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#1:
Vivo en Barcelona y paso mucho por el Raval y mi opinión es que el PP se inventa un problema donde no lo hay.
Por decirlo suave.
Por decirlo suave.
#12:
Bueno, como ex-residente en el Raval bastantes años (y testigo de la redada anti-yihadista que ocurrió hace pocos años), daré mi opinión al respecto:
Es cierto que hay muchísimos negocios con dueños de origen islámico en este barrio. Pero también es cierto que nunca, en los cinco años que viví allí, tuve problema alguno con ninguno de ellos. De hecho, todos hablaban y la mayoría rotulaban en castellano, más que en catalán, y derrochaban simpatía y buenas formas, llamándome por mi nombre y facilitándome la vida, en general, bastante.
En verdad esto tampoco es representativo, ya que me consta que gente que vino a mi casa y se marchó tarde sí que tuvo algún problema con la gente que merodea el barrio por las noches. Pero no musulmanes, ojo: más bien yonquis de origen europeo. Por las noches también te encuentras a las verdaderas bestias negras del barrio, los mossos, a los que he visto apalizar gente muchas más veces que a los musulmanes haciendo algo malo.
También he visto gente corriendo detrás de alguien que llevaba un bolso en la mano. Lo vi tres veces, y sólo en una ocasión el ladrón era musulmán (o de rasgos musulmanes). En resumen, no es el mejor barrio de Barcelona. Pero tampoco es el peor. Yo he tenido más problemas en Nou Barris, Montjuic y Zona Franca. El Raval es un barrio en el que no tengo ningún miedo de callejear para salir de fiesta. De hecho, hay bares donde ponen música que no encuentras en el resto de locales de la ciudad, masivizados y carísimos debido al turismo.
También es cierto que había balcones donde se exigía limpieza del barrio: 'El Raval no aguanta més' ponían. Y no era sólo contra los musulmanes: ahí también se incluía a las casas Okupa, como la de la Rambla del Raval. Pero cuando se veían más carteles de esos en los balcones, salieron otros carteles, que no recuerdo bien, pero que daban a entender lo contrario: que el Raval es un barrio multicultural. La paliza con resultado de muerte al empresario del gayxample ocurrió cuando yo me acababa de mudar, pero me consta que salieron más pancartas en los balcones criticando las palizas.
En fin, no es el mejor barrio de Barcelona, pero es en el que más alma y más acogida he encontrado. Y es, de todos los lugares donde he vivido, uno de los que mejor recuerdo guardo, por la gente, y por el ambiente artístico que se respiraba, y que inspiraba para hacer lo tuyo.
Es cierto que hay muchísimos negocios con dueños de origen islámico en este barrio. Pero también es cierto que nunca, en los cinco años que viví allí, tuve problema alguno con ninguno de ellos. De hecho, todos hablaban y la mayoría rotulaban en castellano, más que en catalán, y derrochaban simpatía y buenas formas, llamándome por mi nombre y facilitándome la vida, en general, bastante.
En verdad esto tampoco es representativo, ya que me consta que gente que vino a mi casa y se marchó tarde sí que tuvo algún problema con la gente que merodea el barrio por las noches. Pero no musulmanes, ojo: más bien yonquis de origen europeo. Por las noches también te encuentras a las verdaderas bestias negras del barrio, los mossos, a los que he visto apalizar gente muchas más veces que a los musulmanes haciendo algo malo.
También he visto gente corriendo detrás de alguien que llevaba un bolso en la mano. Lo vi tres veces, y sólo en una ocasión el ladrón era musulmán (o de rasgos musulmanes). En resumen, no es el mejor barrio de Barcelona. Pero tampoco es el peor. Yo he tenido más problemas en Nou Barris, Montjuic y Zona Franca. El Raval es un barrio en el que no tengo ningún miedo de callejear para salir de fiesta. De hecho, hay bares donde ponen música que no encuentras en el resto de locales de la ciudad, masivizados y carísimos debido al turismo.
También es cierto que había balcones donde se exigía limpieza del barrio: 'El Raval no aguanta més' ponían. Y no era sólo contra los musulmanes: ahí también se incluía a las casas Okupa, como la de la Rambla del Raval. Pero cuando se veían más carteles de esos en los balcones, salieron otros carteles, que no recuerdo bien, pero que daban a entender lo contrario: que el Raval es un barrio multicultural. La paliza con resultado de muerte al empresario del gayxample ocurrió cuando yo me acababa de mudar, pero me consta que salieron más pancartas en los balcones criticando las palizas.
En fin, no es el mejor barrio de Barcelona, pero es en el que más alma y más acogida he encontrado. Y es, de todos los lugares donde he vivido, uno de los que mejor recuerdo guardo, por la gente, y por el ambiente artístico que se respiraba, y que inspiraba para hacer lo tuyo.
#8:
mmmmm....que bien lo de buscar el sentimiento xenofobo hacia otras razas para ganar unas elecciones.
pd_ Cuando les llamas nazis se ofenden.
Hitler hizo lo mismo.
pd_ Cuando les llamas nazis se ofenden.
Hitler hizo lo mismo.
Comentarios
Vivo en Barcelona y paso mucho por el Raval y mi opinión es que el PP se inventa un problema donde no lo hay.
Por decirlo suave.
#1 Hombre. Las cosas como son. El Raval esta lleno de inmigrantes. Ahora bien, otra de esas "cosas como son" es que el Raval esta mejor ahora de lo que lo ha estado en los ultimos 50 años. Y eso no nos lo contara el PP.
#4 Claro, a eso me refería. No conozco a nadie que se queje de eso, son gente trabajadora que no molestan a nadie.
Es más, personalmente agradezco a los pakistaníes haber revivido la "tienda de barrio" que estaba por desaparecer antes de su llegada.
#5 Si no conoces a nadie que se queje es que no conoces a ninguno de los vecinos no inmigrantes que ahí residen.
La misma policia es la que aconseja no ir solo por ese barrio entrada la noche.
Yo estuve hace 3 semanas por ahí y daba asco. Las calles huelen a meados, las moras escupiendo por el suelo, sus crios tirando basura al suelo y ellas sin decirles nada.
¿Por qué no se lo ahgradeces tanto a los pakistaníes mudandote al barrio?
#45 He vivido muchos años ahí y los problemas vienen más de los turistas borrachos que de los residentes, sea cual sea su país de origen.
Lo que está claro es que tú el barrio no lo conoces.
#4 Y lo mismo pasaba con Hospitalet (viví allí 30 años)...
En los últimos años la población inmigrante aumento muchísimo, pero eso también hizo que el barrio volviera a tener vida, no solo los cuatro macarras (nacionales, eso si) de siempre haciendo suya la plaza de turno.
#7 Te invito a que vengas un día por La Torrassa o La Florida a dar un paseo entre pañales y ratas muertas. Los cuatro macarras que antes hacían suya la plaza eran unos benditos al lado de las bandas que hay ahora. Y por las noches es para sacar las palomitas porque no necesitas ver una peli de El Bronx si lo tenemos en directo desde la ventana. La Urbana ni viene, haz la prueba, vente una noche y llama a la urbana. Di lo que quieras, que se están peleando, que están bebiendo, que están pasando drogas... invéntate lo que se te ocurra, ponte cómodo y espera.
Eso si, me parece que El Raval es un caso muy diferente pero en Hospitalet los guetos si que son un serio problema.
#51 Era de Collblanc hasta hace 3 años, no está tan lejos y allí no era así. Es lo único que puedo decirte.
#4 te explico un rumor o secreto según quien lo intérprete. No porque yo te lo diga, compruébalo tu mismo. Se están vendiendo muy bien pisos y edificios por la zona del Borme y todo lo cercano al centro de Barcelona. Son extranjeros que vienen a invertir en pisos turísticos. Mira donde esta el raval y el pelotazo que llevaría quitar imigrantes e invertir en un barrio de turismo de alto nivel...
Luego mira quien podría hacer ese pelotazo y con que partidoS (no uno, varios) se relacionan.
Luego ya es cuestión de poner cada cosa en su sitio y tienes una idea de porque hacen según que cosas.
En otros sitios lo hacen por lo mismo y porque son así de gilipollas pero en el Raval se sabe que algunos quieren buscar el pelotazo.
#17 Anda que contarme algo que ocurre hace 10-15 años como si fuera un descubrimiento que acabas de hacer tiene delito.
Lo que le ocurre al PP es pura y simple xenofobia. La gentrificacion en el Raval ya esta ocurriendo sin necesidad de que nadie haga campañas anti inmigrantes. Como anteriormente ocurrio en el Borne o en Gracia o como esta ocurriendo en la Barceloneta.
#17 ¿y donde meteran a los inmigrantes? porque campañas pueden hacer las que qjieran pero un ayuntamiento no puede expulsar a nadie ni puede evitar que alguien se instale.
#1 a parte de inventarse un problema que no existe, en ese barrio se vive mejor que en otros de barcelona. Entre todos se protegen.
#1 Yo he pasado casi 8 años pegadito al Raval y solo puedo decir que el PP me da ASCO. Pero claro, estos mensajes calan de coña entre la población que configura la realidad a partir de lo que le dicen, y no por las propias vivencias.
#1 El raval está a un milímetro de ser un gueto, y lo sabes. Y sino pregúntaselo al que viva allí.
#1 como insistan en campañas tan agresivas pasarán a ser ellos los inmigrantes ilegales.
Bueno, como ex-residente en el Raval bastantes años (y testigo de la redada anti-yihadista que ocurrió hace pocos años), daré mi opinión al respecto:
Es cierto que hay muchísimos negocios con dueños de origen islámico en este barrio. Pero también es cierto que nunca, en los cinco años que viví allí, tuve problema alguno con ninguno de ellos. De hecho, todos hablaban y la mayoría rotulaban en castellano, más que en catalán, y derrochaban simpatía y buenas formas, llamándome por mi nombre y facilitándome la vida, en general, bastante.
En verdad esto tampoco es representativo, ya que me consta que gente que vino a mi casa y se marchó tarde sí que tuvo algún problema con la gente que merodea el barrio por las noches. Pero no musulmanes, ojo: más bien yonquis de origen europeo. Por las noches también te encuentras a las verdaderas bestias negras del barrio, los mossos, a los que he visto apalizar gente muchas más veces que a los musulmanes haciendo algo malo.
También he visto gente corriendo detrás de alguien que llevaba un bolso en la mano. Lo vi tres veces, y sólo en una ocasión el ladrón era musulmán (o de rasgos musulmanes). En resumen, no es el mejor barrio de Barcelona. Pero tampoco es el peor. Yo he tenido más problemas en Nou Barris, Montjuic y Zona Franca. El Raval es un barrio en el que no tengo ningún miedo de callejear para salir de fiesta. De hecho, hay bares donde ponen música que no encuentras en el resto de locales de la ciudad, masivizados y carísimos debido al turismo.
También es cierto que había balcones donde se exigía limpieza del barrio: 'El Raval no aguanta més' ponían. Y no era sólo contra los musulmanes: ahí también se incluía a las casas Okupa, como la de la Rambla del Raval. Pero cuando se veían más carteles de esos en los balcones, salieron otros carteles, que no recuerdo bien, pero que daban a entender lo contrario: que el Raval es un barrio multicultural. La paliza con resultado de muerte al empresario del gayxample ocurrió cuando yo me acababa de mudar, pero me consta que salieron más pancartas en los balcones criticando las palizas.
En fin, no es el mejor barrio de Barcelona, pero es en el que más alma y más acogida he encontrado. Y es, de todos los lugares donde he vivido, uno de los que mejor recuerdo guardo, por la gente, y por el ambiente artístico que se respiraba, y que inspiraba para hacer lo tuyo.
#12 (o de rasgos musulmanes)??
#43 Como comprenderás, no le vi el carnet. Pero si es porque no te parece apropiado, porque cualquier persona puede creer en el Islam, tienes razón. Me refiero a que parecía de Marruecos, Túnez o Argelia. No pretendía faltar a nadie aclarándolo. Saludos
#46 No creo que en el carnet figure nada acerca de la religión que profese el ladrón
Si eso es lo que te pareció, hubiese sido más apropiado escribir: (o de rasgos magrebíes). A no ser que te pareciera un tipo de "rasgos árabes"; porque en el Magreb vive (y transita) una variedad de humanos que no son Árabes. Hay muchos Amazighen en cualquiera de los países que has nombrado.
Una buena parte de los inmigrantes que se quedan en España son musulmanes; pero también hay miles de cristianos procedentes de Nigeria, por ejemplo. Lo correcto entonces sería decir: "de rasgos subsaharianos", porque no todos los negros africanos que viven en España son musulmanes.
No me pareció que quisieras faltar a nadie
Solo me pareció que te habías equivocado en esa frase y de ahí mi comentario.
Saludos. Buen fin de semana.
#46 #50 ¿Tan complicado es decir "moro"?
#63 Magrebí es más respetuoso, teniendo en cuenta que lo que tu dices ha acabado siendo percibido como algo peyorativo.
No tendría por qué ser así, pero el empleo del término moro acompañado de media docena de adjetivos peyorativos, durante años, ha conseguido que se perciba el adjetivo aunque no acompañe al sustantivo.
El uso de las lenguas las hace evolucionar.
#12 por error, te he votado negativo al bajar con el móvil. Compenso en otro.
mmmmm....que bien lo de buscar el sentimiento xenofobo hacia otras razas para ganar unas elecciones.
pd_ Cuando les llamas nazis se ofenden.
Hitler hizo lo mismo.
El PP en Cataluña está más centrado en competir con PxC que con CiU. Así les va.
" prometían "limitar la proliferación de locutorios, bazares y kebabs"
¡Qué buena idea! ¡Quitémosle su sustento a ver si así se portan mejor!
No están diciendo que el Rabal sea un gheto islámico ni que se vaya a convertir en uno; sólo que no pueden permitirlo. Por si acaso
#21 Hombre digo yo que se alimentarán de algo más que de kebabs
#22 Y yo a los empleos que se van a perder
Madre mía. Si esto no es para cancelar las candidaturas es para hacérselo mirar. Que menos que denunciar al PP por apología a la xenofobia. Después en Madrid obligan a retirar carteles de ahora madrid por mencionar IU. Menudo país...
Gentrificación de libro.
Menudos cracks. Ahí, movilizando al electorado... ¡¡del contrario!!
No soy de Barcelona, por lo que desconozco si es o no así. pero lo que si que sé, es que sea o no así, no son formas de hacer campaña. Puede que como ellos digan, sean "ilegales", pero ante todo, son personas y se merecen que las tratemos como tal.
En vez de preguntar si "¿Estás harto del incivismo de los inmigrantes ilegales?", podrían preguntar.. "¿estas harto de políticos corruptos y que se creen seres superiores?
#20 perdón, le dí al negativo sin querer. No puedo estar màs de acuerdo
No se porque me da que esta tropa lo que de verdad querrian es que el Raval SI que fuera un gueto islamico. Pero un gueto como el de Varsovia.
El PP está demostrando una falta de escrúpulos realmente preocupante. La carta de la xenofobia también la está jugando en Euskadi, sobre todo en Vitoria-Gasteiz.
Así que en Menéame se puede decir que el islamismo es un problema pero no puede decirlo el PP.
#24 Pues hombre, decirlo en un lugar en el que no es un problema, no, no se puede decir. Ni el PP, ni Menéame, ni en ningún lado.
#31 Que los rascacielos no te impidan ver el bosque
Los panfletos los podría ir a repartir a Madrid a quien da los permisos de residencia: SUS JEFES
¿en Soria hacen tambien campaña racista?
En Barcelona tenemos un problema de incivismo con los inmigrantes, pero con los antisistema/hippies-sucios de origen europeo que se comportan de maneras que en sus países está prohibido. Los pakistaníes del Raval hacen lo posible para pasar desapercibidos y uqe nadie se meta con ellos.
vaya, si que deben estar desesperados para marcarse un Maroto. Son tan cutres que no pueden hacer otra cosa que copiar lo mas casposo del discurso de sus compis europeos
Es la dinámica que está empleando el PPC en todo el área de Barcelona, como a García Albiol le dio resultado en Badalona y a PxC tambien lo están repitiendo.
Cualquier niño pakistaní habla catalán perfectamente, a diferencia de
Alberto Fernández Díaz (el candidato eterno del PP por Barcelona). Espero que cuando se muera, sea la novia virgen de algún taliban.
#30 Albertito habla en catalán mejor que Trias, lo que pasa que tiene un defecto de pronunciación que se confunde con el de una persona que no sabe hablar en catalán. Fíjate.
Cuántos centenares de miles de "inmigrantes" en España tendrán derecho a voto.
#55 Petroleo, petroleo, Dubai no tiene tanto...
He hecho una versión:
Más allá de las típicas tontadas del PP, (seguramente el barrio con mayor concentración de delincuentes sea el de "La Moraleja"; vaya nombrecito), un barrio con el 49% de extranjeros (entiendo como extranjeros únicamente a los que aún no han conseguido la nacionalidad) es un fracaso en lo relativo a integración. No se integra al emigrante, se lo apelotona en ciertos espacios y luego ya veremos si va bien o no.
Se les olvida que muchos extranjeros pueden votar en las municipales
Pues en Euskadi todavía tienes a los ppsunos repitiendo como cacatúas que el único partido racista es el PNV por aquello que dijo Arzallus del RH. Bueno, dicen eso y después que "en el PP no somos racistas, somos libegggggales"...
Erronea. Hace el ridículo.
#27 ningun pais del islam tiene NINGUN desarrollo humano, politico, economico, social, tecnologico etc ...
y son todos estados bodrios; Libia, Marruecos, Siria, Egipto, Afganistan, Arabia Saudi etc etc etc
¿ no seria preocupante POR ESO que tu pais se vuelva islamico ?
¿ o no ?... tal vez no ... allá cada uno ...
#28 http://www.tripadvisor.com/LocationPhotos-g295424-Dubai_Emirate_of_Dubai.html
#31 y te tranquiliza aun mas que llegar a ese ambiente de Blade Runner, no muy sano porque no es de justicia social alli, sea compatible con la sharia?
http://thelawfirm.ae/?gclid=Cj0KEQjwstaqBRCT38DWpZjJotIBEiQAERS6_B1_4AZlzk2TCl6FfgQPiZcsE9tvgDqN2rrT42rZY-MaAnqO8P8HAQ
#33 Yo sólo lo decía por lo del desarrollo económico
#37 pero es que realmente Dubai no significa desarrollo economico positivo, es como el peor paraiso fiscal imaginable donde ese edificio que pones se hizo con albañiles indios que gana 2 dolares al dia y ni contaron cuantos se mataron, asi que desarrollo economico ...
#40 ¿Tienen pelas o no tienen pelas?
#47 y Gadafi se dice que era el tio mas rico del mundo, la familia Saud ...
#48 Sí, pero Gadafi salía de su jaima y no había más que polvo. El Mohammed bin Rashid Al Maktoum sale de su casa y hay una ciudad con miles de rascacielos.
#58 si, concentraciones de capitales, de capitales oscuros para tres jeques, que se da en puntos del mundo islamico que va en un desierto de subdesarrollo de miles y miles de km, de medio planeta tierra ordeñando cabras cuando quieren comer como en Afganistan, desde Marruecos hasta Pakistan ... precisamente el modelo que hace falta
#47 Tienen petróleo...
Por cierto, no hay premios Darwin para partidos políticos??? 😁
Magnifica la protesta delante del pp
Pero si solo quiere salir en las noticias.
Esto acerca el pp a España
2000
Esto no es motivo para ilegalizar un partido politico ? va en contra de los estatutos... pero claro es el PP, si fuese otro...
#26 Hoder!! que manía con "ilegalizar". Deja que la gente exprese sus ideas; más aún en plena campaña electoral, así la gente podrá ver de que va cada cual y si le peta, votar en consecuencia.
los guetos se forman. el ejemplo de francia no nos está sirviendo. hay que evitar la formación de guetos, y más islamistas. lo que dice el pp no será tan grave como lo pintas y encima lo hace torticeramente, como todo. pero mucho cuidado con esto. cuando las barbas de tu vecino veas pelar...
En todas partes hay partidos de ideología fascista/racista.
Aqui os dejo un cartel de hace dos o tres años del partido suizo UDC, un partido a medio camino entre PP y Falange para que os hagáis una idea.
Yo no quiero ni necesito que "limiten la proliferación de locutorios, bazares y kebabs" yo lo que quiero y necesito es que los españoles tengan las mismas ventajas fiscales y laborales que los extranjeros para que puedan abrir " locutorios, bazares y kebabs", porque es fácil abrir un negocio cuando un "me lo ha prestado la familia" es mas que suficiente para que hacienda no se te tire al cuello y encima no tributes una mierda, ni tengas a tus trabajadores dados de alta y abras todas las horas que te de la gana. Que está bien que todos juguemos juntos, los de aquí y los de fuera, pero deberíamos de poder hacer con las mismas reglas.
#62 Ese bulo xenófobo está muy gastado y ya ha sido mil veces rebatido. No existe fiscalidad diferenciada para locales y extranjeros.