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#3:
Que manía con comparar las cosas que un estado puede hacer en una dictadura, con las que se pueden hacer en las democracias occidentales, donde en muchos casos ni siquiera es legal confinar a nadie, u obligarle a vacunarse.
Las democracias tienen sus ventajas y también sus inconvenientes, pero tengo bastante claro en qué sistema prefiero vivir.
Las democracias tienen sus ventajas y también sus inconvenientes, pero tengo bastante claro en qué sistema prefiero vivir.
#1:
El grave repunte de la epidemia de COVID-19 continúa socavando las recuperaciones económicas en los Estados Unidos y Europa. El índice de precios al consumidor de Estados Unidos subió un 6,2 por ciento respecto a hace un año en octubre, el mayor aumento en 31 años atrás. La secretaria del Tesoro de Estados Unidos, Janet Yellen, dijo el domingo que sofocar el COVID-19 es clave para reducir la inflación de Estados Unidos, y que si se contiene, el aumento en el precio de productos básicos como el petróleo crudo debería disminuir en la segunda mitad del próximo año.
Sin embargo, ¿se puede contener el brote en los Estados Unidos? El único medio de prevención de epidemias en los Estados Unidos es la vacunación, y este país está en el proceso de abrir más. Europa se está abriendo un poco más rápido que los Estados Unidos, sin embargo, el primero se ha convertido una vez más en el epicentro de la epidemia de COVID-19. Algunos países de Europa han comenzado a considerar si volver a imponer confinamientos, mientras que el público se ha vuelto cada vez más escéptico sobre si las vacunas por sí solas detendrán la propagación de la epidemia.
La situación actual muestra que las tasas de protección de todas las vacunas ampliamente administradas, incluidas las recomendadas por la OMS, se han reducido. Además, existe la posibilidad de una nueva mutación del virus. La guerra de la humanidad contra el nuevo coronavirus está lejos de terminar, y su impacto en la economía y la remodelación de varias actividades humanas continuarán.
Frente a una gran incertidumbre, la opinión pública occidental recientemente se burló cada vez más de la ruta dinámica cero COVID de China. Algunos incluso dijeron que esta ruta no solo ha llevado al "autoaislamiento" de China en términos físicos, sino que también se ha convertido en una palanca de oportunidad para que China abandone la reforma y la apertura y regrese al autoaislamiento sistemático. Las personas que sostienen tales argumentos se sienten muy incómodas con la confianza que aporta el éxito de China en el control de la epidemia, y sugieren que China aumentará su sospecha de todo en Occidente.
Creemos que esta es una trampa cognitiva causada por el centrismo occidental. Los occidentales toman la ruta de los Estados Unidos y Europa para combatir la epidemia como el estándar, y ya no miran las responsabilidades humanitarias de las muertes masivas causadas por su ruta. En cambio, analizan el enfoque antiepidémico de China que conduce a casi cero muertes "desviantes" de occidente. Qué absurdo es esto.
La insistencia de China en la política dinámica de cero COVID es adherirse a la prevención y el control científico de epidemias. Está particularmente en línea con la situación de China de enorme población, brecha urbano-rural y recursos médicos insuficientes. No importa cuántos países se hayan visto obligados a abrir su economía con el carro, el camino de coexistir con el virus no puede verse como la corriente principal. Aunque se ha promovido, es una elección forzada.
Es una pena dejar que la "supervivencia del más apto" se convierta en una característica principal en esta lucha antivirus, dado el nivel tecnológico y la capacidad organizativa que tenemos hoy en día. El capital es la mayor fuerza que está impulsando la ideología del "modo duro" de convivencia, mostrando el poder que el dinero ejerce en la mayoría de las sociedades.
La ciencia y el humanitarismo son la fuerza impulsora de la política dinámica de Cero COVID de China. Ha creado una red de seguridad efectiva para el pueblo chino, pero no debilitará el entusiasmo político y la racionalidad de la sociedad china para abrirse al mundo exterior. Las ideas de cerrar las puertas para desarrollarse solos y completamente separados de Occidente apenas se defienden en China. Algunas élites políticas en los Estados Unidos están promoviendo abiertamente un "desacoplamiento" de China, pero incluso aquellos que creen que están en una posición de fuerza encuentran poco probable que continúen con tal "desacoplamiento".
China busca la unidad de seguridad y apertura, tanto en la lucha contra la epidemia de COVID-19 como en la política. Las importaciones y exportaciones de China han estado creciendo rápidamente desde el brote del nuevo coronavirus, y las puertas del país se están abriendo claramente cada vez más. El flujo de personas se ha reducido, pero incluso el flujo de personas en los países occidentales ha aumentado lentamente. Estas naciones son más rápidas que China en este sentido, y les damos la bienvenida para explorar el camino que tenemos por delante. China analizará a qué puede conducir y decidirá si debemos desarrollar nuevas políticas para la entrada de personas basadas en las nuevas condiciones que el progreso científico puede proporcionar.
La ciencia es una cuestión de vida humana, y China se adherirá al principio de poner a las personas en primer lugar, mientras explora de manera pragmática. China no solo ha protegido eficazmente la vida de su pueblo, sino que hasta ahora ha estado a la vanguardia de la recuperación económica. Estados Unidos y Europa tienen derecho a tomar sus propias decisiones, pero no pueden proporcionar ninguna evidencia que nos convenza de seguir su ejemplo. En este momento, algunos de ellos se ríen del "aislamiento" de China, pero, lo siento, han cometido un error con las coordenadas para el "aislamiento
Sin embargo, ¿se puede contener el brote en los Estados Unidos? El único medio de prevención de epidemias en los Estados Unidos es la vacunación, y este país está en el proceso de abrir más. Europa se está abriendo un poco más rápido que los Estados Unidos, sin embargo, el primero se ha convertido una vez más en el epicentro de la epidemia de COVID-19. Algunos países de Europa han comenzado a considerar si volver a imponer confinamientos, mientras que el público se ha vuelto cada vez más escéptico sobre si las vacunas por sí solas detendrán la propagación de la epidemia.
La situación actual muestra que las tasas de protección de todas las vacunas ampliamente administradas, incluidas las recomendadas por la OMS, se han reducido. Además, existe la posibilidad de una nueva mutación del virus. La guerra de la humanidad contra el nuevo coronavirus está lejos de terminar, y su impacto en la economía y la remodelación de varias actividades humanas continuarán.
Frente a una gran incertidumbre, la opinión pública occidental recientemente se burló cada vez más de la ruta dinámica cero COVID de China. Algunos incluso dijeron que esta ruta no solo ha llevado al "autoaislamiento" de China en términos físicos, sino que también se ha convertido en una palanca de oportunidad para que China abandone la reforma y la apertura y regrese al autoaislamiento sistemático. Las personas que sostienen tales argumentos se sienten muy incómodas con la confianza que aporta el éxito de China en el control de la epidemia, y sugieren que China aumentará su sospecha de todo en Occidente.
Creemos que esta es una trampa cognitiva causada por el centrismo occidental. Los occidentales toman la ruta de los Estados Unidos y Europa para combatir la epidemia como el estándar, y ya no miran las responsabilidades humanitarias de las muertes masivas causadas por su ruta. En cambio, analizan el enfoque antiepidémico de China que conduce a casi cero muertes "desviantes" de occidente. Qué absurdo es esto.
La insistencia de China en la política dinámica de cero COVID es adherirse a la prevención y el control científico de epidemias. Está particularmente en línea con la situación de China de enorme población, brecha urbano-rural y recursos médicos insuficientes. No importa cuántos países se hayan visto obligados a abrir su economía con el carro, el camino de coexistir con el virus no puede verse como la corriente principal. Aunque se ha promovido, es una elección forzada.
Es una pena dejar que la "supervivencia del más apto" se convierta en una característica principal en esta lucha antivirus, dado el nivel tecnológico y la capacidad organizativa que tenemos hoy en día. El capital es la mayor fuerza que está impulsando la ideología del "modo duro" de convivencia, mostrando el poder que el dinero ejerce en la mayoría de las sociedades.
La ciencia y el humanitarismo son la fuerza impulsora de la política dinámica de Cero COVID de China. Ha creado una red de seguridad efectiva para el pueblo chino, pero no debilitará el entusiasmo político y la racionalidad de la sociedad china para abrirse al mundo exterior. Las ideas de cerrar las puertas para desarrollarse solos y completamente separados de Occidente apenas se defienden en China. Algunas élites políticas en los Estados Unidos están promoviendo abiertamente un "desacoplamiento" de China, pero incluso aquellos que creen que están en una posición de fuerza encuentran poco probable que continúen con tal "desacoplamiento".
China busca la unidad de seguridad y apertura, tanto en la lucha contra la epidemia de COVID-19 como en la política. Las importaciones y exportaciones de China han estado creciendo rápidamente desde el brote del nuevo coronavirus, y las puertas del país se están abriendo claramente cada vez más. El flujo de personas se ha reducido, pero incluso el flujo de personas en los países occidentales ha aumentado lentamente. Estas naciones son más rápidas que China en este sentido, y les damos la bienvenida para explorar el camino que tenemos por delante. China analizará a qué puede conducir y decidirá si debemos desarrollar nuevas políticas para la entrada de personas basadas en las nuevas condiciones que el progreso científico puede proporcionar.
La ciencia es una cuestión de vida humana, y China se adherirá al principio de poner a las personas en primer lugar, mientras explora de manera pragmática. China no solo ha protegido eficazmente la vida de su pueblo, sino que hasta ahora ha estado a la vanguardia de la recuperación económica. Estados Unidos y Europa tienen derecho a tomar sus propias decisiones, pero no pueden proporcionar ninguna evidencia que nos convenza de seguir su ejemplo. En este momento, algunos de ellos se ríen del "aislamiento" de China, pero, lo siento, han cometido un error con las coordenadas para el "aislamiento
Comentarios
Que manía con comparar las cosas que un estado puede hacer en una dictadura, con las que se pueden hacer en las democracias occidentales, donde en muchos casos ni siquiera es legal confinar a nadie, u obligarle a vacunarse.
Las democracias tienen sus ventajas y también sus inconvenientes, pero tengo bastante claro en qué sistema prefiero vivir.
#3 Por lo que dices China podría saber de antemano iban a poder controlar una pandemia tal que de este tipo.
#5 Todos los países piensan que pueden controlar una pandemia con las medidas tomadas, como ya ocurrió anteriormente.
#3 con franco se vivía mejor.
#3 donde en muchos casos ni siquiera es legal confinar a nadie
Aquí es ilegal hasta que es legal, como todo en occidente.
#8 En realidad lo que hemos visto, es que todo lo que parecía ilegal referente a esto, finalmente los jueces han dicho que no, que ni restricciones, ni multas.
#9 Al final se hizo, aunque fuera forzando las leyes, de hecho el principal problema constitucional es que en lugar del Estado de Alarma sería el Estado de Excepción, no que sea imposible.
En el mundo real los derechos en occidente son de quita y pon según se den las circustancias.
#10 No, no se hizo (en China literalmente encerraron a la gente en sus casas y pusieron barricadas, y nadie podía protestar), y lo que se hizo fue ilegal, y el estado de excepción hubiera tirado a la calle a los mismos que han denunciado el estado de alarma.
#12 en China literalmente encerraron a la gente en sus casas y pusieron barricadas, y nadie podía protestar) En España también era practicamente ilegal salir de casa y las pocas protestas importaron poco.
y lo que se hizo fue ilegal En la geo-política global y el mundo real importa muy poco que algo sea ilegal o ilegal, si algo tiene que hacerse se hace. La legalidad y los derechos en occidente solo son una capa de barniz que funciona solo cuando todo va segun lo esperado.
¿Exactamente que consecuencias a tenido a parte de devolver cuatro multas a los cuatro que han recurrido? Siguen los mismos en el gobierno y apenas ha tenido impacto en la sociedad.
#13 Te pierdes del asunto con tu obsesión antigobierno, y te vas del hilo.
Si no ves la diferencia entre no poder salir de tu casa porque hay una tapia, y poder salir a comprar o a determinados trabajos, lo mejor es que ya lo dejemos.
Pero es que yo he hablado de las "democracias occidentales", no de España, y en muchos sitios ni siquiera hubo confinamiento, o mucho más suave que en España (a años luz de lo que se hizo en algunas zonas de China), después se ha sentenciado ilegal, que es justo lo que decía en mi primer comentario.
Por cierto, otra cosa que hemos visto por aquí, es que la diferencia entre lo que es legal o es ilegal, depende del juez o jueces de turno.
Y te dejo con esto que me repito.
#14 Te pierdes del asunto con tu obsesión antigobierno, y te vas del hilo.
Te equivocas, es lo contrario. Soy prágmatico, el mundo real no entiende de derechos ni de leyes y las decisiones duras se tienen que tomar sin importar si el gobierno es comunista, democrático o monarquico. Lo que pasa es que occidente actuamos como si estuvieramos por encima del mundo y no es algo real.
Si no ves la diferencia entre no poder salir de tu casa porque hay una tapia, y poder salir a comprar o a determinados trabajos, lo mejor es que ya lo dejemos.
No podías salir exceptuando algunos trabajos, ir a comprar y sacar al perro.
Dudo que en China hayan tapiado la puerta a millones de chinos o puesto vallas en todas las casas.
Por cierto, otra cosa que hemos visto por aquí, es que la diferencia entre lo que es legal o es ilegal, depende del juez o jueces de turno.
La Ley siempre se aplica al enemigo, pero es algo que pasa en todas partes.
#15 en resumen: que la realidad material es en la praxis la que permite o no los derechos, ya que estos solo existen en tanto se puedan ejercer. Pero parece que aún el Covid lo tiene más claro que nosotros. Cosas de que el bicho sea materialista y nosotros unos idealistas ..
#14 ¿Y si el virus se cargase a la mitad de la población, incluidos niños, tampoco te parecería bien confinar?
¿Tan claro tienes que en China la gente es menos libre que aquí?
#19 ¿Cuando he dicho yo que me parezca mal confinar?.
"¿Tan claro tienes que en China la gente es menos libre que aquí?"
Si, China es una dictadura, eso lo tengo muy claro, y la gente es menos libre en las dictaduras.
#20 Has insinuado que te parece mal lo que se hizo en China, vamos, el confinamiento. No lo entiendo.
Sobre lo otro... La gente es libre cuando tiene oportunidades, capacidad de decisión, seguridad, etc. Por eso, más allá de demagogias, yo no tengo claro si el chino promedio es más o menos libre que yo.
El grave repunte de la epidemia de COVID-19 continúa socavando las recuperaciones económicas en los Estados Unidos y Europa. El índice de precios al consumidor de Estados Unidos subió un 6,2 por ciento respecto a hace un año en octubre, el mayor aumento en 31 años atrás. La secretaria del Tesoro de Estados Unidos, Janet Yellen, dijo el domingo que sofocar el COVID-19 es clave para reducir la inflación de Estados Unidos, y que si se contiene, el aumento en el precio de productos básicos como el petróleo crudo debería disminuir en la segunda mitad del próximo año.
Sin embargo, ¿se puede contener el brote en los Estados Unidos? El único medio de prevención de epidemias en los Estados Unidos es la vacunación, y este país está en el proceso de abrir más. Europa se está abriendo un poco más rápido que los Estados Unidos, sin embargo, el primero se ha convertido una vez más en el epicentro de la epidemia de COVID-19. Algunos países de Europa han comenzado a considerar si volver a imponer confinamientos, mientras que el público se ha vuelto cada vez más escéptico sobre si las vacunas por sí solas detendrán la propagación de la epidemia.
La situación actual muestra que las tasas de protección de todas las vacunas ampliamente administradas, incluidas las recomendadas por la OMS, se han reducido. Además, existe la posibilidad de una nueva mutación del virus. La guerra de la humanidad contra el nuevo coronavirus está lejos de terminar, y su impacto en la economía y la remodelación de varias actividades humanas continuarán.
Frente a una gran incertidumbre, la opinión pública occidental recientemente se burló cada vez más de la ruta dinámica cero COVID de China. Algunos incluso dijeron que esta ruta no solo ha llevado al "autoaislamiento" de China en términos físicos, sino que también se ha convertido en una palanca de oportunidad para que China abandone la reforma y la apertura y regrese al autoaislamiento sistemático. Las personas que sostienen tales argumentos se sienten muy incómodas con la confianza que aporta el éxito de China en el control de la epidemia, y sugieren que China aumentará su sospecha de todo en Occidente.
Creemos que esta es una trampa cognitiva causada por el centrismo occidental. Los occidentales toman la ruta de los Estados Unidos y Europa para combatir la epidemia como el estándar, y ya no miran las responsabilidades humanitarias de las muertes masivas causadas por su ruta. En cambio, analizan el enfoque antiepidémico de China que conduce a casi cero muertes "desviantes" de occidente. Qué absurdo es esto.
La insistencia de China en la política dinámica de cero COVID es adherirse a la prevención y el control científico de epidemias. Está particularmente en línea con la situación de China de enorme población, brecha urbano-rural y recursos médicos insuficientes. No importa cuántos países se hayan visto obligados a abrir su economía con el carro, el camino de coexistir con el virus no puede verse como la corriente principal. Aunque se ha promovido, es una elección forzada.
Es una pena dejar que la "supervivencia del más apto" se convierta en una característica principal en esta lucha antivirus, dado el nivel tecnológico y la capacidad organizativa que tenemos hoy en día. El capital es la mayor fuerza que está impulsando la ideología del "modo duro" de convivencia, mostrando el poder que el dinero ejerce en la mayoría de las sociedades.
La ciencia y el humanitarismo son la fuerza impulsora de la política dinámica de Cero COVID de China. Ha creado una red de seguridad efectiva para el pueblo chino, pero no debilitará el entusiasmo político y la racionalidad de la sociedad china para abrirse al mundo exterior. Las ideas de cerrar las puertas para desarrollarse solos y completamente separados de Occidente apenas se defienden en China. Algunas élites políticas en los Estados Unidos están promoviendo abiertamente un "desacoplamiento" de China, pero incluso aquellos que creen que están en una posición de fuerza encuentran poco probable que continúen con tal "desacoplamiento".
China busca la unidad de seguridad y apertura, tanto en la lucha contra la epidemia de COVID-19 como en la política. Las importaciones y exportaciones de China han estado creciendo rápidamente desde el brote del nuevo coronavirus, y las puertas del país se están abriendo claramente cada vez más. El flujo de personas se ha reducido, pero incluso el flujo de personas en los países occidentales ha aumentado lentamente. Estas naciones son más rápidas que China en este sentido, y les damos la bienvenida para explorar el camino que tenemos por delante. China analizará a qué puede conducir y decidirá si debemos desarrollar nuevas políticas para la entrada de personas basadas en las nuevas condiciones que el progreso científico puede proporcionar.
La ciencia es una cuestión de vida humana, y China se adherirá al principio de poner a las personas en primer lugar, mientras explora de manera pragmática. China no solo ha protegido eficazmente la vida de su pueblo, sino que hasta ahora ha estado a la vanguardia de la recuperación económica. Estados Unidos y Europa tienen derecho a tomar sus propias decisiones, pero no pueden proporcionar ninguna evidencia que nos convenza de seguir su ejemplo. En este momento, algunos de ellos se ríen del "aislamiento" de China, pero, lo siento, han cometido un error con las coordenadas para el "aislamiento
#1 resumen: China es la ostia y no tiene ninguna responsabilidad sobre la pandemia (quien se lo plantea aún?). Los yankis son tontos pero Biden tiene una excusa para que el país que dirige vaya mucho peor de lo predecible
#2 ¿Responsabilidad de que surja un virus en su país?
#7 #2 ¿Responsabilidad por haber actuado de forma correcta y con prontitud?
#7 Responsabilidad de ser una puta dictadura que silencia por la fuerza a médicos que quieren alertar sobre una incipiente pandemia, por ejemplo.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-51371640
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-china-admite-errores-al-silenciar-al-medico-que-dio-la-alerta-4851
https://www.europapress.es/internacional/noticia-policia-wuhan-pide-perdon-familia-li-wenliang-medico-chino-alerto-aparicion-coronavirus-20200319204330.html
Si eliges economía sobre la salud, siempre gana la Parca
Aunque es justo reconocer que la política de Covid Cero que ha elegido seguir el CCP ha tenido bastante éxito hasta el momento, es muy difícil seguir por ese camino, no por deméritos propios sino porque el resto del mundo ha decidido que el virus está por quedarse y que poco más se puede hacer.
Es como intentar ser una economía ecológica, con cero emisiones de CO2 y sin contaminar, si tus vecinos se dedican a hacer lo contrario, te va a llegar la mierda de todas formas.
Sin embargo, yo creo que la política de cero-covid está para quedarse en China, no sólo porque está siendo en cierta manera exitosa, sino que además trae otros muchos beneficios.
- El número de turistas internacionales chinos ha bajado a niveles casi cero, además de denegar la renovación de pasaportes si no es estrictamente necesario. Esto ha significado un boom en el turismo interior chino que se ha beneficiado enormemente.
https://www.statista.com/statistics/1068495/china-number-of-outbound-tourist-number/
- Ahora que Xi Jinping está consolidando poder, limitar el número de entradas permite menor injerencia extranjera, sobre todo por parte de periodistas. Eso también va por los estudiantes universitarios lo que permite activar un curriculum más nacionalista con la inclusión como materia troncal de la asignatura Pensamiento de Xi Jinping.
https://www.scmp.com/news/people-culture/social-welfare/article/3147822/chinas-foreign-students-beg-beijing-allow-them
https://thediplomat.com/2018/08/how-xi-jinping-is-shaping-chinas-universities/
https://www.globaltimes.cn/page/202108/1232364.shtml
- Además, los pocos estudios que hay sobre las vacunas de origen chino, muestran que aunque protegen contra el coronavirus, su efectividad parece ser inferior al resto de vacunas disponibles en el resto del mundo. Con un porcentaje de la población vacunada estimada en un 80% y con la aprobación de la vacuna de hasta menores de 3 años, si se abriera el país y los hospitales se llenaran, sería un golpe muy duro difícil de solventar para sus servicios de propaganda estatal.
https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00177-4/fulltext
- Además, marca una diferenciación con respecto a Occidente que le otorga legitimidad como poder ascendente y/o alternativa al modelo useño.
Sinceramente, no creo que vayan a abrir el país antes del verano de 2023 como mucho....
Hablas de obligar a vacunarse y todo el mundo se vuelve loco, como para reaccionar a la china.