, entiendes el presente y puedes cambiar el futuro.

blanjayo

El PP es más facha que corrupto, así que imaginad.

conversador

Y también pide que no nos caguemos en los muertos de sus familias

vicus.

Y para colmo, esto tiene pocos visos de cambiar, PP"+C's.

o

Corruptos franquistas sin vergüenza y la jeta de cemento, siguen haciendo lo que quieren en España.

novenoarte

DEP Democracia, DEP transición

Arlekino

Es que mientras no se juzgue a los responsables, los muertos no pueden tener paz.

Metalaria2

Parecemos nuevos, ya sabemos cuales son las víctimas y los muertos que le importan al PP.

Stormshur

¿Dejar a los muertos en paz como hacen ellos con Miguel Angel Blanco cuando toca usarlo como arma política?

cathan

Dejad en paz a nuestros muertos. Los otros que están en fosas comunes perdidos que no descansen en paz; mejor ahí, perdidos y en el olvido.

D

No se preocupe, "señor" juez, que no se va a molestar a ningún muerto. Después de todo están muertos y a esos ya ni les va ni les viene. De lo que se trata es de molestar a quienes les mataron y siguen con vida wall

D

Sin justicia nunca habrá paz.

Russlov

España es el segundo país del mundo con más desaparecidos sin identificar, gracias ppsoe. Vergüenza de ser parte de este sistema.

mtrazid

#88 Ya, por eso sigues llorando y haciéndote la pobre víctima en el nótame...venga va!!
Por gente como tú es por lo que no se deja de recordar a Franco


Un saludo a Jordi Cañas, otra víctima!! lol lol lol

Siscins

Hace poco han multado a un tweetero por hacer un comentario sobre la muerte de carrero blanco... el PP solo olvida lo que quiere

Por cierto, piden a Batasuna que condene ETA, pero ellos no solo no condenan si no que aun ensalzan el terrorismo franquista

eiei

El gobierno sí está muerto y lo van a saber el 20D ...

D

#15 lo verás tu cuando gobiernen con ciutatanas

marihuanO

¿No le dice el meapilas del presidente del gobierno al meapilas del presidente de Cataluña que hay que cumplir la ley? Pues los delitos de genocidio y de lesa humanidad no prescriben nunca, lo dice el derecho internacional, los convenios de derechos humanos suscritos por España y la jurisprudencia del Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo. Cumple la ley, Mariano, deja de prevaricar.

D

Y los van a volver a votar disfrazados de corderos(c's)

Alexiss

Dicen que es para "no abrir heridas", cuando es todo lo contrario, se quiere que se juzgue a un torturador/asesino, eso haría que las familias que lo están sufriendo encuentren por fin justicia y se pueda mirar adelante.

capitan__nemo

¿Pero y las victimas y sus familias?

De que coño van. Si han ido al consejo de seguridad de la onu a explicar que somos los mejores tratando a las victimas.

Ayer el ministro de interior se curró un publireportaje con el tema en la noche en 24 h

mperdut

Lo que tenian era que haber sido juzgados mucho antes, hace muchos años que lo primero que se tenia que haber hecho era comenzar los juicios y paralelamente comenzar a construir carceles para meterlos a todos en el talego.

S

ya no se trata de si la politica que aplica este partido es mejor o peor, se trata de que este partido de base debería estar ilegalizado y mas en una democracia como la actual.
Debería empezar a condenar el franquismo como dictadura y a las personas que participaron y se enrriquecieron con la dictadura. Acto seguido deberían dejas vía libre a la justicia para que investigase los crimenes de guerra cometidos durante la dictadura. Algo parecido es lo que ellos han exigido a los partidos vascos

kipwalker

Y Ciudadanos qué opina de esto?

jaipur

http://m.eldiario.es/politica/resoluciones-Naciones-Unidas-extradicion-franquistas_0_182681913.html


Del mismo diario y del año 2013.
Lo pego aquí porque hace referencia a la controversia jurídica al respecto mencionando las normas en conflicto, entre otras aplicables a la cuestión debatida.

Saludos

D

Hay algun votante del pp arrepentido de votarles en 2011? Hace falta ser retrasado...

mtrazid

Como van a juzgar a los suyos, algunos tienen cada ocurriencia!!! lol lol lol

D

Yo recuerdo que la justicia de Argentina ha reclamado a unos cuantos franquistas por CRIMENES CONTRA LA HUMANIDAD. Y el diálogo con España ha sido algo así:
-España: Pero si son buena gente, hombres de pocas palabras.
-Argentina: Pero si son unos hijos de puta!
-España: Pero son nuestros hijos de puta.

Tenemos un país de hijos de puta, los del pp y la basura humana de sus votantes.

A

A Dios rogando y con el mazo dando.

D

TODOS los congresistas del PP son colaboradores de criminales de guerra, su lugar no es el congreso sino una carcel. PP ilegalizacion ya!!!

pres3

Dios los cría....

h

A cada cerdo le llega su san martín. Tiempo al tiempo...

D

#17 a estos no les estan llegando...

fcruz

Si a los muertos queremos dejarlos en paz, a quien no queremos dejar en paz es a los vivos culpables.

D

Yo sinceramente preferiría k juzgarán. Ya a barcenas. Los colegas de la gurtel los señores de los eres. El caso Palau y toda la pila de chorizos k están aún esperando juicio. Luego después ya k siguieran

f

Y si ahora alguien se tomase la JUSTICIA por su mano y matase a uno de estos cabrones... ¿le condenarían o dirían como ahora "dejad en paz a los muertos?

D

No habrá paz para los malditos.

P

El PP es el refugio de los asesinos y torturadores franquistas pero no os preocupeis el 20D vuelven a ganar

agramunti

Como será eso de vivir con un suegro franquista-asesino?

r

Entonces que dejen en paz a los muertos por ETA tambien?

ayatolah

¿dejar en paz a los muertos?
A ver cuanto tardan en resucitar a Miguel Ángel Blanco.

D

Ya llovió, es que son unos putos pesados. Franco ya no está, asumidlo. Dejad a los muertos.

D

#43 Y con los asesinos que aún viven que hacemos?

D

#51 Les perdonáis, porque ya llovió y ya han rehecho sus vidas.

D

#43 pero a los vivos habrá que juzgarlos no? O tambien los dejamos en paz?

D

Llegan las elecciones y sacamos a Franco de paseo. No falla.

En fin, lo de Franco es a la izquierda en lo que se ha convertido ETA para la derecha, una baza para cuándo no se tiene nada serio que proponer.

mtrazid

#44 A los de la derecha os molesta mucho que os recuerden vuestro pasado...

D

#84 Derecha no, hombre, yo soy un facha y un franquista.

Y tú un proetarra bolivariano.

Ese es el nivel de la subnormalada.

mtrazid

#85 Llamarte facha sería quedarme corto, muy corto lol lol lol
Siempre estás a favor de lo que dice la derecha y de lo que hace la derecha. Te debes pensar que somos tontos no? lol lol lol
Tanto cara al sol al final os deja muy tontos lol lol lol

D

#87 Fijate si soy de derechas que tras 40 años no he votado ni una sola vez al PP.

Lo que pasa es que aquí para defender ciertas posiciones ya tenemos a cientos de cuñaos rogelios, no me necesitan a mi.

D

Joer, dejad a carrillo tranquilo. lol lol lol

#87 Oye tú, el copirrai de lol lol lol DD es mío, ¿vale?. lol

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