Hace 5 años | Por gnomolesten a vozpopuli.com
Publicado hace 5 años por gnomolesten a vozpopuli.com

El PP ha apoyado el veto propuesto por el Gobierno a una proposición de ley de Ciudadanos que entre otras cosas obliga a publicar los trabajos de fin de máster, grados y tesis doctorales. El voto a favor del veto del PP y el PSOE en la Mesa impide la tramitación de esta ley en plena polémica por el máster de la ministra de Sanidad, Carmen Montón.Podemos ha votado en contra del veto.

Comentarios

frankiegth

#2. Si al menos fuera con la sana intención de apagar los incendios... Estos más que de apagar fuegos son de provocarlos...

#7. Efectivamente, existe una diferencia abismal en el 'ciudadano de a pie' y el 'político de turno', la pata y la garrapata.

Bretzel

#2 perro no come carne de perro

m

#2 ¿Qué? ¿Has dicho manguera? ¡Machista!

D

#28 Le has jodido el "y tu mas" al pobre. A ver con que mierda ajena limpian sus miserias ahora.

m

#53 O simplemente harán desaparecer esas miserias, como parece que quieren hacer ahora todos con el tema de los estudios.

Es indignante e increíble en una supuesta democracia. Aún estando de acuerdo todos los grupos políticos en que por ley se limite la transparencia de la veracidad de sus estudios, los ciudadanos deberíamos plantarnos y decirles que nanai, que sea del partido político que sea, el que no esté ahí por méritos propios, a la puñetera calle.

Resulta de hecho bochornoso ver cómo no son ya los partidos políticos los que se van blindando, sino los propios personajillos, porque si sólo fuesen los grupos políticos, incluso les interesaría que estuviesen los mejores, pero lo que se busca es que los que están ahora mismo chupando de cada grupo, se mantengan ahí.

Luego se discute si estamos o no en democracia. Ésta es una muy buena prueba del algodón de si esa gente nos representa como sociedad o no: ¿Realmente los votantes de PP y PSOE (y al tiempo, que se sumarán el resto de partidos probablemente) quieren que sus "representantes" impidan que sea transparente algo tan esencial como la formación de éstos, así como si han tenido la cara dura de mentir e incluso de aprovecharse de su posición de poder para obtener títulos?

Cada vez chirría más la diferencia de España con el resto de países que le rodean en cuanto a seriedad en la clase política y el nivel de exigencia por parte de la sociedad. Empieza a ser alarmante.

thingoldedoriath

#94 Luego se discute si estamos o no en democracia. Yo también tengo dudas acerca de si se podrá seguir discutiendo sobre este asunto!! dado que el principio de separación de poderes también está en entredicho!!
Y no sabemos si estos mismos grupos políticos que defienden a sus "corruptos" hasta el límite del daño que les pueda causar en próximas citas electorales; modificarán alguna ley para que no se pueda poner en duda la honradez de sus cargos o meterlos entre los "ofendidos"!! porque pueden sentirse ofendidos en su dignidad por el hecho de que se dude de su honradez y castigar con cárcel a quienes manifiesten esas dudas!!

Leyendo esta parte de tu comentario (y al tiempo, que se sumarán el resto de partidos probablemente) , que no se si interpretar como una sospecha o tiene alguna base que desconozco... he acudido a la Wikipedia para ver si la URJC tenía facultad de medicina (porque me parecería kafkiano que no se pudiese comprobar si un médico asistió o no a las clases de anatomía y fisiología, antes de contratarle para ejercer en un hospital!!), y!! ya veo que quien redacta el artículo de Wikipedia (sobre la URJC) ya lo tiene claro!! cito: "La URJC cuenta aproximadamente con 45 458 estudiantes, siendo por ello la segunda universidad de Madrid por número de alumnos matriculados. Destaca a nivel nacional por regalar títulos a políticos de todas las tendencias".

Y en este momento me pregunto: "políticos de todas las tendencias"?? joder!! no estoy bien informado!! donde se ha publicado el nombre de políticos de otras tendencias (además de los del PP y PSOE) a los que hayan "regalado" un título de máster en la URJC??
Porque si lo que estamos haciendo aquí (MNM), además de discutir sobre lo de los máster de la URJC, es especular sobre si otros políticos de otros partidos están también implicados en este tipo de "manías para engordar el CV"; vale... pero entonces habría que decir que estamos especulando (yo entiendo tu "probablemente" como una especulación...).

Y si lo que hace el redactar la entrada de URJC en Wikipedia, también es una especulación sin datos que justifiquen esa afirmación que hace, alguien debería de editar ese artículo... si alguien quiere que Wikipedia sea una enciclopedia de referencia de la que millones de personas (que la usan para consultas), en lugar de un concurso de guiones distópicos!!

l

#85 exacto: "aupando a gente así te aseguras su lealtad incondicional... Porque como inútiles ... Solo les queda arrimarse al partido"

D

#85 Sólo le daba la neurona para meterse a político y robar en gasolineras, y acabó haciendo las dos cosas.

Jakeukalane

#85 perdona, móvil loco con baja batería.

carlesm

#28 El del Montilla es el mismo de Pepiño. Decía tener "estudios de Derecho y Ingenieria Industrial". 1 año en cada caso.

squanchy

#28 Tuve unos compañeros de piso que eran repetidores de primero de la carrera, pero se habían cogido una asignatura de segundo. Sí, iban diciendo que estaban en segundo. lol

lindopulgoso

#1 Uuuuyyy!! Cuantos militantes del PP y del Psoe estará en esa situación

a

#1 Probablemente, pero como no me fío un pelo de ciudadanos tampoco me gustaría saber cuáles son esas "otras cosas" que incluye la propuesta de ley. El artículo dice

> El texto de Ciudadanos propone modificar diversos artículos de la ley orgánica de de Universidades para mejorar su autonomía y rendición de cuentas. Asimismo, insta al Ejecutivo a crear una Agencia Independiente de la Alta Inspección Educativa del Estado.

Es decir, más burocracia en el sistema universitario español, un sistema que actualmiente tiene aproximadamente 1 persona de "servicios" por cada 2 docentes. [1] ¿A alguien le parece normal esto?

[1] https://www.mecd.gob.es/servicios-al-ciudadano-mecd/estadisticas/educacion/universitaria/estadisticas/personal-universitario/personal-universitario-16-17.html

> Entre otras muchas medidas, Ciudadanos plantea la obligatoriedad de la publicación de los trabajos de fin de grado y máster, así como las tesis doctorales [...]

¿Cuáles son esas "otras muchas medidas"? Igual si las conocíeramos todos diríamos que es un disparate, pero yo no he conseguido encontrarlas en ningún sitio...

D

#57 pues nada.. todos los políticos a pasar test de drogas ..ha auditar sus cuentas y negocios a justificar su currículum... y a acabar con las puertas giratorias a grandes empresas que evidentemente nos están robando a cambio de puestos ejecutivos ... Como pasa con el precio de la energía o tantos otros chanchullos... Hay q luchar contra la corrupción del poder y eso no tiene colores ni partidos

ChukNorris

#57 "Probablemente, pero como no me fío un pelo de ciudadanos tampoco me gustaría saber cuáles son esas "otras cosas" que incluye la propuesta de ley.
[..]
¿Cuáles son esas "otras muchas medidas"? Igual si las conocíeramos todos diríamos que es un disparate, pero yo no he conseguido encontrarlas en ningún sitio..."


Es una proposición de ley, está publicada en la web del congreso. http://www.congreso.es/public_oficiales/L12/CONG/BOCG/B/BOCG-12-B-274-1.PDF

a

#92 Pues no lo sabía, así que muchas gracias. Le he echado un vistazo, aunque me pierdo partes porque sinceramente no tengo suficiente tiempo para refundir las modificaciones con la ley actual yo mismo (joder qué útil es el texto refundido cuando se publican cambios en el boe!).

Aún así, cabe decir que la idea general me parece bastante razonable, aunque excesivamente burocrática (se crea una comisión extra y se fomenta otra cuyas atribuciones "están olvidadas" (ambas en cada universidad), y luego además una "alta comisión" para controlar a todas las universidades). Me parecería mucho mejor poner una limitación al ratio PAS / PDI que es un puto disparate hoy en día en vez de seguir fomentando trabajo burocrático inútil (más PAS aún).

En cuanto a la obligatoriedad de publicación de los trabajos, la idea me gusta aunque me parce que faltan detalles para permitir demoras en la publicación por lo menos en tesis que colaboran con empresas y pueden dar lugar a patentes o así.

Finalmente, la propuesta dice que las universidades tienen que dotarse de sistemas de detección de copia, con lo que no estoy nada de acuerdo. ¿Para qué vamos a pagar eso de nuestro bolsillo? Yo lo que haría es convertir en falta grave o delito el hecho de copiar, y si alguien se copia y le pillan en algún momento (aunque sea a toro pasado), pérdida inmediata del título y un puñado de años de inhabilitación para cualquier función pública y a tirar.

D

#1
Y el doctorado de Pedro Sánchez!

m

#1 Es que les conviene tapar lo de Casado y Cifuentes.

Eso ya no pueden taparlo, pero les da igual porque no tienen vergüenza ninguna.

Todo apunta a que cuando se ponen tan serios en tratar de ocultar por ley el trasfondo de los estudios de todos los políticos, es porque la cantidad de casos que van a salir es impresionante y toca a todos los grupos que lo apoyan. A ver si no a cuento de qué la proposición de ley la presenta Ciudadanos, que aparentemente ni les va ni les viene y que en cambio choca frontalmente con la imagen que quieren dar de transparencia.

Al final va a resultar que hay más "sin papeles" dentro del congreso que fuera. Impresionante todo lo que se permite en España, simplemente impresionante.

JungSpinoza

#99 La corrupcion se extiende y pudre todo lo que toca.

PPSOE

D

El cambio sensato, amigos.

D

#13 Tienes razón.
Este iba a cambiar el mundo con su fotogénica sonrisa y diciendo "somos la izquierda" aunque sean todos unos pijos elitistas a los que le han regalado todo, hasta los títulos universitarios.

Gracias por la corrección.

w

#21 por supuesto que era el cambio, por eso se puso la bandera nacional españolista de fondo en un mitín, porque como tú bien sabes la izquierda de este país es nacional españolista, monárquica, católica y defiende estados herederos de un terrorista genocida.

Tú sí que sabes como somos la izquierda de este país, gracias.

Meritorio

#13 el "cambio sensato" tiene a su número 2 por Madrid en la asamblea a pesar de que el código ético del partido contemplaba su expulsión por falsear el currículum. No disfracemos de honestidad lo que no es más que oportunismo.

CC: #11

e

#25 El verdadero cambio que lucha por los derechos de los trabajadores tiene de secretario general en Aragón a una persona que tuvo a un trabajador ilegal currando para él. No disfracemos de honestidad lo que no es más que oportunismo.

Linceono

#29 ¿trabajador ilegal? Lee mejor el ABC en vez de fumártelo.

e

#39 Irregular suena mejor?

Meritorio

#41 creo que la sanción contra Echenique no es firme y está recurrida. Si se confirma, que apechugue con ella y, en función de su proceder, si sigue en el cargo, espero que sus votantes actúen en consecuencia, claro.

Linceono

#41 No es que suene mejor, es que es lo que fue.

ExtremoCentro

#29 Enserio fanboy? Echenique Echenique Venezuela? a ese nivel andas aún? o vAS a decir casoplón?

sois tan patéticos que al final, simplemente sois una caricatura de Inda. La oposición más inútil y tóxica existente hasta ahora

e

#63 coge aire y mira bien con que lo comparo. Pero por tu reacción veo que los desmanes propios escuecen. A la luz de lo que dices en #62, es Podemos en que le da al gobierno al Psoe que va camino de dos ministros dimitidos en apenas 100 días. Podemos podría ante esto aceptar la dimisión otra vez y aqui no pasa nada o forzar la caída del gobierno y que hablen los españoles. Aunque lo mismo no les gusta lo que los españoles tienen que decir y se tragan el sapo.

ExtremoCentro

#75 Que pesao los falangitos con las elecciones de verdad, sois de lo mas toxico en la politica.

Si me vas a comparar dar gobiernos al PSOE andaluz donde podemos se opuso, o dar gobiernos al PP alla donde existe Cs, con echar al PP y hacer una coalicion PSOE PODEMOS...lo llevas claro con tu CAMBIO de MIERDA

D

#62 Y Podemos junto con sus amigos independentistas hizo presidente a Pedro Sanchez. Luego los fanboys de Podemos, partido más rancio, "anti casta", "adalid antibipartidista" poniendo al bipartidismo corrupto de la cal viva en el poder.

D

#82 tinfoil tinfoil tinfoil

D

#82 qué puedes esperar de la borregada de Cs? Ellos son la salsa de todas las corrupciones, son corruPPsion ® .

I

#76 Podemos no ha puesto al PSOE en el poder. Lo han puesto los votantes. Si hay que elegir entre susto o muerte se elige susto.

Inviegno

#3

llorencs

#3 Eh, esa comprensión lectora... y todos los que te han votado positivo.

D

#35 En mi defensa sólo puedo alegar que confundí los eslóganes, no creo que se deba a falta de comprensión lectora.
Pero sí, me la envaino.
PD, si hubiera puesto "somos izquierda, amigos" hasta quedaría más gracioso.

nemesisreptante

#3 Para una vez que Cs acierta y se pone con Podemos a cambiar algo.

r

#3 ni cambio ni sensato... tan vacío como el mismo pdr snchz

c

#4 Hombre, Montón tiene la carrera de medicina, no creo que entre en ese ejemplo

thingoldedoriath

#40 Por la Universidad de Valencia.
Hay que ponerlo porque habrá quien crea que ese título también lo obtuvo en la URJC...

D

#14 Me sonaba la historia pero no caía.

Supongo que es como todo. Las medidas políticas de Ciudadanos las impongo cuando me viene a mí bien, después ya si eso... Voto incluso en contra de mi propuesta lol

earthboy

#14 ¿Vienes a arruinar el bandazo de hoy?

Meritorio

#30 siempre con la verdad y la memoria por delante, me cueste lo que me cueste.

c
Fernando_x

#42 si, y? que C's sea un partido que nunca votaría no implica que alguna vez hagan, o al menos pretendan que hacen, algo que me gusta. No se trata de equipos de futbol.

D

#14

Ojo, que mentir en el CV es feo, pero no es delito. Falsificar títulos sí.

luciastrike

#7 + CIUDADANEMOS

Fernando_x

#5 pues mira que no me gusta Ciudadanos, pero ha sido Cs los que han presentado la proposición vetada. Así que quedan unos cuantos antes de box.

Espartalis

#11 Jajaja, casi me creo eso de que no te gusta Ciudadanos.

Los cybervoluntarios haciendo campaña de soslayo, así como el que no quiere la cosa.

Fernando_x

#23 estás siendo sarcástico, no? y si es que no, anda, mira mi historial. O mi icono!

D

#23 Joder macho ¿y te atreves a decir esto en podeame?

ExtremoCentro

#11 Como pueden engañarte haciendo semejante spam pesimo? no ves que esta gente va al titular y listo?

Con el historial de Cs y dándole gobiernos a corruptos ahora tragas su recambio? jua

Fernando_x

#64 si no hubiera habido veto se habría hecho ley que obliga a publicar los trabajos de master, correcto? por mucho que no me guste Ciudadans, eso es algo que me gustaría ver.

D

#5

¿Porque no ha pasado ninguno de la EGB y no tienen títulos que falsear?

D

#5 Ciudadanos ha presentado la ley, y Podemos ha votado en contra del veto. Vamos, que esta caspa sólo la han soltado los de siempre.

Ratoncolorao

Para las mierdas, siempre se ponen de acuerdo, oiga.

D

Cuando creías que no podría gobernar un partido más garrulo... España nunca decepciona. Siempre a más, ni un paso atrás.

D

HAHAHAHHA las mafias número 1, 2 y 3 trabajando codo con codo

C

Pero... Cuando entregas un trabajo fin de máster te obligan a imprimir copias para el tribunal, tus directores y para el departamento. A parte de las copias que quieras quedarte para ti. He comprobado que mi TFM (2012) está disponible para consultarlo en la biblioteca del departamento.
Está claro que los máster de esta gente no son muy serios.

placeres

#32 .. los máster y doctorados, estan protegidos por derechos de autor y propiedad intelectual, solo están disponibles si el autor da permiso expreso para ello, y muchas veces solo está disponible tras petición por escrito y un largo papeleo, dependiendo del departamento y Universidad.

Recuerdo de mi Universidad: La tesis doctoral de mi profesor de instalaciones tenia tres copias en la biblioteca para consultar libremente y mientras que la de otro profesor solo se sabía el título de la Misma y era mejor no menear el asunto incluso ya habiendo terminado la carrera.

flekyboy

A mí me da igual que se obligue a publicar o no los proyectos fin de carrera. Lo que me interesa es que se haga una auditoría de todas las titulaciones universitarias que tienen los actuales políticos en el poder y seguir quitando todo aquel que sólo tenga titulaciones obtenidas a base de falsificar notas. Un poco de limpieza en el panorama político, sería un buen comienzo.

Me vuelvo a mi rincón de soñar con utopías imposibles.

D

Dos partidos que le tienen miedo a la democracia

lainDev

me gustaría escuchar las razones que dan para poner ese veto...,y no me refiero al PP que de ellos me lo espero

baraja

#17 Lo dice en el artículo

lainDev

#31 lol lo he leído por encima y no lo ví

D

#17 Que la fecha de entrada está mal, que cuando la ponga bien que le quitan el veto.
"la proposición de ley "está mal hecha porque no tiene una fecha de entrada en vigor". La portavoz insistió ante los medios de comunicación que cuando el grupo naranja subsane el error, el Gobierno levantará el veto."

ChukNorris

#17 Se escudan en que al no poner fecha de aplicación de entrada de la ley, se tendría que hacer de forma inmediata nada más aprobarla y afectaría a los presupuestos generales ... (lo explican mejor en otros medios).


"Más allá del escrito y sin mencionar su contenido, la portavoz socialista en la Cámara Baja, Adriana Lastra, aseguró que el veto "no tiene ninguna motivación política", sino que responde a que la proposición de ley "está mal hecha porque no tiene una fecha de entrada en vigor". La portavoz insistió ante los medios de comunicación que cuando el grupo naranja subsane el error, el Gobierno levantará el veto."

keylogger

Si dimite la ministra, ¿que hará Casado?

Imag0

Es el cambio amigo!

p

¿quienes tienen más que tapaaaaar? -de la manita

D

Y esto es política en España, decidir estas normativas para protegerse en vez de las que importan.

D

Yo habría causa judicial por falsedad documental a todo el que vote en contra

D

Honor entre ladrones.

A

Jaja menuda mafia. Incluso los trabajos fines de máster que son confidenciales se hacen publicos, con contenido parcial en otros países.

D

por cierto, cuándo se sale a la calle en este país?

D

Que miedito entrar en VoxPopuli!

ankra

Entre los que no existen, los que son de una calidad como la mierda de un elefante y los copypasta, solo quedarían los hechos por los negros.

D

¡Rosa, vuelve!

isra_el

Espera que adivino, al final pactaran una comisión para estudiar el tema y de paso llevarse todos un sobresueldo por hacer como que hacen algo y al final no hacer nada.

S

Esto es delirante

Lo primero, creo que la ministra debería dimitir YA. Y, aparte de esto, es absurdo que se haga una ley que obligue a alguien a publicar un trabajo universitario. Si Bruce Springsteen puede decidir lo que se publica y no se publica de su obra, no sé por qué todos los universitarios españoles deben estar obligados a esto. Sobre todo cuando el 99.99% de los trabajos universitarios son vergüenzas sin nivel de las que se arrepienten el 99% de la gente que los hace

S

#27 Pues yo no me arrepiento de mi Proyecto de Fin de Carrera. Le dedique 10 meses de mi vida a un programita de Visual C++ 6, no me abrió puertas, pero estoy orgulloso de él.

a

#27 Más razón aún para publicarlos. Si no quieres pasar vergüenza luego, pues haz un trabajo bien hecho, mira qué fácil!

Nadie espera que merezcas un premio internacional por tu trabajo de final de carrera, máster o tesis, pero si te avergüenzas de él no deberías haberlo entregado (y no deberías haber aprobado probablemente).

ChukNorris

#27 Lo que dices no tiene ningún sentido para las Tesis doctorales y lo sabes. Deben ser públicas y accesibles para todos, para ello se hizo la web de TESEO.

¿Cómo se si el tema de mi tesis doctoral es original si no tengo acceso a las tesis de determinados sujetos?

S

#84 si, pero las fichas de TESEO ya están. Aquí los ciudadanos están diciendo otra cosa

ChukNorris

#100 No, no estan todas en teseo ..

D

Hay que rebanar cuellos.

raquelita

¿Y de las tesis de doctorado dice algo?

K

Me encanta este país!!!!!!!!! lol lol lol lol lol lol lol

Darva

Mas claro creo que es imposible...

Habrá algo peor que un político mentiroso?

m

JAJA, son sus leyes...

D

#87
Tú lo has dicho. Sus leyes, no son nuestras leyes.

D

Una mano, lava la otra mano.

Solife

Hay una cosa que no me ha quedado clara. ¿Podemos ha votado a favor de esta ley de transparencia impulsada por C's? Sí, es así, muy bien hecho. Al menos se nota de que pie no cojean a diferencia del PSOE y PP.

jcornelius

Total son la misma porquería de siempre PP o PSOE. Donde esta la regeneración. El dicho ,cambiaremos para que todo siga igual.

D

Terreno que invaden los políticos terreno que se pudre

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