Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
#7 Ya te has pasado de listo con el "tu Pablo Iglesias", si Pablo fuera mio lo vendería por wallapop.
Respecto a la escusa absurda esa de que En política se les paga para que se pongan de acuerdo. O sea, que se negocie. estoy totalmente de acuerdo en que los políticos deben negociar, pero esas seis medidas, según los Ciudadanos esos, eran innegociables. La trampa dialéctica se la pusieron ellos, denunciar la incoherencia de los que pretenden dirigir y manejar nuestro patrimonio es una obligación sana y democrática. Lo que están haciendo (teatro) hay que ensayarlo antes, no se puede improvisar si quieres parecer serios. Menos mal que hay ciudadanos mas comprensivos con la mentira y que defienden la incoherencia, si no, igual tendríamos un país decente.
Respecto a la escusa absurda esa de que En política se les paga para que se pongan de acuerdo. O sea, que se negocie. estoy totalmente de acuerdo en que los políticos deben negociar, pero esas seis medidas, según los Ciudadanos esos, eran innegociables. La trampa dialéctica se la pusieron ellos, denunciar la incoherencia de los que pretenden dirigir y manejar nuestro patrimonio es una obligación sana y democrática. Lo que están haciendo (teatro) hay que ensayarlo antes, no se puede improvisar si quieres parecer serios. Menos mal que hay ciudadanos mas comprensivos con la mentira y que defienden la incoherencia, si no, igual tendríamos un país decente.
#1:
La imagen del cartel de Ribera en pelotas tapándose los huevos era premonitoria.
#11:
¿Te imaginas haber votado a Ciudadanos y habérselo contado a alguien conocido? Qué vergüenza, oyes.
#18:
#16 Yo ya simplemente con lo que hizo Rajoy el otro día, cuando se había comprometido a estudiar las propuestas de C's, que salió diciendo que no se había estudiado una mierda y que en realidad él no se comprometió a nada, los hubiera mandado a tomar por culo para el resto de su vida política. Lo que no entiendo es como alguien sigue dirigiéndoles la palabra.
#30:
No se si es un paripé, pero se le parece bastante.
Todo empieza mal desde el momento que como condición innegociable se pide la expulsión de imputados, pidiendoselo a un partido imputado.
Todo empieza mal desde el momento que como condición innegociable se pide la expulsión de imputados, pidiendoselo a un partido imputado.
#19:
#13 No, eso sí, protagonismo y cobertura mediática toda. Logros, más bien pocos, está claro.
Lo que parece es que Ciudadanos no tiene ningún rubor a la hora de rebajar todas sus propuestas hasta dejarlas en nada. En materia de corrupción, visto el desarrollo de las "negociaciones", se diría que su única intención era lavarle la cara al PP, el partido más corrupto de la historia democrática de España. El PP nunca había estado tan aislado y tan marginado, pero, sin sorpresa para muchos y sin que el PP haya movido un dedo, Ciudadanos ha llegado para intentar rescatarle. Y los medios de comunicación del régimen a bendecir este acuerdo.
A mí el espectáculo me da bastante grima, la verdad.
Lo que parece es que Ciudadanos no tiene ningún rubor a la hora de rebajar todas sus propuestas hasta dejarlas en nada. En materia de corrupción, visto el desarrollo de las "negociaciones", se diría que su única intención era lavarle la cara al PP, el partido más corrupto de la historia democrática de España. El PP nunca había estado tan aislado y tan marginado, pero, sin sorpresa para muchos y sin que el PP haya movido un dedo, Ciudadanos ha llegado para intentar rescatarle. Y los medios de comunicación del régimen a bendecir este acuerdo.
A mí el espectáculo me da bastante grima, la verdad.
#87:
#72 ¿que mierda me estas contando? ¿cuando he dicho yo eso? lee el puto hilo y luego opina, el dice uqe el pueblo ha votado que quiere que gobierne rajoy, yo digo que con los votos conseguidos del total eso es mentira.
¿quien se tiene que bajar mas los pantalones? pues el que quiera gobernar, c's no tiene por que hacer nada y mucho menos el PSOE, si el PP quiere gobernar tendrá que ceder y si no pues terceras elecciones, que son elecciones no un puto holocausto como intentan hacernos creer.
¿quien se tiene que bajar mas los pantalones? pues el que quiera gobernar, c's no tiene por que hacer nada y mucho menos el PSOE, si el PP quiere gobernar tendrá que ceder y si no pues terceras elecciones, que son elecciones no un puto holocausto como intentan hacernos creer.
#58:
#44 http://www.laopinioncoruna.es/gran-coruna/2016/08/17/condenada-empresa-electrica-ocupar-finca/1098379.html
http://www.infobae.com/sociedad/2016/06/11/una-empresa-de-telefonia-condenada-a-pagar-200-000-por-una-sobrefacturacion/
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/01/25/catalunya/1359114482_719448.html
Pues nada que no se les puede condenar dice el cuňao.
http://www.infobae.com/sociedad/2016/06/11/una-empresa-de-telefonia-condenada-a-pagar-200-000-por-una-sobrefacturacion/
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/01/25/catalunya/1359114482_719448.html
Pues nada que no se les puede condenar dice el cuňao.
#4:
C's tragando una ciénaga de sapos tamaño 600 por el bien de España.
Paradoja?
NO, la puta realidad 🔥
Paradoja?
NO, la puta realidad 🔥
#13:
#11 Bastante protagonismo está teniendo con solo 32 diputados (de un total de 350). Últimamente solo se habla de las propuestas de Ciudadanos. Es bastante lógico que no pueda imponer todas sus propuestas en un acuerdo de investidura. No es un programa de gobierno, solo un acuerdo de investidura. Bastantes propuestas del programa de Ciudadanos están poniendo encima de la mesa. Incluso para un acuerdo de gobierno tendría que dejar muchas propuestas fuera porque se trata de una negociación con partidos que tienen más votos.
Igual hay otros partidos que están pasando más desapercibidos a pesar de tener el triple de votos. Pero bueno, la legislatura prácticamente no ha arrancado. Queda mucho.
Igual hay otros partidos que están pasando más desapercibidos a pesar de tener el triple de votos. Pero bueno, la legislatura prácticamente no ha arrancado. Queda mucho.
#57:
#7 Lo siento mucho pero no veo en qué momentos del proceso de negocion entran decirle a un partido que tienen que abstenerse en su investidura simplemente por responsabilidad política y por haber sido la lista más votada para que puedan formar gobierno sin ningún tipo de negociación ni justificación mayor o retrasar el debate de investidura de forma artificial de forma que si no sale como ellos quieren tengamos que ir a votar el 25 de diciembre y de cara a la opinión pública culpar de ello a la cabeza visible de uno de los partidos de la fecha de esas terceras elecciones.
En esta negociación con el PP solo veo la misma capacidad de coacción y chulería para salirse con la suya como cuando tenían la mayoría absoluta. Cuando asuman que no tienen la mayoría absoluta y que para gobernar tendrán que abrirse a negociar realmente que reprochen los nos de otras formaciones políticas.
En esta negociación con el PP solo veo la misma capacidad de coacción y chulería para salirse con la suya como cuando tenían la mayoría absoluta. Cuando asuman que no tienen la mayoría absoluta y que para gobernar tendrán que abrirse a negociar realmente que reprochen los nos de otras formaciones políticas.
Comentarios
#7 Ya te has pasado de listo con el "tu Pablo Iglesias", si Pablo fuera mio lo vendería por wallapop.
Respecto a la escusa absurda esa de que En política se les paga para que se pongan de acuerdo. O sea, que se negocie. estoy totalmente de acuerdo en que los políticos deben negociar, pero esas seis medidas, según los Ciudadanos esos, eran innegociables. La trampa dialéctica se la pusieron ellos, denunciar la incoherencia de los que pretenden dirigir y manejar nuestro patrimonio es una obligación sana y democrática. Lo que están haciendo (teatro) hay que ensayarlo antes, no se puede improvisar si quieres parecer serios. Menos mal que hay ciudadanos mas comprensivos con la mentira y que defienden la incoherencia, si no, igual tendríamos un país decente.
#12 Sabes en qué consiste una negociación y cuáles son las técnicas para ganarlas?
#53 Mejor que ciudadanos que anuncia sus lineas rojas antes de empezar y luego se las va comiendo sin patatas ni nada.
#12 Les estaba pidiendo que dejaran de consumir oxigeno.
La imagen del cartel de Ribera en pelotas tapándose los huevos era premonitoria.
#1 La media sonrisa de Hernando en la firma del documento.
#5 El PP parece que lo único que quiere es ganar tiempo para salir del gobierno cuando hayan prescrito los delitos que haya podido cometer Rajoy.
#42 El PP único quiere es
ganardejar pasar tiempo.Concretamente hasta el 25D donde los viejales les votarán nada más abrir el colegio y el resto dirá "¿para qué?" y se quedarán en su casa tras una larga nochebuena de cena familiar / juerga /etc.
#56 Qué va, en Navidades arrasarán en las votaciones con todas las personas que hayan discutido con familiares durante la comida.
El voto "que se jodan".
#56 Y la gente humilde que quiera votar y tenga que desplazarse no podrá porque el día 25 cierran muchos servicios de transporte.
#1 Rivera...
#1 al final un puestito de mamporrero para Riverita y listo. Firma y se acabo.
#1 Se la tomó saliendo de una partida de strip poker
¿Te imaginas haber votado a Ciudadanos y habérselo contado a alguien conocido? Qué vergüenza, oyes.
#11 Bastante protagonismo está teniendo con solo 32 diputados (de un total de 350). Últimamente solo se habla de las propuestas de Ciudadanos. Es bastante lógico que no pueda imponer todas sus propuestas en un acuerdo de investidura. No es un programa de gobierno, solo un acuerdo de investidura. Bastantes propuestas del programa de Ciudadanos están poniendo encima de la mesa. Incluso para un acuerdo de gobierno tendría que dejar muchas propuestas fuera porque se trata de una negociación con partidos que tienen más votos.
Igual hay otros partidos que están pasando más desapercibidos a pesar de tener el triple de votos. Pero bueno, la legislatura prácticamente no ha arrancado. Queda mucho.
#13 No, eso sí, protagonismo y cobertura mediática toda. Logros, más bien pocos, está claro.
Lo que parece es que Ciudadanos no tiene ningún rubor a la hora de rebajar todas sus propuestas hasta dejarlas en nada. En materia de corrupción, visto el desarrollo de las "negociaciones", se diría que su única intención era lavarle la cara al PP, el partido más corrupto de la historia democrática de España. El PP nunca había estado tan aislado y tan marginado, pero, sin sorpresa para muchos y sin que el PP haya movido un dedo, Ciudadanos ha llegado para intentar rescatarle. Y los medios de comunicación del régimen a bendecir este acuerdo.
A mí el espectáculo me da bastante grima, la verdad.
#19 ¿Y quien ha conseguido logros hasta ahora? Si ni siquiera tenemos Presidente. Los logros irán en proporción al número de diputados que tiene cada partido.
#23 ¿Presidente? La formación del ejecutivo sería el último paso del proceso de negociación. De momento, Ciudadanos lo que ha hecho ha sido mostrar su apoyo casi incondicional al PP y le ha evitado tener que mover un solo dedo para ser ellos los que ofrezcan buscando apoyos. Me parece un despropósito.
#77 No es verdad. Ciudadanos solo ha mostrado un apoyo condicional para la investidura de Rajoy.
Despropósito es votar No a todo.
#19 Eso es que no tienes ni idea de lo que es negociar. Ciudadanos tampoco puede imponer mucho ya que es la cuarta fuerza y sabe que tampoco sirve de nada si en el PSOE o Podemos alguno desaparezca o le entre pis ese día para que cuente como abstención.
#36 Para Ciudadanos, negociar es regalar, empezando por evitarle al PP las molestias de ser ellos los que busquen los apoyos ofreciendo medidas a cambio. Y sí, con los diputados de Ciudadanos, el PP, adalid de la corrupción, queda a 6 escaños de la mayoría absoluta. Con el apoyo de los nacionalistas (ya, Ciudadanos no lo quiere pero para qué hacer caso de lo que digan), ya podrían formar gobierno.
#13 Es lo que les queda. Hacer ruido y decir todo lo que hacen por España a los cuatro vientos. Otras elecciones más y...
#13 Así que tu basas el acierto de las políticas de cada partido por el tiempo que le dedica la tv a sacarlos en pantalla, pues que gobierne Salvame.
Lo de que no es un acuerdo de gobierno esta por ver. Rivera se olvidará de todas sus exigencias si le dan un sillón de vicepresidente donde podrá velar por el bien de la patria y de sus amos del IBEX, sino al tiempo.
#11 Tengo una amiga que les voto, la llevo "frita" to la semana
Ni me habla ya
#49 Pues están consiguiendo más que otros partidos que lo único que están haciendo es criticar los esfuerzos de Ciudadanos. Debería ser ella la que te tuviese frito a ti...
Está claro que si tu voto es "voto berrinche" tu partido precisamente no es Cs.
#55 de momento, no han conseguido nada a nivel estatal.
Lo que esta claro es no tomo en consideracion juicios de valor de desconocidos egocéntricos que se da por aludidos.
Un consejo (aun pecando de arrogante), deberías hacer lo mismo
#55 Y que han conseguido??
Hacer el paripé y el ridículo.
#55 Que esta consiguiendo Zade? Mantener a las mismas personas que han saqueado el pais durante años? Cifuentes, Susana, Rajoy??¿?¿
Pero que puto timo intentas vender? Que quieren desbloquear la situacion? que por Eppaña? enserio que sigues con esas? Son los bufones de la vieja politica, y ya lo dicen encantados (Nuestro objetivo, que Podemos no gobierne, votar a los mismos que roban y criticamos)
El mantras mas que pobre, delgado, mentiroso a mas no poder del buen hacer de Cs por España esta en niveles decadentes, debeis cambiar de argumentario porque joder tios, no os va a votar ni 5 personas la proxima.
#49 Pues es el único partido que está haciendo algo por salir adelante, los trolls preferís que todo salga mal para meteros con aquellos partidos que no votáis pero eso es absurdo.
Reclaman 7.329 millones en gasto social y los biliosos os quejáis.
Es como si me escondo las tijeras de cocina en el culo para que mi parienta no las encuentre.
#88 no te metas las tijeras en el culo que te haces otra raja cuñao.
#7 Realmente el pueblo ha votado que no quiere que gobierne rajoy, tiene mas votos que el resto pero no tantos como para gobernar, es decir, mas votos en contra que a favor, asi que dejad de mentir.
#41 Siguiendo esa lógica, el pueblo no quiere que gobierne nadie. Y para que el pueblo quisiese a alguien, tendría que ganar por mayoría absoluta, es decir, dictadura de 4 años.
No señor. Lo que ha dicho el pueblo es que no le gusta plenamente ninguna de las opciones, y que entre éstas se tendrán que bajar todos un poco los pantalones y llegar a acuerdos. Y, desgraciadamente, del nivel de bajada de pantalones, Rajoy, aún con un resultado lamentable, es el que menos se los tiene que bajar porque es el que más votos ha conseguido.
Y el resto, con unos resultados paupérrimos, tendrán que envainársela si quieren que esto llegue a alguna parte.
#72 El pueblo no ha dicho que no le guste plenamente ninguna de las opciones. Si a mí me gusta la cerveza y a ti el vino, no podemos decir que no nos gusta el alcohol. En resumen, a cada uno le gusta una cosa distinta.
#78 No podemos decir que no nos gusta el alcohol, pero sí podemos decir que no nos gusta plenamente la cerveza ni el vino. Así que si solo podemos elegir una bebida, tendremos que negociar qué nivel de mezcla hacemos con las dos. Y ahí tú puedes decirme con todo tu derecho que ya detallaremos otros matices, como el color, el recipiente, la graduación, etc., pero que por cojones quieres burbujas y espuma en la bebida.
#82 Falacia del punto medio, está de moda.
#98 Bien, entonces repetiremos elecciones hasta que tú digas que te gusta también el vino o yo diga que me gusta la cerveza.
#82 Yo creo que no podemos decir eso de que "no nos gusta plenamente la cerveza ni el vino". Porque a mí me gusta plenamente la cerveza y a ti plenamente el vino. Aquí las medias no tienen sentido. Si yo me como dos pollos y tú cero pollos, hemos comido una media de un pollo cada uno, pero tú puedes morir de inanición si seguimos así. Si a mí me gusta el rojo y a ti el verde, a los dos no nos tiene por qué gustar el amarillo. En resumen, yo prefiero estar sin gobierno a que nos gobierne Marialbert Ravera.
#72 ¿que mierda me estas contando? ¿cuando he dicho yo eso? lee el puto hilo y luego opina, el dice uqe el pueblo ha votado que quiere que gobierne rajoy, yo digo que con los votos conseguidos del total eso es mentira.
¿quien se tiene que bajar mas los pantalones? pues el que quiera gobernar, c's no tiene por que hacer nada y mucho menos el PSOE, si el PP quiere gobernar tendrá que ceder y si no pues terceras elecciones, que son elecciones no un puto holocausto como intentan hacernos creer.
#87 Me he leído el puto hilo, pero el que parece que no lee lo que escribe eres tú.
Cito lo que ponías: "Realmente el pueblo ha votado que no quiere que gobierne rajoy, tiene mas votos que el resto pero no tantos como para gobernar"
Snchz tiene aún menos votos que rajoy => El pueblo ha votado que no quiere que gobierne Snchz.
Iglesias tiene aún menos votos que Snchz => El pueblo ha votado que no quiere que gobierne Iglesias.
Rivera tiene aún menos votos que Iglesias => El pueblo ha votado que no quiere que gobierne Rivera.
Y así con todos los candidatos.
Resumiendo, el pueblo no quiere que gobierne ninguno de los candidatos.
Ahora, para que "el pueblo vote que quiere que gobierne alguien", según tu razonamiento, debe tener más votos que el resto, y que además sean suficientes para gobernar. Es decir, más del 50%. Mayoría absoluta.
#87 tu lectura de los resultados no cuadra con la mía...yo opino que los restantes partidos tienen muchos más votos que Rajoy entonces tendrá que ceder en muchas cosas si quiere gobernar, sino que lo intente otro.
#87 Mis disculpas el comentario en #177 era para #72
#72 Rajoy es precisamente el que más se tiene que bajar los pantalones porque es el que quiere gobernar, el que quiere llevarse el premio.
#72 tu lectura de los resultados no cuadra con la mía...yo opino que los restantes partidos tienen muchos más votos que Rajoy entonces tendrá que ceder en muchas cosas si quiere gobernar, sino que lo intente otro.
#41 sin mencionar la ley D'hont y el reparto de escaños taaan bien hecho...
UNA PERSONA UN VOTO YA!!!
Jamás entenderé como se puede favorecer todavía más al que ya es "el más votado", cargándose todos los principios de igualdad.
#79 Un detalle, el sistema D'Hondt no es mas que un modelo matemático que se pensó para que los partidos pequeños tuvieran alguna representación.
Otra cosa es que aquí se aplique con el culo mezclandola con el sistema de X candidatos por provincia.
Es una burrada algo asi como querer hallar el area de un triangulo con la formula que calcula la de un cuadrado. La formula no tiene la culpa de nada, simplemente se usa mal.
Si se aplica lo que comentas de que todos los votos valgan lo mismo, verás como el sistema D'Hondt funciona perfectamente.
Haber dividido España en tantos trocitos nos esta jodiendo por todos lados.
#41 Entonces han votado a todos que no... Quién entonces para ti debería ser el presidente?
Deja de mentir tú.
No se si es un paripé, pero se le parece bastante.
Todo empieza mal desde el momento que como condición innegociable se pide la expulsión de imputados, pidiendoselo a un partido imputado.
#30 Los partidos no pueden ser imputados, no son sujetos susceptibles de ninguna responsabilidad. EN TODO Caso lo seran los responsables del partido; eso es otra cosa, pero imputar un partido es como imputar a una ideologia o imputar a una empresa; a una empresa no se le puede condenar, se le podra condenar a los gestores de la empresa.
#44 y para que esta la ley de partidos?
#47 La ley de partidos fue un invento para un solo partido.
#44 http://www.laopinioncoruna.es/gran-coruna/2016/08/17/condenada-empresa-electrica-ocupar-finca/1098379.html
http://www.infobae.com/sociedad/2016/06/11/una-empresa-de-telefonia-condenada-a-pagar-200-000-por-una-sobrefacturacion/
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/01/25/catalunya/1359114482_719448.html
Pues nada que no se les puede condenar dice el cuňao.
#58 SOLO PARA RESPONDER del patrimonio, nada mas, lo he repetido 100 veces, siempre han respondido con el patrimonio, siempre.
#44 Ya tenemos aquí al experto en derecho Anda vete a la calle a jugar a Pokemon.
#84 Puede una empresa ser condenada penalmente a otra cosa que no sea pagar dinero??? a eso me refiero, de toda la vida las empresas siempre han respondido con su patrimonio a cualquier tema, a eso me refiero, solo responden con su patrimonio.
#44 Venga, te paso un enlace al diario el mundo, aunque lo podrás leer en casi cualquier otro medio:
"El PP se ha convertido en la formación política que ha estrenado en España la condición de investigado (denominación de los imputados tras la reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal)."
"Es la primera vez que un partido político comparecerá en un juzgado en esta condición, que ha sido posible gracias precisamente a la reforma del artículo 31 del Código Penal, impulsada por el ex ministro de Justicia Alberto Ruiz-Gallardón y que permitió ampliar a partidos y sindicatos la responsabilidad penal de las personas jurídicas -introducida por el Gobierno del PSOE-."
http://www.elmundo.es/espana/2016/01/22/56a22e64ca47418a208b45f5.html
#91 SI, para responder con su patrimonio, simplemente eso, igual que desde siempre respondian con su patrimonio de cualquier deuda, no hay diferencia.
#44 Las empresas si que pueden ser condenadas. Es algo relativamene nuevo.
http://www.expansion.com/juridico/sentencias/2016/02/29/56d46816e2704ed02d8b45aa.html (No sé si es AEDE)
#44
Persona jurídica
https://es.wikipedia.org/wiki/Persona_jur%C3%ADdica
#44 Una empresa es una persona (jurídica) imputable. Paga su responsabilidad con sus activos y si es necesario se la disuelve. Eso lo sabe hasta el dueño de una bar, que el dinero de la caja es de la empresa y a él le toca la parte correspondiente, como a un acreedor más.
#117 En ningún caso, el comentario #30 habla de aspectos penales. Tan solo dice que es un partido imputado algo que tu niegas en esta frase:
"Los partidos no pueden ser imputados, no son sujetos susceptibles de ninguna responsabilidad"
Un poco de humildad no viene mal cuando nos equivocamos.
C's tragando una ciénaga de sapos tamaño 600 por el bien de España.
Paradoja?
NO, la puta realidad 🔥
#4 C's está muy enamorado de PP y no le importa. Tienen sus altibajos, hoy se pelean, pero mañana se darán besos.
Ciudadanos no es de izquierdas ni de derechas, es de lo que diga don dinero
A ver. Esto es solo para la investidura. Luego se pueden proponer más cosas en el Congreso. PSOE+Podemos+C's tienen mayoría para aprobar cosas, aunque no le gusten a Rajoy. Incluso PSOE+Podemos+nacionalistas también tienen mayoría.
#3 en serio, me parto contigo
#14 Hay propuestas del programa de Ciudadanos (que ha quedado 4ª, con solo 32 diputados) que están quedando fuera del acuerdo de investidura con el PP. ¿Y que esperaban algunos? ¿Que los otros partidos firmasen el programa electoral de Ciudadanos íntegro?
#15 No, si me parto porque dices que PSOE y podemos van a votar posas juntos. Para eso que no se hubiera negado Sanchez a pactar con ellos cuando tuvo oportunidad. Pena que su partido no le deje.
#15 Hombre por fin un comentario inteligente. Eso es y cuando se negocia hay que ceder por las dos partes. Si no, no sería una negociación.
#15
¿Qué es corrupción ? --dices mientras clavas
en mi pupila tu pupila azul.
¿Qué es corrupción ? ¿Y tú me lo preguntas?
Corrupción ... eres tú.
#15 El PSOE lo hizo, y luego llamaron irresponsables a Podemos por no hacer lo mismo.
#52 Podemos podría haber apoyado la investidura de Sánchez sin firmar nada. Ya habría tiempo luego para discutir medida por medida.
#15 paripé,paripé,paripé!!!todo sigue igual.
#7 No. Si ponerse de acuerdo es aceptar todas las condiciones de una de las partes, no hay por qué reunirse a montar un circo. Que es lo que es esto.
#25 Hombre, no es aceptar todas las condiciones. Ciudadanos tendrá más condiciones aparte de esas 6, como los temas de ampliación del permiso paternidad, el contrato único, la mochila austríaca, etc. Lo que han dejado bien claro, es que, entre los x puntos que tengan, hay 6 que son inamovibles. Y eso es la base de cualquier negociación.
El PP no necesita ganar ningunas elecciones para seguir los asuntos que de verdad le interesan y que nada tienen que ver con los intereses de los españoles, por eso van a continuar donde están, seguirán teniendo mayoría y continuarán forzando repetición de elecciones. Rajoy tiene la filosofía de que los problemas terminan desapareciendo siempre que seas capaz de aguantar el tiempo suficiente sin hacer absolutamente nada.
Ciudadanos acaba de cagarla y ya haga lo que haga va a perder un montón de votos pero no todos los votos que pierda irán a parar al PP.
Creo que no nos salvamos de unas terceras elecciones.
#20 Cagarla por que??? que debe hacer ciudadanos segun tu? puso 6 condiciones que se van a cumplir, y ahora negociaran alguna mas para la investidura; me parece suficiente...
#45 jajaaas.. en fin
#45 ¿Lo preguntas en serio? Si pones condiciones tan suaves buscando la máxima aceptación, lo mínimo que debes hacer, es no ceder. Por eso es un error partir de una exigencias tan suaves. No te toman en serio, te quedas sin margen para negociar.
Yo me he quedado sin nadie a quien votar. Ciudadanos vendió una imagen de centro derecha y ya no lo es. Podemos continua con las estupideces de siempre. Defendiendo a Otegi. Si Podemos se centrara en defender las opciones que nos interesan al 99% de los ciudadanos, tendría solo con eso más tarea de la que podría acometer en cuatro años. El problema de los supuestos derechos de un señor que se ha servido de la democracia para atacarla y que pretende continuar haciendo lo mismo es algo que no interesa a tanta gente y que retrata perfectamente a Pablo Iglesias. Del bipartito corrupto PP-PSOE solo se puede decir que son la misma basura corrupta y que ni siquiera tienen la capacidad de regenerarse por estar presos de las deudas de favores que han generado durante décadas.
#83 Y en que ha cedido??? no son solo esas 6 condiciones, esas son para la investidura, la noticia habla de muchas mas, ahora se estan negociando muchas mas; cs hace lo que puede con un 13% de apoyo; no puede hacer mas, la gente no les vota, votan a PP y PSOE principalmente, que mas quieres que haga encima que no son necesarios para nada???? en cualquier momento puede llegar el psoe y decir "olvida todo lo que te ha dicho CS, es esto, o nada"; y entonces que???? igual el PP esta haciendo precisamente eso, se está guardando cosas que ceder ante el PSOE, para que el psoe pueda venderlo a su electorado.
#83 ¿Cuando Podemos no ha defendido lo que interesa al 99% de la población? ¿Desde cuando postularse en que el pueblo vasco debe decidir quien quieren de representante en unas elecciones y no los jueces ilegalizando candidatos o partidos de diferente ideologia (vaya, el PP esta imputado todo el enterito por el caso Barcenas y Gürtel y nunca lo ilegalizan) es excluyente de defender lo que el 99%?
¿Te refieres a estupideces de siempre subir el SMI a 900€, teniendo en cuenta que en Francia, Alemania, y la mayoria de paises de la UE esta por encima de 1400€, o el salario modal es el doble o el triple que aqui?
¿Te refieres a estupideces de siempre invertir en I+D+i para crear tecnologia, investigación e industrias propias?
¿Te refieres a estupideces a crear impuestos progresivos para que paguen los que mas ganan y se cree un estado del bienestar solido, como cualquier pais decente de la UE y se reduzca la desigualdad?
Ah no, venga, que ahora toca poner el foco en que Podemos no está de acuerdo con no dejar ser candidato a Otegui. Claro, todo es ETA o Venezuela, hay que sacar petroleo de cualquier minucia que la cosa esta jodida ahora que ETA ya no existe y se jode el argumento de la defensa de España para que se sigan llevando el dinero a Suiza los mega defensores patrioticos de España...
#83 Podemos no defiende a Otegi, en este caso se puede decir que defiende la lógica. Me explico. La pena de inhabilitación de Otegi es una pena accesoria, o sea, dependiente de la principal. La principal es la pena de prisión. Si Otegi sale de la cárcel porque se le ha reducido la pena, la pena accesoria (la inhabilitación) igualmente se reduce. Más claro, si Otegi ya no tiene pena de prisión, ya no tiene pena de inhabilitación. Y eso es lo que defiende Podemos. Y eso es lo que se está debatiendo en los círculos jurídicos. Y eso es lo que va a decidir si Otegi se puede presentar o no.
Otra cosa ya, que os veo venir, es si Otegi debería presentarse, si es válido como persona humana, si es etarra o no, si la abuela fuma en pipa o cualquier otra afirmación.
De lo que se habla aquí es de lógica jurídica (que tampoco es que tenga mucha, pero bueno...)
Bueno, C's no debería inmiscuirse en la organizacion de cada partido.
El tema de las Diputaciones es otra cosa
#2 Pues deberían haberlo pensado antes de anunciar las seis medidas que eran innegociables a bombo y platillo.
#6
En politica se les paga para que se pongan de acuerdo. O sea, que se negocie.
Tu Pablo Iglesias no sabe de eso. Le han lamido tanto el ojete que no admite un NO por respuesta. Y por eso no van a gobernar en la vida , mientras Pablete siga de lider.
Ya se que da rabia que gobierne Rajoy pero el pueblo le ha votado. Y por eso hay que pactar, no imponer.
Si impones cosas innegociables, pues vamos a 3º elecciones, 4º ....
#7 ¿Como sabes que le han lamido el ojete?, ¿tu lengua marrón es una pista?.
#7 Lo siento mucho pero no veo en qué momentos del proceso de negocion entran decirle a un partido que tienen que abstenerse en su investidura simplemente por responsabilidad política y por haber sido la lista más votada para que puedan formar gobierno sin ningún tipo de negociación ni justificación mayor o retrasar el debate de investidura de forma artificial de forma que si no sale como ellos quieren tengamos que ir a votar el 25 de diciembre y de cara a la opinión pública culpar de ello a la cabeza visible de uno de los partidos de la fecha de esas terceras elecciones.
En esta negociación con el PP solo veo la misma capacidad de coacción y chulería para salirse con la suya como cuando tenían la mayoría absoluta. Cuando asuman que no tienen la mayoría absoluta y que para gobernar tendrán que abrirse a negociar realmente que reprochen los nos de otras formaciones políticas.
#57 mejor resumido imposible
#7 Por Dios! tardas dos minutos más en nacer y naces loro.
#7 Perdona, Pablo Iglesias no entra en este envío ni con calzador ¿no hay un icono de palanca?. Además Pablo Iglesias no es de nadie, en España no hay esclavitud.
En segundo lugar el Pueblo no ha votado a Mariano Rajoy. Igual tú si creías que estabas votando a Mariano Rajoy. Lo que se ha votado a una lista para el Congreso y hasta a tres señores y señoras para el Senado.
Los diputados pueden investir a un señor que no está en las listas, aunque caad partido le proponga siempre al Jefe de Estado que les dejen investir al lider del partido.
#7
"Ya se que da rabia que gobierne Rajoy pero el pueblo le ha votado."
El pueblo ha votado mayoritariamente otras opciones, no sólo a Rajoy. Por eso no puede
pasar el rodillogobernar.#93
Si los votos que tiene PP los tuviese Podemos ¿ dirías lo mismo ?
Pues eso
#95 Sí, diría lo mismo.
#7 Negociar lo corrupto que se puede ser es una derrota de la honradez.
#7 Ni me acaban de gustar ni Pablo Iglesias ni Podemos (aclaro esto para que no se me tache de defensor de...) pero deberíamos empezar a hablar en relación con las noticias que se comentan.
En esta noticia un comentario sobre este señor o sobre Podemos creo que es un y tu mas.
No se puede exigir que los políticos sean correctos si el resto hacemos exactamente lo mismo. Que desde que la palmo Franco la política española se basa en que malos son los otros.
Joder, ni que por tener ideas diferentes tuvieramos que ser enemigos.
#7 Ya lo dije en una noticia anterior: Prefiero ir a votar cada 6 meses indefinidamente a volver a ver al PP dictar otros 4 años en este infecto país.
#6 Ni el tema de las primarias ni el de las Diputaciones estaban entre las 6 condiciones
#6 Pero si ni las diputaciones ni las primarias estaban entre las condiciones irrenunciables
#2 Estoy contigo. Lo de las diputaciones es una cosa y otra muy diferente es meterse en casa ajena con lo de las primarias. Cada partido con la elección de sus cargos hace lo que le sale de los higos y con todo el derecho del mundo. Lo de las diputaciones no podrán hacer nada ya que ahí esta el chiringito del PP y del PSOE y a no ser que ganen ellos unas elecciones no podrán quitarlas. Votarían siempre en contra PP y PSOE
#2 no deberían pero lo han hecho. Ahora a apechugar con las consecuencias. Están quedando como unos non-factors.
#75
Pues yo creo que C's estan quedando como los únicos que se mueven.
Otra cosa son posiciones politicas preconcebidas de cada uno, que hacen que 'todos sean malos menos los míos'. Pero lo cierto que ele único partido con voluntad de dialogo es C's
#76 Claro que se mueven, como los girasoles.
#2 no estoy de acuerdo. C's no lo pide al PP que instaure el sistema de primarias como simple capricho. Pide que las primarias sea algo exigible a cualquier partido que participe de nuestra democracia. Es justo pedirlo, ya que a estos partidos los financiamos todos y lo mínimo que debemos exigir es un mínimo de transparencia y buenas prácticas democráticas. Que el PP sea el peor ejemplo de todo eso no es problema de C's
Pues ya veréis cuando el PP diga que ya no existe la figura del imputado.
#8 No digas imputado colega, que suena super mal.
Me encanta este argumento:
pobredumbre de argumentos ftw
Lo ha dicho el vicesecretario de Organización y Electoral del Partido Popular, Fernando Martínez-Maíllo, que además ha descartado la supresión de las diputaciones porque “creemos que garantizan el derecho a recibir servicios públicos de calidad a los más de 15 millones de personas que viven en el mundo rural […] De hecho, las diputaciones siempre han sido ‘enemigas’ de los nacionalistas catalanes, que han intentado una y otra vez retirarlas”.
El demonio las odia, por lo tanto tienen que ser buenas!!
No se si la gente lo está mirando de una forma más "desde fuera" pero yo veo que tanto PP como PSOE están intentando mangonear y a la vez desprestigiar tanto a Podemos como a C's porque les molestan.
Quieren que parezcan irrelevantes, que no consigan apenas nada y sus votantes les cuestionen porque así de este modo si hay gobierno no tienen todo a favor y si no en las terceras eleciones en un año los nuevos pierden los suficiente como para que PP o PSOE vuelvan a ser el bipartidismo de siempre... un poco más débil pero sin "estorbos".
La verdad es que es lamentable el espectáculo... solo espero que la gente se de cuenta y no se siga votando a estos corruptos chupopteros.
Sois capaces de hablar bien del PP con tal de echar mierda sobre C's, la bilis y la precampaña se le ha subido a más de uno al cerebro.
¡Ay! Almas de cántaro, qué no veis que están cambiando tanto de opinión porque la única condición que les cede el PP es la vicepresidencia de Rivera? El resto les importa tres pepinos, incluso la corrupción. Ya lo intentaron con el PSOE pero no prosperó la investidura.
Ciudadanos, el partido que después de proponer un acuerdo junto con PSOE y PP cuando estos dos últimos ya tenían más que suficiente para gobernar, nos viene ahora con unas condiciones las cuales el PP se las va a pasar por el arco del triunfo
Ciudadanos ha ido a la negociación sin ningún tipo de fuerza, eso lo saben los del PP y se van a aprovechar de ello. Realmente todas las reuniones de esta semana es un paripé
Cs ha quemado todo su arsenal antes incluso de sentarse a negociar, basicamente por:
- En primer lugar, por anunciar tras las elecciones que se iban a abstener
- Participar activamente en la campaña de acoso y derribo al PSOE tachándolo de falta de sentido de estado por no investir a Rajoy
- Saber que si hay otras nuevas elecciones, Cs va a pasar a ser una suerte de UPyD
En la situación actual, Cs ya no puede echarse atrás en llegar a un acuerdo de investidura con Rajoy, eso lo sabe todo el mundo, así que el PP lo único que tiene que hacer es sentarse a esperar, rechazar todo lo que no le guste y apretarle las tuercas a Cs.
Vamos, la "negociación" de Cs va a ser un caso de estudio en las universidades y academias de como no iniciar un proceso negociador.
Están deseando unas terceras, saben el gran beneficio que les supondría, tienen tantas ganas que ya no saben como disimular y los otros tontos útiles haciéndoles el juego...
Trágala
El Trágala fue una canción que los liberales españoles utilizaban para humillar a los absolutistas tras el pronunciamiento militar de Rafael del Riego en Cabezas de San Juan, al comienzo del periodo conocido como Trienio Liberal. Particularmente la sátira se dirige contra Fernando VII, que en 1820 fue obligado a jurar la Constitución de Cádiz cuando pronunció su famosa frase «Marchemos francamente, y yo el primero, por la senda constitucional»...
https://es.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A1gala
Si siguen así, el PP acabará ignorando al PP2 aún más que el PSOE al PSOE2 (Podemos).
Si no fuera porque C's es la putita del PP parecería que C's fuera la putita del PP.
Pero por muchos desplantes que sufra, el amor es el amor.
ES ABSURDO y mezquino que Cs le tenga que imponer al PP como debe el PP elegir sus candidatos, absurdo a mas no poder.
Respecto a las diputaciones, es un coto de poder muy fuerte, y cs no tiene poder ni diputados para exigir cerrar las diputaciones...es asi de simple. SIEMPRE puede venir podemos o el psoe o quien sea a exigir todo eso a cambio de la abstencion, no??
#43 mezquino es defender esta bajada de pantalones a cambio de unos sobres.
#48 que bajada?? esto no venia en las 6 condiciones, el pp tiene que dejar algo para el PSOE; y con el 13% de voto, poco puede hacer cs.
el choriceo gigantesco está en las comunidades autonomasssss.
Sin palabras, jua, jua, jua......
#28 Y me contesto yo solito la pregunta: no, no he leido la noticia, y es que la cosa va de fachas y estoy medio de vacaciones.
Hay que reconocer que o bien los del PP son mas hábiles que los del PSOE, o son los de C's, que han aprendido.
Mientras que PSOE-C's, se comprometieron en público esperando que alguien les pusiera la cama para poder terminar la fiesta, ahora con el PP, están esperando a tener la cama segura, antes de dar rienda suelta a sus pasiones, por lo menos públicamente.
De verdad que en C's deben estar empezando a estar hasta los huevos de esta gente no?
C's debería plantearse seriamente un a tomar por el saco, con estos del PP no hay quien negocie!
#16 Y como guindilla para C's sólo le quedará en las 3eras elecciones pactar con Podemos no? si ni con PSOE ni con PP han podido, sólo les quedará Podemos (y ojalá cambie algo en este país ...)
#16 Yo ya simplemente con lo que hizo Rajoy el otro día, cuando se había comprometido a estudiar las propuestas de C's, que salió diciendo que no se había estudiado una mierda y que en realidad él no se comprometió a nada, los hubiera mandado a tomar por culo para el resto de su vida política. Lo que no entiendo es como alguien sigue dirigiéndoles la palabra.
#18 no lo entiendes?
Falangito va hacer lo que sea por pillar algo. Siempre ha sido un trepas.
Me parece a mi que nos vamos a unas terceras elecciones
#61 Me parece bien, no nos merecemos otra cosa. Cada partido político a lo suyo, el PP con la tranquilidad de si se producen otras elecciones es probable que hasta ganen la mayoría absoluta, el PSOE como títere sin cabeza, Rivera con las rodillas peladas, Pablo Iglesias desaparecido en combate...
Al carajo, yo he perdido toda esperanza ya, que hagan lo que quieran, que sigan dandose cuchilladas, el pueblo traga con lo que sea. Ire a votar en las siguientes pero... A tomar por culo!
Para una propuesta de ciudadanos que me gusta como son la eliminación de las diputaciones la van a echar fuera.
#32 Para eliminar las Diputaciones hace falta modificar la Constitución. En Cataluña se intentaron eliminar y sustituir por comarcas y no se permitió por ser contrario a la constitución.
eso no estaba en las 6 condiciones. el psoe d
siempre puede exigirlas a cambio de su abstencion...
El PP pide a ciudadanos que se ajuste al pacto de estabilidad presupuestaria a la voz de "¿Quién en mi putita?
Y el PP cede en algo? O sólo C'$?
http://iruntheinternet.com/lulzdump/images/gifs/ancient-aliens-is-such-a-thing-even-possible-yes-it-is-Giorgio-Tsoukalos-aliums-1351596245T.gif?id=
«Coalición Canaria advierte al PP que revisará “hasta la última coma de lo que se firme con Ciudadanos"»
Ana Oramas y Fernando Clavijo debaten entre firmar el acuerdo con el PP con alguna de estas dos fórmulas: «Fiat» (Hágase tu voluntad) o «Amén» (Así sea).