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#10:
#3 Estimación de voto sin cocinar (Fuente #6)
No sabe 22,2
PP 15,0
PSOE 16,6
Ciudadanos 11,0
Abstención 9,7
Podemos 8,8
Votos blancos 3,0
Yo sigo diciendo lo mismo, puede pasar de todo. Creo que por primera vez en la historia el peso de los votos no decididos es similar al de los votos decididos.
No sabe 22,2
PP 15,0
PSOE 16,6
Ciudadanos 11,0
Abstención 9,7
Podemos 8,8
Votos blancos 3,0
Yo sigo diciendo lo mismo, puede pasar de todo. Creo que por primera vez en la historia el peso de los votos no decididos es similar al de los votos decididos.
#58:
Os habéis fijado que cuando los datos no gustan, todo es que si es cocina, que si no hay nada decidido, que si pueden cambiar cosas antes de las elecciones.
Todo por no asumir que por muy reducto de indignados que sea este hilo o esta web, España es mayoritariamente, del PP y del PSOE.
Pues a ver si es verdad, gana el PP con una amplia mayoría, y nos dan la excusa perfecta a los catalanes para pirarnos de una vez por todas.
Todo por no asumir que por muy reducto de indignados que sea este hilo o esta web, España es mayoritariamente, del PP y del PSOE.
Pues a ver si es verdad, gana el PP con una amplia mayoría, y nos dan la excusa perfecta a los catalanes para pirarnos de una vez por todas.
#51:
Podemos se está dando la hostia, pero me atrevo a decir que por las razones opuestas a lo que cree ésta, nuestra humilde comunidad.
Hay otro dato divertido que os/nos puede ayudar a entender el morrazo: en el apartado "partido al que nunca votaría" Podemos es segundo, solo por detrás del PP.
Hay otro dato divertido que os/nos puede ayudar a entender el morrazo: en el apartado "partido al que nunca votaría" Podemos es segundo, solo por detrás del PP.
#2:
El gilipollismo en España es infinito.
Comentarios
El gilipollismo en España es infinito.
#1 #2 Tranquilos, la realidad es muy tozuda.
#2 Y abrumadoramente superior en los mayores de 60 años.
#13 Yo votaré a podemos, a lo mejor no estaremos de acuerdo, pero hazle un favor a los españoles, no votes al ppsoeciudadanos.
#21 con los datos de CIS cocinados o sin cocinar, se mire como se mire, votar Podemos es titar el voto. La realidad democscópica es tozuda
#90 Alguien apelando al voto útil en 2015... Me parecía de coña hasta que he visto quien suscribe
Que el PSOE no juegue mucho a pedir el voto útil que puede darse un susto.
#97 desde luego, tienes razón. Sólo se puede pedir voto útil a quien quiera razonar y ejercer un acto de inteligencia, alguien que se de cuenta de la vida tiene mucho de second best y que, más allá de los intereses de audiencia de la telebasura, hay una oportunidad de acabar con el gobierno de Rajoy. Aquí es ridículo intentar razonarlo, desde luego.
#98 Cuando el mal menor ha resultado ser una versión con mejor marketing de los hijosdeputa de siempre... lo razonable es no volver al turnismo de la restauración.
Y menos cuando el Sagasta de nuestro tiempo es la versión mas conservadora e inmovilista que ha dado el PSOE, justo cuando el cambio no es que sea necesario, es vital.
Déjate de Pedros y rojigualdas y vota socialdemocracia
#100 esto no es turnismo, ni tiene nada que ver con Sagasta, ni con marketing. Y llamar conservador "inmovilista" al partidos socialista es simple analfabetismo político. Ya se que los antiguos bolivarianos ahora se han hecho muy de la OTAN y fichan a la casta militar para sus listas. No lo censuro, pero de ahí a intentar engañar a la gente diciendo que son la esencia de la socialdemocracia, va un cierto trecho. La encuesta de la que hablamos también dice muy claramente dónde pone la muestra la puntuación 1 a 10 de Podemos en el eje izquierda/derecha. Otra prueba más de la absoluta impotencia de Podemos para ganar hueco entre los indecisos. Podemos no puede., es un fracaso. La gente votará libremente lo que quieran, pero creo que esto ya lo sabe todo el mundo.
#13 Sin hacer caso a #21 : Vota lo que tu creas conveniente (incluido voto nulo). Lo único que sí que estaría bien es que fueras* a votar de cualquier modo
* O no, yo soy sólo un meneante no policía
Os habéis fijado que cuando los datos no gustan, todo es que si es cocina, que si no hay nada decidido, que si pueden cambiar cosas antes de las elecciones.
Todo por no asumir que por muy reducto de indignados que sea este hilo o esta web, España es mayoritariamente, del PP y del PSOE.
Pues a ver si es verdad, gana el PP con una amplia mayoría, y nos dan la excusa perfecta a los catalanes para pirarnos de una vez por todas.
#58 ¿En qué mundo es un resultado electoral que no guste una excusa perfecta o siquiera decente para "pirarse"? ¿Lo dices de una región que ha sido y sigue siendo cortijo de un partido tan malo como cualquier mal partido nacional durante décadas?
No hace falta que disimuléis vuestros impulsos como decisiones ponderadas.
#62 No es una excusa. No se van porque gane el PP. Que gane el PP ayuda a su intención de irse. Como ves, son cosas distintas.
Aunque veo que eres uno más de los que cree que el hecho de tener chorizos en Catalunya debería excluir el independentismo.
Entiendo que eso sería asi si la razón principal del independentismo fuera librarse de políticos corruptos. Como las razones son muchas otras, tampoco procede tal afirmación.
Y no, tampoco es un impulso.
#65 El hecho de tener chorizos en Cataluña no elimina el argmentario del independentismo, que puede basarse en otras muchas cosas, como en la xenofobia por ejemplo. Ya sé que puede haber muchas justificaciones posibles, como para todo.
Pero contradice al argumento según el que independizarse es la forma necesaria de mejorar el gobierno o la economía de Cataluña, que es lo que últimamente se dice mucho. Y que es algo que tu comentario parecía sugerir, como si "escapaseis" del mal gobierno.
#66 No contradice el argumento de que pueda mejorar la economía. Y tampoco que pueda mejorar el gobierno.
Te lo explico para simples:
Que en Cataluña haya chorizos echa por los suelos todas las tesis independentistas
#69 La relación entre esas cosas la proporcionan los propios independentistas cuando tratan de cubrir motivos más emocionales o inconfesables con argumentos aparentemente pragmáticos. Eso es un hecho, tienes montones de declaraciones de ese tipo, incluyendo la del "espoli fiscal".
Yo digo que la situación de Cataluña no justifica esa apariencia de pragmatismo.
Y para responder tú te vas por las ramas diciendo que hay gente que no dice eso. Me da igual que haya gente que no dice eso, me meto con la gente que sí lo dice, que es bastante.
Esfuérzate en disociar ambos argumentos, pero el hecho es que hay una correlación muy grande entre decir esas cosas y ser independentista, aunque no todos los independentistas las digan.
#58 Sólo os pido que pongáis fácil nacionalizarnos a los que nos queramos exiliar
#58 El PP en España gana bastantes menos veces que los chicos de las comisiones en Cataluña.
#58 España es mayoritariamente, un país de necios.
Podemos se está dando la hostia, pero me atrevo a decir que por las razones opuestas a lo que cree ésta, nuestra humilde comunidad.
Hay otro dato divertido que os/nos puede ayudar a entender el morrazo: en el apartado "partido al que nunca votaría" Podemos es segundo, solo por detrás del PP.
#51 Pues gran trabajo de los medios, presentando a Podemos como el diablo. Y mal trabajo de Podemos por no demostrar que no lo son.
En fin, si gana PP/PSOE o C's, a irse apretando el cinturón para lo que venga.
#73 Cuando los medios les presentaban como el diablo, Podemos era líder en intención de voto.
La leche se la están pegando por otra razón, y mejor les irá si la descubren y no echan las culpas a otro. Porque eso es mentalidad perdedora.
La principal es que se les ha dejado de percibir como la mejor opción "atrapalotodo" por la irrupción de Ciudadanos, y si te fijas en los discursos de Pablo Iglesias verás que es a quien intentan recuperar (lo de los carteros, lo de "muchos me dicen soy del PSOE pero te votaré a tí porque tal pascual", etc)
#78 Sin duda que parcialmente es culpa suya, y el excesivo personalismo de Iglesias ha ayudado a que sea más facil demonizar a Podemos. Cuando habia varias cabezas visibles era mas complicado. Desgraciadamente han convertido a Iglesias en un "muñegote". Veremos si puede salirse de ello.
Por otro lado, los medios en España necesitan un cierre voluntario de un par de meses para poder reflexionar sobre su funcion y utilidad.
#51 Podemos ha pecado de prepotencia y de tener la verdad absoluta. Y solo hay que ver a sus fanboys en Meneame.
#75 Ni verdad absoluta, ni prepotencia. Lo raro es que aún haya imbéciles que le eche cuenta a las encuesta. Y lo sorprendente es ver a gente de IU poneidn encuestas sobre la mesa, cuando no hace mucho ellos eran los mismos que no le echaban ni puta cuenta.
Ah y por cierto, mandar a la mierda a IU no es "prepotencia", es responsabilidad política, y tener la dignidad suficiente de no darle cancha a aquel que no te la dió.
#76 Tu comentario me viene al dedo como ejemplo para ilustrar lo que digo.
Ni pidéndolo por favor. Gracias!
#84 Eso, a ver si se lo dices a Garzón, que o se mete en Podemos o aquí no hay más que hablar.
De paso también le dices que vaya preparano el curriculum, que ese en enero ya no vive de la política.
Mátame, camión.
#5 Ahora con emoticonos!! 💀 🚛
#11 Según veo ya estaba muerto antes de llegar el camión... quizás mejor:
🚛 💀
O Rajoy sale en directo en la tele fornicando con un cochinillo...
O está visto que no pierden ni un voto.
No diré nada de los votantes de semejante opción pa no meterme en líos
#9 Ni así...
El aparato de propaganda del PP es mastodóntico y su financiación casi ilimitada.
#9 De verdad que crees que si saliera un video con Rajoy cepillandose un cochinillo perdería votos? DE VERDAD?????
Porque yo creo todo lo contrario, fijate...
#37 Todo lo contrario y mas plausible que el cochino se lo cepillara a el tampoco perdería votos..
#91 Ahi te has pasado... el cochino será un cochino, pero cepillarse a Rajoy???? Eso supera todos sus limites!!!
PD: menos mal que no me presento a concejal
#9 si se folla un cerdo en prime time, le voto
#24 Yo no critico la cocina, solo he dado datos, subrayando especialmente el peso del voto de los indecisos.
Demencial.
#1 Cocina Demencial....
#3 Estimación de voto sin cocinar (Fuente #6)
No sabe 22,2
PP 15,0
PSOE 16,6
Ciudadanos 11,0
Abstención 9,7
Podemos 8,8
Votos blancos 3,0
Yo sigo diciendo lo mismo, puede pasar de todo. Creo que por primera vez en la historia el peso de los votos no decididos es similar al de los votos decididos.
#10 Yo aun no sé a quien votar
#13 Yo solo digo una cosa; Todos los partidos politicos han prometido acabar con la corrupción y demás, Odín prometió acabar con los gigantes de hielo.
Yo sigo viendo hijos de p... corruptos por doquier, pero todavía no he visto ningún gigante de hielo
Vota a Odín!!!!!
#13 Hay gente que no se a enterado aún de que va esto. No se trata de saber a quien votar, sino a quien no votar
#13 Con que sepas a quien NO votar, ya hemos ganado algo...
#10 Un 32,6% de los encuestados afirma haber votado al PP en las últimas generales, en realidad les votó un 44,6%. Lo que supone que sin cocina estás asumiendo un +26% de margen de error.
Si nos fijamos en CiU por ejemplo afirman haberlo votado un 2,2%, en realidad en las generales de 2011 recibió el doble, un 4,17%. Por lo tanto estaríamos hablando de un margen de error del 90%.
Los factores que influyen en la diferencia entre el voto reconocido en la encuesta y el voto real es tanto la "calidad" de la muestra como el voto oculto.
#24 Un 32,6% de los encuestados afirma haber votado al PP en las últimas generales, en realidad les votó un 44,6%. Lo que supone que sin cocina estás asumiendo un +26% de margen de error.
Ojo con esto: los encuestados son una muestra de todos los potenciales votantes, de los que participaron un 71.7%. Un 32,6% de los encuestados se corresponde con un 32.6%/0.717 = 45.47% de los votos. Sale casi clavado en este caso. Así que ojo, esa desviación no refleja voto oculto.
Esta corrección por participación es el principal ingrediente en la famosa cocina para pasar de intención de voto directo a la estimación de voto.
#55 Cierto, de todas formas el argumento se mantiene si nos fijamos en el PSOE, donde los encuestados afirman haberles votado en un 29,3% que tendría una correspondencia de 29,3%/0.717 = 40,9% lo cual está a mucha distancia del resultado que obtuvieron en las generales, que fue del 28,73%.
#64 En ese caso sí hay diferencia, en efecto. Curioso el caso del PSOE...
#10
@MeneanteGeorge
Abstencionemos supera a Pablo Iglesias.
Y eso que la encuesta se hizo antes de que destrozase una cancion de Javier Krahe
#10 http://www.ecorepublicano.es/2014/11/por-que-no-publican-el-cis-el-barometro.html parece que se equivocaban...
#27 Primera noticia que tengo. No había leído esa chorrada, pero es evidente que si.
#10 Por experiencia en otras elecciones, ese 22,2% que no sabe acabará en su mayor parte en la abstención. Deberías comentárselo al núcleo irradiador ese.
#30 Por experiencia yo creo que acabará en el PP, pero no se porque tendría que comentárselo a nadie. Yo solo he aportado unos datos.
#32 Abstención 2011 - 28'31% http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG99999TO_L1.htm
Me juego un ojo a que en estas aumentará.
Y lo de que les comentes es por mantener algo de ilusión hasta el 20D, lo mismo a ti te hacen caso (o no).
#35 Yo ilusión tengo mucha, y la seguiré teniendo gane quién gane. ¿Quién me debería hacer caso?
#42 Déjalo. No quiero enmierdar el hilo con diálogos para besugos.
#43
#35 Sería triste con la que nos ha caido, con la que nos está cayendo y con la que se nos viene encima...
#10 La cocina se hace desde muchos frentes, algunos de ellos muy sutiles e imposibles de constatar (algo que ocurre en cualquier investigación científica, incluso las más potentes). Esos sesgos son, en la mayoría de ocasiones, involuntarios e inconscientes y tienen mucho que ver con las expectativas e intereses del evaluador (en este caso el CIS, que depende del Ministerio de la Presidencia). Otras veces son bastante cantosos:
'El sondeo pronostica un aumento de 3,6 puntos respecto al mes de julio y se realizó pocos días después de que Ciudadanos fuera la segunda fuerza en las elecciones catalanas del 27S.'
http://www.eldiario.es/politica/PP-supera-puntos-PSOE-CIS_0_449005364.html
#10 sí, este dato sin cocinar es lo más realista de todo. Pero si sumas otras preguntas como "a qué partído no votaría usted nunca jamás", o simpatía o cercanía, se ve que ese 22.2% no irá jamás a opciones extremistas como PP o Podemos. la única manera de evitar un gobienor de Rajoy se llama PSOE
#89 Iba a responderte y se me fue el dedo al negativo. Compenso por otro lado.
Me ha costado encontrar algo que votarte positivo menos mal que tenemos la misma opinión sobre Talegón
Opciones extremistas como PP o Podemos
#1 Yo alucino. A mi no me cuadra.
Pablo Iglesias va aun programa de televisión/radio y ese programa alcanza ese día su máximo de audiencia, cosa que no pasa con ningún otro politico, y aun así las encuestas del CIS dicen que Podemos se desploma.. hay algo que no me casa
#40 Pues que mucha gente le ve y se da cuenta de que no le va a dar su voto. Tampoco es tan complicado.
#74 si , pues deben ser un poco cortos y necesitan verlo en varios canales
#85 Si pensaban votar a Podemos un poco cortos deben ser, no lo niego,
#87 Si, efectivamente, el hecho de dudar a estas alturas de que son la mejor opción dice mucho de ellos
#1 esto tiene que ser mentira. que pais de locos tenemos
tuiterias:
El PSOE es el partido con más voto+simpatía en los más jóvenes (18-24) y los de 45-64.
POD gana en los 25-34.
C's en los 35-44.
PP en 65+.
Un titular del CIS: el PP ganaría hoy las elecciones gracias, sobre todo, al voto de los mayores de 65 años.
Solo el 25% de los españoles quieren un Estado con autonomías con más competencias. Lo de la reforma de la CE parece algo jodío
Un 0,5% de los españoles considera que el PP es un partido de izquierda radical.
Diferencia en voto+simpatía entre hombres y mujeres para POD: +4.2pp. C's: +3.4pp. La brecha de género en los nuevos partidos se mantiene.
#20 Conclusion: Dejad de poner mensajes en el muro de Facebook y explicadle a vuestros abuelos las implicaciones que tienen su votos a PPSOEC´s en la lapidación del futuro de sus nietos.
#46 Mi abuelo ya me dijo que votará al PP hasta el resto de su vida y punto, tal cual, no había más que hablar...
Le intenté sacar al menos un porqué y me dijo simplemente porque confía en ellos y siempre lo hará.
Lo curioso es que hablando con él de temas concretos de política parece socialista (quiere más servicios públicos, que el Estado tenga más capacidad para intervenir en la economía, etc) pero resulta que tiene un 'amor incondicional' hacia el PP que es imposible de quebrantar, como si le debiera fidelidad sin condiciones.
#20 Al final peliculas como la fuga de Logan iban a ser una utopia en vez de una distopia, si matamos a los gilipollas antes de que lleguen a los 60 evitamos que voten al PP y nos jodan el futuro (y el presente) a los jovenes.
Alucino con los votos negativos a esa noticia. Será que aún no ke acostumbro a que se tumben noticias en Mnm por el simple hecho de que no guste el resultado que reflejan. Todo muy a favor de la libertad de expresión de la que tanto se presume por aquí...
#17 No se trata de eso. Simplemente está duplicada, aunque finalmente van a chapar la otra.
#48 Los votos no son por duplicada o al menos no lo han indicado así al votar.
Tendemos a pensar, sobretodo en sitios más avanzados, que todo el mundo es sensato, pero luego sale lo que sale porque votan en otros sitios.
La encuesta buena es la del día 20 de diciembre; el resto son ruido.
El barómetro del CIS (PDF): http://ep00.epimg.net/descargables/2015/11/05/094689c8726adce4a1f2852ccff255fa.pdf
Hay que mostrar a quien votar a los que votan "a caballo ganador" (que los hay, y son muchos).
Lo estimación del CIS es un golpe de estado a la opinión pública. Siempre, siempre, las encuestas antes de las elecciones están hechas para manipular la opinión pública.
#56 No me consta que fallen más que otras.
Podemos ya baja casi al resultado que tenía IU. Muchas gracias a la cúpula podemita por romper la unidad popular, aupar a Ciudadanos con su discurso, por traicionar el programa (apoyo a bases de la OTAN, apoyo a la Monarquía, apoyo a los toros, apoyo a la educación concertada, etc...), por meter a sus amiguetes a dedo sin ningún tipo de participación ciudadana.
Era fácil, el 15M nos dio el ejemplo de cómo construir otra sociedad y no era con pactos entre direcciones como hacía IU, no era con siglas de partidos, no era saltándose las primarias y a las bases, no era excluyendo a gente por tener un carnet u otro en el bolsillo. Las mareas, las Marchas de la Dignidad y otros movimientos sociales indicaban que simplemente había que organizar todo ese torrente de cambio e ilusión, y luego las candidaturas de Unidad Popular en las municipales mostraron la forma de ganar alcaldías tan importantes como Madrid, Barcelona, Zaragoza, Santiago de Compostela...
Es una vergüenza que al final solo vaya a haber unidad en Galiza, gracias sobre todo a la firmeza de Anova e IU de no ceder en cuanto a primarias y a buscar una marca común.
Hay que tener en cuenta que este CIS es con datos del 1 al 12 de octubre. El último de Metroscopia se realizó del 26 al 28 de octubre.
No se lo creen ni ellos.
Podemos se desinfla
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/OpinionPollingSpainGeneralElection2015.png
Según el CIS, ETA se ha convertido en un asunto residual para los españoles (solo el 0.1% lo indica como un problema). La Monarquía preocupa más (0.2%) como problema.
Más de uno de cada 4 españoles. Estamos jodidos de la cabeza.
Podemos se dará la hostia. Pero no será porque yo no les haya votado.
cocinando y guiando el voto desde la restauración borbónica, también conocida transición modélica.
#7 Con 40 años de democracia, ya va siendo hora de agarrar el toro por los cuernos y asumir que somos un país patético en lugar de echar balones fuera y culpar a X o Y de nuestra realidad.
Yo estoy en las mismas. Ni puta idea, oiga. Votar a cualquiera de las opciones minoritarias me haría sentir sucio porque ninguna me convence, por mucho que me empeño en transigir. Como siga así al final tendré que votar nulo y eso también me joderá mucho porque no es otra cosa que tirar el voto.
#23 Cuando no sepas que votar, vota al pacma a menos que seas pro-taurino, entonces te queda la Vox
No está mal la encuesta de este jueves.
A ver la de mañana viernes. Aunque seguro que la del lunes nos sorprende. Tengo un amigo que dice que preferirá la del martes. Yo espero ilusionarme con la del miércoles.
Y así, amigos, es como las encuestas constantes afectaron para siempre a los propios resultados de los comicios...
A Artur Mas le gusta esta noticia.
Antes acierta Rajoy la nacionalidad de los catalanes si se independizan que las encuestas los resultados del 20D
Y después: vaya hostia, vaya hostia.
A Podemos solo el han hecho falta 4 meses en los ayuntamientos para desenmascararse y la gente darse cuenta que eso no lo queremos apra España.
Duplicada: El PP ganaría las elecciones con el PSOE a cuatro puntos
El PP ganaría las elecciones con el PSOE a cuatro ...
cadenaser.com#36 El usuario que ha subido la otra está pidiendo que se la cierran porque esta tiene más votos: El PP ganaría las elecciones con el PSOE a cuatro puntos/c7#c-7
#49 Porque es un buenazo
Y tú un karmawhore, que con esta tendrás más votos
JAJAJAJA. Ojala las elecciones fueran el 28D. Esta gente de las encuestas a quien consulta ? A mi nunca y no conozco a nadie de mi entorno.
El CIS depende del Ministerio de la Presidencia. Cualquiera que conozca un poco cómo funciona la ciencia sabe lo importantes que son las manos-que-dan-de-comer.
Podemos se desploma hasta el 10,8%
Que sigan con su política de fichajes, que van bien, fichando a gente que durante la dictadura franquista era teniente del ejército del aire:
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-ficha-jefe-Ejercito-Chacon_0_448655523.html
Así las cosas, para votar a Podemos, antes voto directamente a Franco y punto.
Es como para empezar a robar pasta a todos aquellos que votan PP, trolearles, engañarles, ningunearles y si alguno se mosquea preguntarle que si no quiere que se lo haga, por qué vota a gente así.