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#1:
¿Un monumento franquista es un símbolo de reconcialiación nacional?
#9:
Lo que no entiendo es porqué lo acusan ahora. Esto se aprobó el mes de diciembre pasado y esta lápida aparecía en listado de objetos a retirar, tal y como informa un medio afín al antiguo régimen: http://www.libertaddigital.com/espana/2015-12-22/el-ayuntamiento-de-madrid-aprueba-cambiar-el-nombre-de-30-calles-franquistas-1276564301/
#4:
A que llamaran reconciliacion nacional , decir que buscan subvenciones los familiares para desenterrar de cunetas a los muertos , o a soltar como Casado , otra vez con la tumba del abuelo?
Quizas la reconciliacion para el pp sea otra cosa que para el resto del pais.
Quizas la reconciliacion para el pp sea otra cosa que para el resto del pais.
#16:
El concejal del PP ha anunciado que iniciarán las acciones legales pertinentes
¡Anda, igual que estos!: La Fundación Francisco Franco se querella contra Carmena por retirar los símbolos franquistas
¿Casualidad?
¡Anda, igual que estos!: La Fundación Francisco Franco se querella contra Carmena por retirar los símbolos franquistas
¿Casualidad?
#65:
#1 Pues no sé qué de franquista tiene el reconocimiento de esos ocho frailes carmelitas ejecutados (justo un mes después de iniciada la Guerra), o de Calvo Sotelo y de García Vara, asesinados ambos, para más inri, antes del horroroso conflicto civil (¿también van a retirar o prohibir cualquier reconocimiento a los Ocho Hermanos Mártires de Turón asesinados durante la revolución del 34?).
Lo que son esos monumentos son reconocimientos y recordatorios a las víctimas de una barbarie que también se cometió antes de la Guerra Civil, o durante, y retirarlos es un acto de miseria moral inexcusable, injustificable y despreciable... Por no decir que muestra a las claras hasta qué punto es llevado por la arbitrariedad y la inquina el Ayuntamiento de Madrid liderado por Ahora Madrid. En el caso de los carmelitas ya es un asunto además de verdadera invasión, intromisión y allanamiento de un espacio privado.
Lo que son esos monumentos son reconocimientos y recordatorios a las víctimas de una barbarie que también se cometió antes de la Guerra Civil, o durante, y retirarlos es un acto de miseria moral inexcusable, injustificable y despreciable... Por no decir que muestra a las claras hasta qué punto es llevado por la arbitrariedad y la inquina el Ayuntamiento de Madrid liderado por Ahora Madrid. En el caso de los carmelitas ya es un asunto además de verdadera invasión, intromisión y allanamiento de un espacio privado.
#20:
¿En qué incumple la ley el monumento a José Calvo Sotelo, asesinado antes de la Guerra Civil?. ¿O el de José García Vara, asesinado en abril de 1935?
Si son ciertos los derribos de dichos monolitos, tendrían razón en que no son Franquistas. Calvo Sotelo podrá gustar más o menos, que si era un facha o no lo era, pero fue un tipo votado por la gente de derechas de entonces y él personalmente nada tuvo que ver con la guerra. Si es verdad esto, tengo que dar la razón al PP por una vez en todo esto de la memoria histórica.
Si son ciertos los derribos de dichos monolitos, tendrían razón en que no son Franquistas. Calvo Sotelo podrá gustar más o menos, que si era un facha o no lo era, pero fue un tipo votado por la gente de derechas de entonces y él personalmente nada tuvo que ver con la guerra. Si es verdad esto, tengo que dar la razón al PP por una vez en todo esto de la memoria histórica.
#6:
Que bien viene esta noticia para desviar la atención de lo de Valencia.
#25:
#20 Yo creo que la solución es igualar monumentos y mejor juntos.
Calvo Sotelo fue ministro de una dictadura, Primo de Rivera. Me parece bien que no haya monumentos a dictadores o los que les apoyaban. Sobre su muerte, fue asesinado después del asesinato del sindicalista José Castillo.
En esa época se mataban los dos bandos. Ninguno de ellos merece una calle. Se necesita memoria histórica donde se saquen las vergüenzas de los dos lados.
Calvo Sotelo fue ministro de una dictadura, Primo de Rivera. Me parece bien que no haya monumentos a dictadores o los que les apoyaban. Sobre su muerte, fue asesinado después del asesinato del sindicalista José Castillo.
En esa época se mataban los dos bandos. Ninguno de ellos merece una calle. Se necesita memoria histórica donde se saquen las vergüenzas de los dos lados.
#85:
#78 Pues existen los cinceles y los martillos para borrar esa simbología, sin necesidad de retirar toda la placa. O que se sustituya por otra en conmemoración de ese asesinato pero sin esos símbolos.
En todo caso, debería ser una medida consensuada lo máximo posible, con una comisión imparcial de estudio y totalmente aséptica de toda manifestación tendenciosa, no sea que al final tengan que volver a poner monumentos y placas como ha pasado con el error del de los carmelitas ejecutados. A estas tonterías lleva la arbitrariedad.
En todo caso, debería ser una medida consensuada lo máximo posible, con una comisión imparcial de estudio y totalmente aséptica de toda manifestación tendenciosa, no sea que al final tengan que volver a poner monumentos y placas como ha pasado con el error del de los carmelitas ejecutados. A estas tonterías lleva la arbitrariedad.
#26:
#25 Bueno, la dictadura de Primo fue anómala e incluso apoyada al principio por algunos sectores de la izquierda moderada. Dicho esto, me parece coherente tu razonamiento de equiparar bandos. Sería un error renombrar las calles Franquistas con nombres de líderes de la izquierda. Deberían renombrar las calles con criterios neutrales, por ejemplo, geografía española pej. Calle García Noblejas > Calle Tenerife. Y así todo.
Comentarios
¿Un monumento franquista es un símbolo de reconcialiación nacional?
#1 Debe ser por lo de la época de extraordinaria placidez.
#1 Reconciliación nacional es lo que dicen los fachas que para eso ganaron las
eleccionesguerra#17 Completaron el golpe de estado.
#1 Así sin despeinarse
#1 Claro que sí (desde el punto de vista de los verdugos)
Aunque creo que más que reconciliación quiso decir regocijo.
#1 A mi me parece un monumento a un genocidio.
#1 Sí, de esos monumentos que recuerdan que Franco ganó la guerra, por lo que tenemos que estarle muy agradecido al haber traido esa maravillosa época de enorme placidez.
#1 "Prevaricar" era no cumplir una ley que ellos no habían derogado.
#1 Joder, los del PP se quejan por todo... se quejan de que si se meten con franco, que si se cargan monumentos de franco, que cambian las calles de nombre... empiezo a sospechar que son franquistas...
#47 Sinceramente....¿ A estas alturas de la pelicula, a quien coño le importa lo que digan cuatro fachas perdedores, de un partido que está a punto de disolverse o que lo ilegalicen?.
A mamarla PP.
#47 La cosa es montar ruido para mitigar el clamor atronador de su propia corruPPción.
#47 Naaaa, que vaaaan a ser franquistas...
#47 En diciembre leía en un periódico alemán una noticia sobre las elecciones españolas. El párrafo dedicado al PP explicaban entre paréntesis que son el partido neofranquista, así de claramente, sin tonterías (igual que para los otros partidos explicaban su ideología/origen). Le hice una foto al artículo, tengo que buscarla...
#1 Para ellos son símbolos de que se fueron de rositas. No les interesa que la gente recuerde o les quiten sus trofeos.
#1 Pues no sé qué de franquista tiene el reconocimiento de esos ocho frailes carmelitas ejecutados (justo un mes después de iniciada la Guerra), o de Calvo Sotelo y de García Vara, asesinados ambos, para más inri, antes del horroroso conflicto civil (¿también van a retirar o prohibir cualquier reconocimiento a los Ocho Hermanos Mártires de Turón asesinados durante la revolución del 34?).
Lo que son esos monumentos son reconocimientos y recordatorios a las víctimas de una barbarie que también se cometió antes de la Guerra Civil, o durante, y retirarlos es un acto de miseria moral inexcusable, injustificable y despreciable... Por no decir que muestra a las claras hasta qué punto es llevado por la arbitrariedad y la inquina el Ayuntamiento de Madrid liderado por Ahora Madrid. En el caso de los carmelitas ya es un asunto además de verdadera invasión, intromisión y allanamiento de un espacio privado.
#65 Arbitrariedad e inquina, las tuyas.
El Ayuntamiento de Madrid repondrá la placa de los ocho carmelitas tras retirarla por error
El Ayuntamiento de Madrid repondrá la placa de los ocho carmelitas tras retirarla por error
El Ayuntamiento de Madrid repondrá la placa de los...
europapress.es#66 Bien que enmenden el error, ahora queda el de García Vara y Calvo Sotelo, que no sé qué tienen que ver con la Guerra Civil y la Dictadura.
#69 Viendo la placa de García Vara en el enlace de #54 veo normal que se retire. No por la persona, por el resto. El yugo, las flechas...
¿Os imagináis una placa con una cruz gamada en Alemania? ¿creeis que habría un debate si la persona a la que se rinde homenaje era naci o no?
#77 Soy ex-madrileño desde que me independicé, me temo.
#78 Por cierto, más fotos y detalles de la placa retirada en esta web:
https://elmadriddefranco.wordpress.com/2013/05/08/lapida-conmemorativa-de-jose-garcia-vara-1965/
#78 Pues existen los cinceles y los martillos para borrar esa simbología, sin necesidad de retirar toda la placa. O que se sustituya por otra en conmemoración de ese asesinato pero sin esos símbolos.
En todo caso, debería ser una medida consensuada lo máximo posible, con una comisión imparcial de estudio y totalmente aséptica de toda manifestación tendenciosa, no sea que al final tengan que volver a poner monumentos y placas como ha pasado con el error del de los carmelitas ejecutados. A estas tonterías lleva la arbitrariedad.
#85 Eso de cargarse la mitad de la placa, pero dejarla... queda como el culo, la verdad.
En cuanto a ponerla nueva... vista la simbología está claro por qué se puso. Habría que preguntarse, a fecha de hoy ¿merece esa persona el homenaje? Si lo merece, se debería poner otra placa. Y si no, no. Hay mucha gente que ha sido asesinada en Madrid y no tienen placas conmemorativas.
#95 Pues para dirimir quiénes son o no merecedores de alguna placa están las comisiones imparciales de expertos y las investigaciones pertinentes que puedan dilucidarlo, cosa que está en la mismísima Ley por la que se retiran estos monumentos y de la que parece que no se atiende a todas las exigencias en ella detalladas. De hecho, actuar sin ajustarse a ello es prevaricar, que es de lo que acusa el PP.
#97 Queda claro que no merece esa. O al menos Madrid merece no tener yugos y flechas en las fachadas.
Si una comisión imparcial de expertos decide que merece una placa, que se la pongan. Mientras tanto, está bien retirada.
#97 tu eres de los que aprueban que PP y PSOE, pongan querellas por todo Euskadi para retirar placas con Txiki y Otaegi, verdad?
Seguro que aplaudes con las orejas cuando algun politico colonial utiliza a Miguel Angel Blanco para no perder votos.
#78 Hay un monton de casas por ahi que tienen un yugo y unas flechas. Las casas de proteccion oficial (o como se llamaran entonces) hechas durante la dictadura tenian una placa donde lo decia.
#78 La tumba del general rommel en alemania se la respeto en todo dspues de la guerra, lo unico que se retiro fue la cruz gamada.
#69 Calvo Sotelo (tío) fue ministro en la dictadura del general Primo de Rivera y uno de los principales instigadores de la guerra civil. Solo queda Gª Vara.
#66 Te había votado positivo antes de que editaras para calificar mi comentario en esos términos, ya que consideraba el tuyo, sin esos apelativos, informativo. Gracias por el revanchismo por unas apreciaciones que no iban dirigidas a ti.
#66 Ahí si que la cagaron, metiéndose en un recinto privado a quitar placas. Vaya gañanes, dando alas a sus críticos.
#65 Inshidiash
#65 Yo he pensado que lo unico que tiene que hacer el Chino con el edificio de Plaza España es pintarle un aguila y se lo derribara el Ayuntamiento gratis...
#1 es que no lo entendeis. El pacto social del hombre salvaje que sale de la selva y cede parte de su libertad y se relaciona con sus iguales para beneficio común, se basa en el consenso de celebrar la figura de aquellos héroes que decidieron alzarse frente a una democracia que les estaba yendo de las manos y depués de matar a diestro y siniestro restaurar un sistema, el franquista por la gracia de diós, basado en el respeto al cristianismo medieval y el culto a la ignorancia y la mediocridad. Después de tanto esfuerzo dialéctico para erigir una democracia de plástico encima de semejantes cimientos atados y bien atados, ahora vienen los rojos de mierda y nos estropean la película cargándose las esculturas. ¡Mecachis la mar!
#1 ¿una placa recordando a monjes fusilados es un monumento franquista?
#87 Sí.
#1 Estan muy zumbados, van a terminar con camisas de fuerza todos.
Lo que no entiendo es porqué lo acusan ahora. Esto se aprobó el mes de diciembre pasado y esta lápida aparecía en listado de objetos a retirar, tal y como informa un medio afín al antiguo régimen: http://www.libertaddigital.com/espana/2015-12-22/el-ayuntamiento-de-madrid-aprueba-cambiar-el-nombre-de-30-calles-franquistas-1276564301/
#9 Aquí tienes los detalles del pleno donde se aprobó. Es el 20. Y también donde se detalla (comentarios) lo que van a quitar.
Sesión ordinaria del Pleno de Madrid (22/12/ 2015)
Sesión ordinaria del Pleno de Madrid (22/12/ 2015)
madrid.es#9 Quién ha dicho Valencia?
#9 goto #6
A que llamaran reconciliacion nacional , decir que buscan subvenciones los familiares para desenterrar de cunetas a los muertos , o a soltar como Casado , otra vez con la tumba del abuelo?
Quizas la reconciliacion para el pp sea otra cosa que para el resto del pais.
El concejal del PP ha anunciado que iniciarán las acciones legales pertinentes
¡Anda, igual que estos!: La Fundación Francisco Franco se querella contra Carmena por retirar los símbolos franquistas
La Fundación Francisco Franco se querella contra C...
elplural.com¿Casualidad?
#16 Vaya, sí parece mucha casualidad que todos ellos están íntimamente vinculados a la Iglesia Católica, o tal vez no sea tanta casualidad y resulte que se mueven los hilos desde los obispados.
Y digo obispados porque, vaya que casualidad también, son quienes han resultado más beneficiados de las políticas del PP por acción u omisión (y algunas también del Psoe), y más beneficiados incluso en la crisis. Es la gran beneficiada, incluso con inmatriculaciones.
Casualidad será también, vaya por donde, que la Iglesia Católica resultó con mucho poder durante la dictadura y que, en la firma de la Constitución, dejaran atados bajo presión los Concordatos, lo cual permite paraíso fiscal, dinero negro, evasión de impuestos y un presupuesto elevadísimo de las arcas del Estado, además del privilegio en el IRPF. Curioso, muy curioso y casual, vaya.
Que bien viene esta noticia para desviar la atención de lo de Valencia.
#6 les vale cualquier cosa
¿En qué incumple la ley el monumento a José Calvo Sotelo, asesinado antes de la Guerra Civil?. ¿O el de José García Vara, asesinado en abril de 1935?
Si son ciertos los derribos de dichos monolitos, tendrían razón en que no son Franquistas. Calvo Sotelo podrá gustar más o menos, que si era un facha o no lo era, pero fue un tipo votado por la gente de derechas de entonces y él personalmente nada tuvo que ver con la guerra. Si es verdad esto, tengo que dar la razón al PP por una vez en todo esto de la memoria histórica.
#20 Yo creo que la solución es igualar monumentos y mejor juntos.
Calvo Sotelo fue ministro de una dictadura, Primo de Rivera. Me parece bien que no haya monumentos a dictadores o los que les apoyaban. Sobre su muerte, fue asesinado después del asesinato del sindicalista José Castillo.
En esa época se mataban los dos bandos. Ninguno de ellos merece una calle. Se necesita memoria histórica donde se saquen las vergüenzas de los dos lados.
#25 Bueno, la dictadura de Primo fue anómala e incluso apoyada al principio por algunos sectores de la izquierda moderada. Dicho esto, me parece coherente tu razonamiento de equiparar bandos. Sería un error renombrar las calles Franquistas con nombres de líderes de la izquierda. Deberían renombrar las calles con criterios neutrales, por ejemplo, geografía española pej. Calle García Noblejas > Calle Tenerife. Y así todo.
#26 Yo haría por fin la reconciliación, con monumentos conjuntos, con los errores de ambos bandos encima de la mesa. Debates en televisión y actos.
Yo me considero de izquierdas y entiendo el rencor tras la inquisición en aquella época, pero ¿qué culpa tenían monjas o curas que tuvieron una educación cristiana?¿qué culpa la mayoría de la gente que está en las cunetas?
Hasta que no haya reconciliación, no seremos una democracia madura. Quizás en la transición estaba demasiado tierno, pero ya es hora de que lo solucionemos.
#28 eso, equiparar bandos. porque ambos querian lo mismo, y ambos mantuvieron a España 40 años en el tercer mundo a base de sangre y fuego. Os mereceis otro Franco
#26 Equiparar? Palabra muy mal elegida. Será mejor comparar o contrastar, pero no equiparar. No son equiparables. Es como equiparar los nazis con el ejército americano.
#25 Yo creo que ya no hay que sacar vergüenza de ningún lado. Sinceramente, es momento de pasar página, vamos camino del siglo y hay que mirar al futuro.
#27 Bonitas y peligrosas palabras. Ignorar la historia nos condena a repetirla.
#71 Ignorarla no. Pero retirando placas de unos pobre frailes no hacemos más que revanchismo estúpido y, con el tiempo, olvidar.
#76 Primero, la de los frailes ya han reconocido su cagada y la van a volver a dejar donde estaba.
El Ayuntamiento de Madrid repondrá la placa de los ocho carmelitas tras retirarla por error
El Ayuntamiento de Madrid repondrá la placa de los...
europapress.esY además me parece un gesto de puta madre la rectificación. Un ayuntamiento de otro partido se hubiera cerrado en banda estuviera en lo cierto o no.
Segundo, hasta las narices estoy de la palabra "revanchismo". Si hace tanto tiempo y tan poco importa todo esto, mucho ladrido escucho yo cuando se tocan temas del franquismo. No hicimos bien los deberes, y por lo menos este ayuntamiento se esta arremangando y esta haciendo lo que se debió dejar hecho en los 70.
#82 Porque sois unos cansinos y unos ignorantes. Aburrís a las piedras con asuntos que os vienen grandes.
#96 Mas cansino fue el franquismo y no nos quejamos tanto.
Si no tienes nada que aportar aparte de insultos, cierra al salir y que pases buenas noches.
#99 ¿¿¿¿Que no????? ¿¿¿¿Que no?????
Pero para quejarse había que tener dos cojones, no como ahora, unas rastas llenas de mierda y a correr, que ya somos revolucionarios.
#27 Qué mejor forma de pasar página que retirar los símbolos de los bandos.
#25 En esa época se mataban los dos bandos... Bueno, eso no es del todo cierto, solo hace falta comprobar las barbaridades que cometían los nacionales, y como éstos, usando la propaganda, magnificaron hechos insignificantes cuando no inventados (como las violaciones a monjas, algo completamente falso). Que en los días previos a la guerra había pistoleros bajo las órdenes de distintas facciones es un hecho, pero jamás debemos caer en el error de equiparar al gobierno legal y legítimo con los sublevados, nivelando las violencias que ocurrían.
#27 Pasar página, ehm, no. Habría que haber hecho una catarsis, juicios como los de Nuremberg, y depurar responsabilidades. Aunque esto es España, ya tal...
#20 Tú das la razón al PP en todo,@regordete, no en esto solo, sino en todo. Da igual lo que diga el PP o la Iglesia Católica, lo apoyas y defiendes en todo y está muy bien que intentes defenderlo o lo apoyes pero ello no quita que no lleves razón.
Y no llevas razón en tanto que quienes iniciaron la dictadura y el Golpe de Estado no fueron solo los franquistas sino medios y e instituciones, como la Iglesia Católica, por ejemplo, que desde los púlpitos y medios a su alcance la hicieron posible.
Lo que ocurrió en el Golpe de Estado, en la guerra y posteriormente guerra, como represalias una vez ganaron la guerra, fue un crimen de todas a todas, fascismo puro y duro, que debe quedar en el lugar que corresponde, que es la historia de los fascistas para que no se repita y no en monumentos ni altares enalteciendo dictaduras.
#30 Da igual lo que diga el PP o la Iglesia Católica, lo apoyas y defiendes en todo
Soy católico y es algo que no oculto. A veces lea cosas con las que no esté de acuerdo y salto. No es cierto que esté de acuerdo con el PP. Alguna vez, si he leído algo con lo que no estoy de acuerdo, lo digo, pero eso no me convierte en alguien de ese partido. Hace años que soy más pro UPyD, incluso ahora que no pinta nada, algo que tampoco oculto. Me preocupa que se pueda producir algún tipo de revancha, por pequeña que sea, contra la gente de derecha actual. Alimentaría un conflicto que no es positivo para el país. De todas maneras respeto que no estés de acuerdo conmigo.
#31 ¿A ti te parece normal que alguien que apoyó al dictador Franco, que generó cientos de miles de muertos y desplazados, miseria, corrupción y dolor tenga un momumento o esté en un altar?... ¿A ti te parece normal que, una vez que se están quitando solo, nada más, Y NO PIDIENDO RESPONSABILIDADES, que encima haya quejas de ello?. Se puede pedir responsabilidades a la Iglesia Católica, por ejemplo.
La Ley de Memoria Histórica quedó muy corta en muchos aspectos, pues debería haber pedido investigación y responsabilidades a personas e instituciones que aún se mantienen de aquella masacre y, encima de que fue corta, eso corto es motivo de queja de quienes, hoy en día, debieran callar mientras a la vez denigran a gente que vivió la posguerra (y aún vive) y perdió a sus seres queridos (y aún vive).
Sois de verguenza,@regordete, de auténtica verguenza.
#33 A ti te parece normal que alguien que apoyó al dictador Franco
¿Se refiere a Calvo Sotelo? Imposible. Imposible por la cronología de las fechas. Parece que con su afirmación Sois de verguenza donde usted usa la segunda persona del plural queda claro que usted no me considera una persona, a la vez que descarga su ira contra mí, como si yo representase o fuese parte de algún colectivo en concreto en vez de una individualidad. Supongo que nada de lo que yo diga aquí será tenido en cuenta por usted, ya que me ha sentenciado desde el mismo momento en que se ha animado a escribirme.
#34 #33 Regordete tiene razón, Calvo Sotelo no apoyo a Franco, básicamente porque murió antes de la sedición y de que éste se hiciese con el control de la misma. Pero si estuvo implicado en el intento de golpe de Sanjurjo y conspiró contra la república con el apoyo de Mussolini. Vamos, que era un fascista de tomo y lomo. Dejo bien claro desde ya que con esto no justifico nada.
#31 Me preocupa que se pueda producir algún tipo de revancha, por pequeña que sea, contra la gente de derecha actual.
UUUuuuuu... Que vienen los rojos...
#31 Ser de derechas no es malo de hecho prefiero mas a upyd que con hechos van demostrando mas que ciertos neo derechas como ciudadanos que son todo fachada como el pp el problema que no se puede defender un fascista desde ningún punto es la anti democracia hecha realidad y son tan tóxicos como los comunistas ya que no respetan la pluralidad.
#20 El problema, la menos en el caso de la placa de José García Vara, es que aparece la simbología propia del régimen: el yugo y las flechas, la expresión ¡PRESENTE!, etc...
http://www.publico.es/politica/lapida-dedicada-falangista-primer-monumento.html
Entiendo que se retire, pero al menos en este caso yo hubiera apostado por reemplazar la placa conmemorativa franquista por una placa conmemorativa más neutra.
Ya lo he dicho en otro comentario: hemos pasado de tenerlo todo lleno de símbolos del régimen a una especie de politicocorrectismo donde cualquier cosa mínimamente sospechosa de estar relacionada con el franquismo se quita y punto. Ni tanto ni tan calvo. Pienso, vamos
#54 Me ha gustado mucho tu reflexión. Es bastante sensata.
#54 Es buena idea, si estas empadronado en Madrid puedes proponerlo en la web de "Madrid decide" (siento no poner el link, no quiero hacer spam, primer resultado de google).
#20 o el de la placa por los Carmelitas fusilados. Ni siquiera ha sido en consenso.
#20 Porque molesta y hay que taparlo, no sea que alguien cuando pase por plaza de Castilla se pregunte cómo fue asesinado el líder de la oposición en la II República.
Que no hablen mucho de martillazos, que en génova tambien los usan.
#2 ¿Prevarican a martillazos?
Para que quepan más sobres en la caja.
#36 #2 es como formatean los discos duros en el PP cuando se va un empleado para que lo pueda usar el siguiente.
Que denuncien.
#3 Y que lleguen hasta estrasburgo si hace falta, a ver si ahí ponen a los fachas en su sitio de una vez.
#3 Por lo mismo que denuncian les pueden acusar de prevaricación a ellos por ponerlos o dejarlos. Si acusas de quitar a ti de poner, si te acusan de poner a ti de quitar. Cada día mas tonterías en los medios cuando aun no hay juicios.
Mecasuen, ganar una guerra para esto...
Bueno, han de desviar la atención, parecen ignorar que para la mayoria de españoles Franco fue un dictador asesino, así lo dice la historia y los hechos. No entiendo su emperramiento en su defensa loca de mierda, me encantaría preguntarles si piensan lo mismo de hitler a quien franco envio a muchos españoles para que se divirtiera con ellos.
Mala memoria supongo..
#10 no creas: estas cosas tienen su público.
No tienes más que echar un vistazo al resultado de las últimas elecciones.
Lo mejor es como usan los términos: reconciliación frente a martillazos. Muy efectivo, desde el punto de vista de la propaganda. Esperanza esta de nuevo on fire, ahora que ve débil a Mariano.
El problema de este "país" es que la guerra la ganaron los malos, y hay mucha gente que no lo sabe.
Por culpa de hijos de puta como ésos no puedo enarbolar a gusto la bandera de mi país, porque se apropiaron de ella y la pervirtieron, la convirtieron en el símbolo de un régimen fascista, autoritario y genocida.
Ya, ya se que no es exactamente la misma bandera, el problema vino justo después cuando dejo de serlo y aún siguen en las mismas.
#38 Enarbola la bandera a gusto. No se la regales.
#40 ya es tarde para mi gusto, además de que no reconozco como "legal" lo ocurrido tras el franquismo. Para mi lo legal hubiese sido recuperar la República.
#38 el problema es de la cantidad de gilipollas que les siguen votando, ni más ni menos.
#38 La bandera de la que hablas está manchada de sangre, y para colmo, es excluitiva, así que ni siquiera representa a todos.
Lo siento, pero aunque nos una parte de nuestra cultura me niego a aceptar imposiciones de bandera. Tendrían que cambiar bastante las cosas.
Propongo eregir monumentos a favor de ETA militar en pro de la reconciliación nacional vasca.
"Castigar a los opresores es clemencia. Perdonarlos es barbarie" .- Robespierre.
A los GOLPISTAS de Franco, ni agua.
Bravo, Carmena y su equipo.
La reacción del PP demuestra que, pasados más de cuarenta años de la muerte del dictador, algunos siguen convencidos de que nada ha cambiado ni puede cambiar.
Juajua, como se enfadan con la retirada de simbología que alaba a los creadores del partido y a sus padres y abuelos en general. Que se sepa bien quien ganó la guerra, eh?
Es que la "reconciliación" es nosotros seguimos aquí y tú te callas. Maldito prevaricador.
Pero vamos, que si os molestaba la Ley de Memoria Histórica del PSOE que está cumpliendo Ahora Madrid podríais haberla retirado en estos CUATRO PUTOS AÑOS CON MAYORÍA ABSOLUTA. A lo mejor es que os renta más estirar las polémicas.
Esta gente no conoce la vergüenza.
Los fachas de ahora defienden a los fachas de antes
logico, la mayoria son sus nietos, sobrinos, hijos...
Claro, esto sí es motivo de denuncia, no lo de Valencia
otra polémica estúpida express criticando al ayuntamiento de Madrid.
Placas conmemorando a criminales franquistas para asegurar la reconciliación nacional....
Podríamos exportar la idea a Alemania a ver que les parece.
jajajajaja Cumplir la ley es prevaricar.
Ahora entiendo que el PP delinca tanto, debe ser que consideran que es lo legal.
Lo de los podemitas es un claro caso de corrupción. Están derribando históricos monumentos prevaricando con fines lucrativos de los que esperan sacar provecho. Utilizan a trabajadores que cobran dinero por el trabajo de destrucción realizado, seguramente para que dichos trabajadores les voten para no volver al paro. Son fines desleales, uno de los más claros casos de corrupción en la historia de Madrid, que además la piedra está siendo tirada a lugares sin control policial, facilitando que ETA y sus simpatizantes recojan la piedra y puedan crear armas con sus restos, armas duras como unas piedras, muy a lo vasco. Es un modo encubierto pero claramente visible, de estar apoyando la independencia y ruptura de España. No sigo poque me pone enferma este tema... indignante.
Están fatal esta gente, ya no saben que denunciar para tapar la buena gestión que está haciendo Carmena.
#22
Peperos que alertan de dictaduras bolivarianas y se indignan cuando quitan símbolos franquistas.
La reconciliación llegará cuando los herederos del franquismo devuelvan lo robado a los herederos del bando republicano.
Entonces habrá reconciliación.
jajajajajajaja estos del pp appestan.
Muy significativo el video con las declaraciones que cuelga el pajaro este en su Twitter@ihenriquezluna .
Telemadrid con un par de micrófonos, Cope, TVE e imagino que europa press,
ha llamado a sus amigos para hacer bulto como si a alguien le importase sus gilipolleces .
Tanto que hablan de "reconciliacion" y no son mas que maquinas generadoras de odio
#67 y de independentistas, tambien para eso son unas makinas
Eso pasa por hacerles el trabajo sucio al regimen, en cierto sentido la acusación es muy coherente en un pais donde sus principales instituciones son heredadas del franquismo.
Jódete, peperro.
esto tendría sentido en una españa que todavía fuera facha. que todavía estoy expectante por verlo...
Como les ha jodido eh. Estos son los demócratas de toda la vida que quieren dejar el pasado atrás.
Bueno, nadie pidió permiso para ponerlos, por qué habría que hacerlo por quitarlos
No me imagino en Alemania un monumento a la operacion barbarroja o a los caidos en el africa korps...
A estos del PP, si se quitan la corbata y se desabrochan dos botones de la camisa, se les ve la camisa azul debajo, con la hoz y el martillo grabados.
#15 será con el Yugo y las Flechas
#21 Espeso que estoy hoy .....
#15
En Alemania deben flipar con esto...
Sueltan tremenda chorrada y se quedan tan tranquilos...Es para flipar en colores. Reconciliación nacional cuando queda gente fusilada en las cunetas. Impresionante la catadura moral de esta gentuza.
Buena estrategia de Ahora Madrid...pobre Pedrito...no sabe lo que le espera si es presidente...jajaja...3...2...1...A tomar vientos el valle de los caídos!