Hace 2 años | Por --702416-- a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por --702416-- a 20minutos.es

La vicesecretaria general del PSOE, Adriana Lastra, arremetió este jueves por redes sociales contra el recién nombrado presidente del PP, Alberto Núñez Feijóo, por las declaraciones que este hizo sobre el encuentro que acaba de mantener con el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez. "Ponte a trabajar, que no has llevado ni un papel", llegó a espetar.

Comentarios

Trigonometrico

#19 ¿Y cual era el currículum de Arrimadas o de Albert Ribera?

DangiAll

#36 Podrías haber elegido a otros personajes como contra ejemplos, como te han dicho #40 y #46 ambos terminaron sus carreras y trabajaron en el sector privado antes de saltar a la política en vez de estar toda su vida en el partido.

EntreBosques

#70 edit

D

#70 Bueno, pues Albert Rivera, despues de saltar a la politica, no volvio a trabajar....

EntreBosques

#36 pues Arrimadas terminó su carrera y trabajó bastantes años en una empresa de logística antes de entrar en política. Lo mismo Rivera. A diferencia de Lastra que no terminó ni sociología y empezó en las juventudes socialistas a los 16 años y lo demás es historia.

Pacomeco

#46 ¿Cómo se llamaba eso de atacar a la persona en lugar de al mensaje?

EntreBosques

#51 No sé qué quieres decir...

Pacomeco

#68 Estás desacreditando a Lastra en vez de criticar lo que ha dicho en la noticia. Lo que viene siendo una falacia.

EntreBosques

#83 Es Lastra la de las declaraciones del artículo y respondía a otra persona. Perdona por no contestar como si fuera tú. Y una falacia no es eso. Pero qué más da

Pacomeco

#84 Para utilizar esta falacia se intenta desacreditar a la persona que defiende una postura señalando una característica o creencia impopular de esa persona, en vez de criticar el contenido del argumento que defiende la postura contraria.[3]

D

#1 "Le dijo la sartén al cazo" lol lol

Maximilian

#7 en serio? Ese es el nivel?
Que gran tristeza me inunda

S

#25 ojo que todos los gobiernos del pp o del psoe se han apuntado el tanto de crear empleo.... El IVA lo bajo por los precios que estaba alcanzando la luz, si siguiesen los precios normales no se hubiera bajado... Lo único se ha dificultado la temporalidad que era algo que clamaba al cielo, pero otra vez ojo, que el principal contratador de temporales es la admon pública....

E

#30 seguro que el PP y VOX te iban a bajar el IVA de la luz…

S

#35 bajar el IVA que afecta a todos por igual es bastante de derechas. De izquierdas habría sido hacer una transferencia a las rentas de menos de 30.000 o 40.000 euros por el equivalente a lo que puede gastar una familia al año en el IVA de la electricidad.
Y si, Rajoy ya bajo el IVA en su momento
www.abc.es/economia/20150309/abci-baja-cultura-201503090521_amp.html

E

#41 pero si Rajoy lo subió jajajaja gracias a Rajoy pagamos el 21%

S

#42 porque lo obligaron desde Europa. Igual que la bajada de temporalidad viene exigida desde Europa.
Bajar impuestos siempre ha sido política de derechas. Si los suben generalmente será a regañadientes y con mucha contestación interna. Es la derecha más radical la que sostiene que los impuestos son un robo
Otra cosa es que pudiera haber no subido tanto el IVA si hubiese subido un poco más sociedades o irpf.
Si es cierto que a la hora de subir, si prefieren hacerlo del iva, porque aunque afecta a todos por igual, afecta al gasto, y las rentas menores dedican una mayor parte de su renta a gasto que las mayores rentas, que gran parte la ahorran(no hay donde gastar)

E

#43 pero si Europa precisamente no quiere que se toque el IVA jajajaja deja de decir chorradas

S

#60 esto que acabas de decir demuestra tu ignorancia sobre para que sirve el IVA.

a

#43 La derecha en este país sólo ha bajado impuestos que repercuten de verdad a los ricos y una miseria a los pobres.

S

#61 y como bajaron los precios del cine tras la bajada del iva. https://es.statista.com/estadisticas/474214/entrada-de-cine-precio-promedio-en-espana/

S

#61 otra noticia sobre los efectos de la bajada del iva, por si no te quedó claro
https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20191204/precio-salas-cine-espana-variacion-7762330
Menos mal que era el IVA de la cultura que son de "izquierdas", así dando ejemplo

S

#61 el error de base viene de pensar que una bajada del iva se va a trasladar directamente a los consumidores, cuando esto es falso. Una parte importante de la bajada se va a la cuenta de resultados de las empresas. Por eso tocar el IVA es de derechas.
De izquierdas repito sería hacer la rebaja vía reparto de renta. Por ejemplo en el caso de la electricidad, en lugar de bajar el IVA, entregar 10-20 euros al mes por familia hasta un determinado nivel de renta, así te aseguras que la bajada llega a todos y además sería progresivo

a

#80 Señor, que me suelte el brazo.

Pacomeco

#41 No entiendo eso de opinar sin estar informado. El IVA es un impuesto de derechas, es proporcional a la renta. El IRPF, en cambio, es un impuesto de izquierdas, es progresivo. Es de primero de economía.

Bajar el IVA NO afecta a todos por igual, beneficia más a las rentas más bajas. Subir el IRPF, que va por tramos, afecta más a las rentas más altas: el primer tramo está exento y el último roza el 50%.

S

#52 cuanto daño hicieron las clases de economía de zapatero de una tarde dios mío.
Cuando se dice que el IVA u otro impuesto proporcional es de derechas y el irpf u otro impuesto proporcional es de izquierdas es quedarse exactamente donde tu dices, en primero de economia.
Vayamos por partes.
Yo ya dije en mi comentario anterior que la decisión de Rajoy se subir el IVA y no subirlo menos y sin embargo subir más el irpf o sociedades es porque es un partido de derechas.
No podemos confundir conceptos a estas alturas de la vida. Subir impuestos es de izquierdas, bajarlos de derechas.
Ahora bien, si por cualquier motivo hay que subir impuestos un partido de derechas primará las subidas en los indirectos, como tú dices porque son proporcionales (incluso regresivos si atendemos a la renta). Pero no te equivoques, el IVA no es neutral para las empresas. Una subida de iva afecta negativamente a la cuenta de resultados y eso en la derecha no gusta. (análogamente una bajada permite que las cuentas de resultados suban porque el precio para los consumidores es con iva, una bajada de iva del 21 al 10 no se va a trasladar íntegramente a los consumidores, por lo tanto las bajadas de impuestos indirectos GUSTAN a la derecha-si no se bajan los indirectos para subir los directos claro jeje-)
También análogamente si por cualquier motivo se quiere bajar impuestos un partido de izquierdas debe hacerlo a través de un impuesto directo subiendo el mínimo exento o a través de transmisiones directas de renta.
Te voy a poner un ejemplo
Un país con dos personas
Persona A renta 10 que gasta íntegramente
Persona B renta 100 que gasta la mitad
Empresa C propiedad de B, con ventas por 50 y beneficios la mitad o sea 25.
Iva 20% iva entregado por C- 10
Irpf renta exenta 5,por los siguientes 5 pagas 10% y por el resto pagas 30%
Persona A pagaría 0.5 por irpf
Persona B pagaría 18.5 por irpf
Impuesto sociedades 30% bfos, empresa c pagaría 7.5
Recursos del estado 10+0.5+18.5+7.5=36.5
Con estos recursos se pueden pagar sanidad educación policía justicia etc (también otras cosas si son corruptos, pero esa es otra discusión)
Politica de un gobierno de derechas
A-Bajar impuestos a todos y todos los impuestos . Bajan los recursos del estado o suben coyunturalmente mientras la economía vaya bien pero después el golpe será más fuerte porque...
B-Suben los impuestos indirectos iva y similares.
Política de gobierno de "izquierdas"
A- Bajar impuestos también es de izquierdas-Zapatero dixit- Bajan todo y todo irá "bien" mientras la economía vaya bien, aunque hayan debilitado al estado por el camino. Pero en el momento que la economía falle, todo serán prisas y se empezarán a subir impuestos, primero los indirectos porque son por los que antes el estado va a poder cobrar y segundo porque ante una caída de la economía, el impuesto de sociedades caerá y lo mismo irpf, mientras que el gasto se mantiene más o menos constante. Todo sea para poder mantener el estado de bienestar que la derecha quiere destruir(obviando que el estado de bienestar se paga con impuestos y un estado fuerte, cosa que ellos se encargaron de debilitar-auténtica izquierda caballo de troya)
Politica de gobierno de izquierda de verdad y responsable
No se bajan impuestos indirectos. Como mucho se introduce un tipo único a cambio de transmitir a cada ciudadano una renta x igual para todos que compense el pago de iva para los primeros X euros. Se pueden bajar los directos como dije a traves de transmitir rentas directamente o subir el mínimo exento)
También se podría bajar el impuesto especial a la electricidad (que también terminan pagando los consumidores) para fomentar el ingreso de empresas intensivas en energía que den mayores sueldos a sus trabajadores.
A cambio de no bajar impuestos se fortalece el estado para poder financiar investigación con los ingresos extra de la economia (no transformamos ingresos extraordinarios en gastos estructurales) y generamos caja para la ss y para aguantar el golpe cuando la economía se enfríe y poder mantener el estado de bienestar sin prisas porque nos ha pillado el toro con los pantalones bajados y en tanga rojo.
Cuando vengan mal dadas si hace falta subir el IVA se hará, pero antes se habrá subido sociedades e irpf y habrá una caja que permitirá aguantar para regular ingresos y gastos sin endeudarse hasta las trancas(teniendo en cuenta que responsablemente el gobierno no hubiera dedicado ingresos extraordinarios a implementar gastos permanentes)

g

#35 ahora bajar impuestos de manera indiscriminada a ricos y pobres, ya sea el Iva de la luz o el bono de gasolina, es una medida que apoya la izquierda y defiende la medida?

Pero cuando la derecha habla de bajar impuestos se queja

No entiendo nada la verdad

E

#55 ya me explicarás como bajas luz y gasolina solo a los pobres y no a los ricos. Le pides a los gasolineros que pidan la declaración de la renta a sus clientes??

Z

#25 estoy casi totalmente contigo. Sin embargo desde un punto de vista relativo las palabras pandemia y guerra, en cuanto a la intensidad de ambas, quedan muy grandes. Vamos, que ambas han sido muy "light" si las comparas con otras anteriores como para incluirlas en la ecuación.

E

#31 a nivel económico no están siendo nada light

Z

#34 ya, eso es lo que puede parecerte, pero si la guerra nos estuviese implicando directamente como país o la pandemia hubiese tenido una incidencia o mortalidad x4, si que se le podría llamar guerra y pandemia de las que hacen tanto daño como las anteriores.

Gracias a los avances en prevención, organización y tecnologías sanitarias, a la guerra económica y la diplomacia, está siendo un paseo (quitando cosas horribles y mal hechas como lo de las residencias).

E

#54 en serio creced un poco. Vivimos una sociedad globalizada a la que la economía le afecta todo

D

#25 te recomiendo ver este vídeo de Marc Vidal, a ver qué pasa con la isla energética

thirdman

#25 entre el kilovatio hora a 50 euros con un 21% y el kilovatio a 700 sin IVA prefiero pagar iva

KirO

#44 sí, yo también, pero el libre mercado es lo que tiene... no hay sistema perfecto
ojo, que sin libre mercado a lo mejor no tendríamos ni kwh que poder consumir

aunque tomar el pool energético como "libre mercado" puro podría considerarse un tanto pernicioso.

hoy ha pasado una cosa muy curiosa con los precios de la luz: https://tarifaluzhora.es/?tarifa=pcb&fecha=08%2F04%2F2022

hemos llegado a bajar a 5 céntimos/kWh a la hora más barata, vs 38 céntimos la hora más cara

durante unas horas no han sido necesarios los ciclos combinados para generar electricidad ya que más del 70% de la electricidad estaba siendo generada por fuentes renovables, y el precio se ha desplomado a niveles normales de antes de la crisis energética...

sin embargo, a la hora más cara, entre las 20 y las 21, hemos tenido un precio absurdamente alto... más cuando observas que más del 60% de la generación era renovable (las mismas fuentes baratas que antes) y el ciclo combinado ha establecido el precio del pool con un 7% de generación.

Es una buena muestra de cómo el precio del gas extremo que se está viendo en los mercados internacionales está desvirtuando el precio de la electricidad. El elevado coste de la materia prima usada para el 7% de la generación nos ha condicionado el 100% del precio.

Realmente sí deberíamos notar una bajada de precio brutal si se consigue topar el gas en el pool. Al fin y al cabo, las renovables están a efectos prácticos topadas a 0€ y luego cobran su prima en otro apartado de la factura. Se puede usar un sistema similar para el Gas si la UE lo autoriza.

E

#44 ya pero que el kilovatio cueste 700 euros no es culpa del gobierno sino de Europa

p

#25 ¿Que han creado empleo y han bajado impuestos? ¿Tú en que mundo vives?

E

#63 en la realidad. Tú seguramente vives en el mundo de VOX que cree que es un partido que defiende a los obreros lol

p

#69 Todo lo reduces a que VOX es malo.

1.- No se ha creado empleo, lo que se está haciendo es maquillar las tasas de paro por los ERTE. A ver si encuentras una grafica de tasa de población activa de los últimos dos años.

2.- No han bajado los impuestos a la energia, pagamos mucho más. ¿De donde has sacado que han bajado los impuestos de la energia?

E

#72 1. Los ERTEs hace tiempo que acabaron y tenemos las mejores tasas de creación de empleo desde 2008

2. Se ha bajado el IVA y quitado el
Impuesto de la electricidad hasta Junio

MIENTES

p

#73 ¿Qué se han quitado los ERTE? ¿De donde has sacado eso? Y el gobierno está recaudando más en impuestos a la energia que nunca.

Solo ver como te expresas, ya se que no te enteras de mucho.

E

#75 sigue mintiendo la mayoría de los impuestos en energía van a las autonomías.

Te has comido las mentiras de Feijoo que es quien se está forrando con los impuestos de la energia

D

#2 por algo se llama "oposición" y los idiotas que votamos normalizamos su significado...

s

#15 Ostras, el que no llevaba era su jefe

Trublux

#18 Es que él ya estaba en "su oficina", lo raro es que saliese a recibir a alguien con los papeles en la mano.

s

#29 exacto, a uno se le ven papeles, al otro se le tienen que suponer. Y viendo como nos esta yendo ...

oliver7

#15 lol lol lol

D

“Le dijo la sartén al cazo, no me toques que me tiznas”.

DDJ

En su cabeza sonaba espectacular

T

Esta chica tiene un buen CV para ser ... no sé... ministra de igualdad.

oliver7

#16 Mis dies. lol

P

Después hablan de que Elon Musk tuitea emporrado.

L

Feijoo es un tío listo estilo Rajoy. Va a callar mucho, mojarse poco cuando hable, y dejar que sus rivales se hundan solos hablando. Va a entrar en Moncloa sin hacer nada particular.

A

#27 gallego.
Como Franco, Rajoy,... Que no nos pase nada

G

Habló de putas la tacones. lol lol

D

La maganta mayor del Reino le dice de trabajar a un tío que se sabe de memoria, y por tanto no necesita papeles, lo que quiere y lo que propone. Y las focas aplaudiendo. España se va a la mierda.

nomasderroches

Qué teatro más triste. Lo peor es que todos pagamos las entradas para verlo, de manera obligatoria.

Apotropeo

¡¡ jódete! !
Feijóo lo tenía todo memorizado

Maximilian

#9 otro que no lee la noticia entera

karakol

Vergüenza ajena de persona.

Toda la vida a la sopa boba del partido y de sueldos públicos, vaya ejemplo.

Maximilian

#17 de quien hablas?

En serio no se si hablas de la susodicha o del susodicho.

D

Ya sabemos cómo se las gasta la burocracia. Reparten tanto el trabajo en el tiempo que deja de serlo.

Vuelva usted mañana

xamecansei

Este es el nivel de unos y de otros.

dacotero

Parece un titular de el mundo today

iñakiss

Feijoo es mera imagen. Está ahí porque vende el nuevo rostro del PP, no necesita trabajar tan solo hacer el paripé y hacer luego política del partido popular, el todo está mal sin nosotros.

berkut

#5 No me digas

berkut

Para qué necesita papeles Feijoo. Lleva tooooda su vida en el PP. Se sabe el guion y sabe que lo importante son los sobres.

A

#38 muy bueno.

Cantro

Le sobra soberbia y le faltan currículum y educación para sobrarse tanto.

Elnuberu

Menudo lastre la Lastra.

B

Que lo diga la inútil esta…

D

La verdad es que no se la manía que tienen de poner a los más inútiles al frente de la política.

A

#32 No es una manía, es una táctica. Cuanto más tontas/os menos problemas tiene el mandamás. Así nadie les tose.

Mushhhhu

si hiciésemos desaparecer a los políticos el país seguiría en pie, no sirven para nada excepto robar, el país está en pie por sus funcionarios rasos, podemos prescindir de esa escoria de casta política

A

Esta tia debe ser de las que piden papeles para todo. La reina de la burocracia, nos da lecciones.