"Lo golpearon, lo pisotearon, lo patearon y luego dejaron que el perro saliera del coche," dijo Ricardo García. "El perro lo mordió en la cara y en el cuerpo. Una vez esposado e inconsciente, deberian haberlo subido en el coche patrulla y llevarlo a la estación de policía."
![Policías de N. Jersey intentan confiscar cámaras después de permitir que uno de sus perros mate a un detenido [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/25/f0/media_thumb_2x-link-2486519.jpeg?1443736446)
Comentarios
Todo criminal sabe que debe borrar en lo posible las huellas del delito...
#1 Relacionada, policías de Río de Janeiro alteran escena de un crimen para simular un tiroteo, los testigos afirman que le dispararon a quemarropa cuando el chico tenía los dos brazos en alto: http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/acusaran-cinco-policias-brasilenos-alterar-escena-de-mu-articulo-589735
#4 Entre profesionales anda el juego. Aquí también sabían enterrar las evidencias del crimen con unos kilos de cal viva, o lanzando convenientemente el cadáver por una ventana, simulando un intento de huida. La experiencia es un grado.
#6 Si no recuerdo mal, hicieron eso durante la transición con un abogado.
#84 Hubo una época a finales de los 70, en los que se convirtio en un "accidente" recurrente en las comisarías españolas. Los presos tenían la manía de intentar darse a la fuga saltando desde la ventana de un tercer piso, o saltando por el hueco de las escaleras.
#100 Recuerdo que durante una temporada, en el País Vasco había gente que desaparecía.
#4 Relacionada, pero no es la noticia.
#16 Lo de Brasil es de hace unos días, cuando unos policías matan a alguien indefenso y detenido, y luego tratan de ocultar y falsear las pruebas.
¿Entiendes la diferencia entre estar relacionada y ser la misma noticia?
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=mismidad
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=ZcclLuOIlDXX2LBtlYDQ
#11 Matar al perro por que ? Por que merece morir si solo hace lo que le han enseñado ? El que merece la perpetua es el guia del perro por darle la orden
#13: Bueno, matarlo no, pero los perros tienen cierta capacidad de empatizar. No sería mala idea abrir un debate sobre si el perro debería recibir las mismas heridas que ocasionó, al menos si yo fuera familiar de la víctima, lo intentaría.
Sólo intento exponer lo que pensaría si este caso me pillase cerca.
#14 ¿Pero tu te oyes?¿Ojo por ojo con un perro? El perro no va a comprender por qué lo hieres, él solo comprende que tiene que seguir las órdenes: persona peligrosa... ataca. El debate es más bien si está bien enseñar a un perro policía a atacar a la cara y/o matar en lugar de simplemente reducir al criminal.
#18: ¿Me tiene que dar pena un animal que no siente pena?
Lo siento, pero mi opinión personal es que si fuera familiar, haría lo posible para vengar lo que hizo haciéndole sufrir lo mismo.
#83 Sin entrar en vuestra discusión, si te vas a cargar al perro, cargate primero a quién le dio la orden, a los adiestradores, etc.
#14 el perro tiene un fuerte instinto gregario.
Empatiza con los suyos, no con los demás.
#19 Así somos todos, nuestra empatía es selectiva y eso se puede llevar a los casos más extremos, por ejemplo, ese policía seguro que es muy empático con sus amigos y familiares.
#14 no tiene sentido lo que dices. Un perro empatiza, sí, pero si su líder de manada le manda X, él hace X sin ningún tipo de cortapisas. Los perros no pueden razonar igual que nosotros, no distinguen el bien del mal (sí saben si algo está mal para el líder de la manada si así se le ha enseñado). En resumen, el que tiene la culpa es el que manda sobre el perro.
#20 Dejando a un lado que efectivamente la culpa es dem adiestrador, es que aunque fuese un perro callejero que pasaba por ahí, dado que la agresión ocurrió cuando el detenido estaba siendo custodiado (y estaba esposado) por parte de la policía, el principal responsable evidente no es precisamente el perro.
Cc/ #14
#20: Yo voy a tratar de ser sincero: si fuera familiar de la víctima me hubiera gustado arrancarle trozos de la piel al perro. Ni más ni menos, lo siento si no te gusta mi opinión.
¿Tengo que pedir disculpas por tener esta opinión sobre
ese animalesa basura?#82 No tienes que pedir disculpas, pero sí comprender que no pides justicia si no venganza.
Siendo prácticos es como si alguien le pegase un tiro a un familiar tuyo y tú pidieses fundir su pistola en un alto horno.
#14 ¿Qué culpa tiene el perro que está entrenado para hacer eso? No tiene la capacidad para entender si lo que hace está bien o mal. Es más, si entrásemos en ese debate, a él le han enseñado que eso está bien.
Le han enseñado: protégenos a nosotros, ataca a quién te digamos. Los perros son fieles hasta el final.
#28 igual que los polis.
#14 ¿Pero qué lógica es esa? Ese perro ha sido adiestrado para hacer lo que los policías digan o necesiten al igual que ha sido adiestrado para parar cuando se lo ordenen ¿vas a herir al animal siendo su vida entera hasta que ha llegado a ese instante la responsabilidad de otros? ¿Qué cojones va a aprender el perro, qué justicia representa? y lo mejor ¿porque lo intentarías cuando es evidente que los responsables de ese animal son los poicías? al igual que son responsables de las armas que llevan y de sus actos.
#33: Si fuera familiar me gustaría que ese perro sufriera de la misma forma.
#81 Y esa es la barbaridad por la que te están respondiendo los usuarios, mezclas justicia con venganza y arma con asesino.
#97: ¿Está mal la venganza?
¿Qué hacemos con el perro, le damos un premio?
#99 Sí, está mal, por eso tenemos leyes y sistema de justicia. ¿Con el perro? lo mismo que con las personas que han sido manipuladas para hacer maldades, como los niños soldados, reeducarlo y cambiarlo de responsables para que pueda ayudar a la sociedad como debió haber sido desde un principio.
#14
#14 Y a las pistolas habrá que dañarlas cuando un policía se ponga en modo cowboy ¿no? Que para algo la bala salió de la pistola ¡Qué mala que es la pistola!
#58 Nadie debería tener animales asesinos. En cuanto un perro ataca a una persona se le sacrifica. Como siempre los mayores crímenes los comete el gobierno contra su propio estado ACAB
#66 Un perro se puede reeducar. El problema es el hijo de puta del entrenador.
#14 El comentario más ¿WTF? que he leido en mucho tiempo por aqui.
#14 estas dejando claro que tu definición de justicia realmente es venganza.
#13 ACAB.
#13 ¿Por qué merece la perpetua el policía? ¿Por qué merece la permetua si sólo hace lo que le han enseñado?
En otros países se usan condones como control de crecimiento poblacional; en USA usan a la Policía.
Estoy perplejo... Hay que estar MUY enfermo para observar tranquilamente como un perro (adiestrado para hacer daño si hace falta) destroza a un hombre.
¿Y qué haces para evitarlo si lo hacen delante de tus narices? ¿Meterte? ¿Llamar a la policia? Joder...mal rollo, muy mal rollo.
#10: Yo estoy en contra del maltrato animal, pero en mi opinión ese perro merece morir de la misma forma.
Por supuesto, delante de los ojos de los dueños, a ver si así saben lo que han hecho y conseguimos que tomen conciencia y se arrepientan.
#11 Somos muchos los que entramos a menéame para distrayernos leyendo burradas y te puedo asegurar que la tuya es la burrada más grande que se ha escrito en esta página en las últimas semanas.
No lo dejes, acabas de poner el listón muy alto.
#11 La culpa que tendrá el perro cuando los responsables legales del animal adiestrado no se preocupan ni en darle una orden de alto cuando le está destrozado el cuello de un tío inmóvil en el suelo.
#11
#10 ¿Y qué haces para evitarlo si lo hacen delante de tus narices? ¿Meterte?
Se supone que los perros policía están entrenados para obedecer órdenes como "ataca" o "para". Así que, #11, los responsables son los policías que no pararon al perro. El perro no tiene capacidad para razonar si es o no peligroso el detenido. Sólo cumple órdenes.
Salvo que hubiera algún entrenador de perros valiente para enfrentarse a los policías y saber dar la órden correcta al perro, realmente no se podía hacer otra cosa.
#11 Menuda estupidez acabas de soltar, el perro está adiestrado para hacer eso, no lo ha elegido él.
#38 genial! Voy a adiestrar perros para que ataquen a quien no me caiga bien.
Perro que muerde a la perrera! No se puede seguir tolerando que los ACAB creen asesinos y se salten la ley abusando (y maltratando) seres vivos
#68 Si adiestras perros para que muerdan a quien no te caiga bien estarás haciendo algo ilegal. ¿Cuántos años tienes? ¿15?
#76 ¿Y tu? ¿Tienes argumentos o solo malmetes a ver que sale?
#77 33 palos. Mis argumentos ya te los he dicho y son de bastante sentido común, adiestrar perros para que muerdan a quien no te caiga bien es ilegal a parte de inmoral.
#77 go to #79
#79 pues eso, no solo es inmoral e ilegal si no que lo normal es que te quiten el perro y por tu culpa lo tengan que sacrificar, salvo q seas un madero entonces te pagan por hacer eso mismo
#11 El perro no tiene ni idea de que lo que está haciendo está mal o es poco ético, no puedes valorar la actuación del perro como la de un humano. Lo que hay que hacer es primero multas millonarias (no pequeñas, quitar la vida de una persona no debe ser barato) para los responsables, que irán a la familia del fallecido, 10 años (mínimo) a la sombra, y una vez fuera, prohibición total y completa de cualquier cargo público, tanto en policía como política, así como prohibición de tenencia de animales peligrosos y de portar armas (aunque lo último es complicado, dado que los EEUU son tan listos que la tenencia de armas es un derecho constitucional).
Eso para empezar, para continuar, despido fulminante y multa al jefe del equipo de policía que permite la utilización de animales entrenados para matar (un perro policía debería estar entrenado para atacar en zonas no mortales, y creo que la cara no es una de ellas). Prohibición igualmente de cargo público y tenencia de animales peligrosos. Y en este caso, pues bueno, me ahorro la temporada a la sombra.
Eso siempre y cuando el perro perteneciera a la policía, y no fuera particular de alguno de ellos, en cuyo caso la culpa directa y total es del dueño, y el resto de policías son culpables subsidiarios aunque no totales, por permitirlo.
En cuanto al perro, lo dicho, no puedes aplicarle ni nuestra ética ni nuestras leyes: lo que puedes hacer es darle una nueva vida, y una parte de la multa millonaria irá a pagar el mejor centro de reeducación de animales que pueda haber en el país. Una vez reeducado, el perro puede volver a tener la vida de un perro normal.
Por cierto, no he visto el video ni lo voy a ver. Ví el video del otro día del ataque de dos pitbull que ni siquiera se veía de cerca, y me puse blanco. No puedo soportar ver algo así. Seré demasiado sensible... no lo sé.
#92: Insisto: yo no veo inconveniente en que esos perros puedan ser usados por los familiares para vengar la muerte.
#96 Ojo por ojo, diente por diente. Cuando volvamos a vivir en la anarquía total entonces vendrán los madres mía.
No sé porque, pero tengo la ligera impresión de que educar mejor a la ciudadanía puede ser a la larga más efectivo que usar contra los criminales sus mismos delitos. Se ve que soy un idealista.
Psicopatas asesinos estos perros de dos patas.
#3 A lo Corea del Norte.
#15 A lo Españistan.
Ser huele a cuento chino. Eso son métodos de la policía de Pinochet o de la Sudáfrica del Apartheid, no de EEUU y menos ante testigos (aunque a la policía de EEUU en muchas ocasiones hay que echarles de comer aparte)
Pero mira, en España lo ilegal sería grabarlo gracias al barbas.
#17 No, lo ilegal es difundirlo en un lugar que no sea en un juzgado donde se perderá convenientemente o serán incapaces de reproducirlo.
#17 ¿A qué huele a cuento chino? ¿No has visto el video?
Ahora los del PP se van a indignar, como con Venezuela, ya veréis.
Ya está Felipe González comprando el vuelo a EE UU.
Detenido NEGRO una vez más...
#21 ¿Y el policía negro? Pensáis que van por la raza, pero no... van a por la gente que está desconectada del sistema de clases bajas normalmente.
#55 ¿Conoces el Partido Popular? Creo q no
Grupo Planeta ¿quien lo fundo?, que periódicos y televisiones posee y quien era en la dictadura.
Grupo Prisa (Entonces era SOGECABLE) el consejo de administración tenía un proscrito internacional en busca y
captura en pleno año 2014, en España pasan de ello.
Te hablo de crímenes de lesa humanidad. Te dejo que lo busques.
Le di a enter sin querer y no me dejo explayarmelo
#59 Te repito, creo que muy pocas dictaduras conoces tu de primera mano para decir que España es una dictadura.
#74 Yo es que me comparo a paises europeos, no africanos ni asiáticos.
horripilante, ahora no solo les disparan y les matan, sino que disfrutan viendoles morir lentamente entre las fauces de sus perros
#57 Tras una intervención con un perro, el detenido ha muerto. Puede haber sido perfectamente de un shock seguido de ataque cardíaco después de recibir una paliza mientras un perro le clava los dientes. No hace falta que le abra el cuello y le desangre; si su estado de salud es precario basta con someterle a suficiente estrés.
En el vídeo se ve perfectamente como al principio de la intervención el hombre está consciente y al final está inmóvil (probablemente ha perdido la consciencia). La relación causa-efecto a mí me parece clara. Ahora bien, si tú quieres seguir delatándote hablando sobre el sexo de los ángeles o diciendo que es una inmovilización normal y corriente con un perro, allá tú y tu sentido del ridículo.
#62 Repito. Hay un abuso por parte del policia por usar un perro innecesariamente.
Eso no quita para que:
1) El perro no mata al detenido. Por lo que el titular "despues de permitir que uno de sus perros mate al detenido" es sensacionalista como poco y erronea. El ridículo lo estas haciendo tú si piensas que este video demuestra que "un perro mata al detenido". Es mas probable que el detenido haya muerto por los golpes del policía que por la presencia del perro.
2) El detenido no está inconsciente en NINGUN momento. Si te fijas, el hombre cuando está bocaarriba tiene el brazo derecho en perpendicular con el suelo. Vamos, que conscientemente mantiene las manos arriba.
Al final del video, cuando llegan los otros policias, le piden que se de la vuelta...y ese cuerpo no es un cuerpo inerte, o no tienes huevos de darle la vuelta.
Respecto a la filosofía barata se lo dejo a los cerdos. Yo solo digo que el titular es totalmente erroneo, ningun perro mata a nadie. Tambien afirmo que en ese video no hay ningún muerto.Y la parte que dice que estaba esposado mientras tenía al perro encima es también erronea: las esposas se las ponen tras retirar al perro.
Y ya si quieres filosofa todo lo que te apetezca.
#69 no sabia que habías participado en la autopsia.
Hay muchos casos en los que estoy a favor de la pena de muerte, ejercida por la Justicia del Estado, por el bien de la nación, este es uno de esos casos. Jamás entenderé como esta gente merece ser llamado ser humano, con los derechos que esto te garantiza y realizar acciones como la que vemos en el vídeo que hasta cuesta encontrarlas en la naturaleza salvaje. Sinceramente las putas no tienen derecho a que se las utilice como insulto diciendo que han parido hijos como estos, esto va más allá.
#25 La muerte quizá no; Al fin y al cabo esos polis también son perros adiestrados por su gobierno. Pero algunas terapias de dolor sí que les daría. Personalmente.
#37 No, para mi no caben excusas, tu puedes ingresar en la carrera policial o militar por vocación, pero si luego de ver ciertas cosas o "verte obligado" a hacerlas es porque quieres, no estamos en una dictadura donde o eres parte del régimen o te liquidan, pueden libremente dejar su trabajo, denunciar lo ocurrido y dedicarse a algo digno.
#39 Estamos en una dictadura. Pregúntale a Zaida Cantera..
#46 Si estuviéramos en un dictadura ni tu podrías insinuarlo sin más, ni esta chica sería pública su llamada por un juez militar. Creo que deberías darte una vuelta por cualquier monarquía del medio oriente para ver hasta que punto es una dictadura de restrictiva, o incluso a Marruecos que a pesar de haberse modernizado en los últimos años te sientes bastante incómodo por casi cualquier comportamiento occidental y sus consecuencias.
#52 Despierta y sal del país de la piruleta anda, date una vuelta por tu propia tierra, no solo te informes por los fancines del régimen.
#54 No, despierta tu, yo por suerte o por desgracia tengo que viajar mucho y pretender que lo que tenemos en España es una dictadura es ir demasiado victimista.
#25 Estar a favor de la muerte en algunos casos te hace igual que los que piden pena de muerte por otros casos.
#42 Yo estoy a favor de la pena de muerte institucionalizada para aquellos reos cuyos delitos no son resarcibles, cometidos con alevosía y con premeditación. Creo que la sociedad no tiene por qué sostener la vida en la cárcel de esos individuos que pierden el derecho a ser considerados humanos y por tanto no poseen más derecho que cualquier ternera o cerdo de carnicería.
Es muy diferente el homicida convencido y no reinsertable que el homicida accidental, no se por qué vamos a tener que estar costeando la vida del primero si no merece ni derecho ni compasión.
#48 Go to 42
#48 Yo creo que es un gasto (el mantenimiento de un preso de por vida) que una sociedad democrática se puede permitir a cambio de evitar el inmenso daño que causa una equivocación como ejecutar a un inocente.
A mi parecer, un solo error en la declaración de pena de muerte a un inocente echa por tierra todo el sistema y convierte a este en ineficaz y homicida.
#75 Ya, por eso importante que sólo se aplique en casos como este con pruebas púbicas y objetivas.
#42 A los animales que muerden a personas se le sacrifica. En este caso no tengo duda que es lo que debería hacerse por la seguridad de quienes vivan allí. Es una pena porque no es culpa del perro pero ya no puedes cambiar el condicionamiento para morder a la gente.
#25 Por eso yo prefiero cagarme en los dos progenitores por igual ACAB
A ver quien es el guapo que no les da la cámara...
The land of the free.
Marca USA.
#47 Puta banda de hijos de perra, sin ofender al perro, que solo está adiestrado para hacer lo que esos sicópatas mandan.
Dónde se puede encontrar más información sobre esto? Hay alguna noticia en los medios?
Nada que miro una y otra vez el video y no lo veo.
En el video que se ha posteado se ve al chico sin esposas, mientras que la gente dice que está ¿esposado?. Las esposas se las ponen en los ultimos 5 segundos del video y ya el perro no está. Se ve claramente porque en la mayor parte del tiempo el detenido tiene las manos arriba mientras esta bocarriba.
Se dice que esta ¿inconsciente? Es la primera vez que veo que un inconsciente es capaz de mantener un brazo en alto ( el derecho) perpendicularmente respecto al suelo (y un muerto bastante menos). Además, el detenido (aunque no se aprecia muy bien) colabora a ponerse bocaabajo cuando llega el resto de la policia ( si realmente estuviera inconsciente o muerto, necesitas a dos o tres polis para darle la vuelta, son 80kg de peso).
Lo que describe la noticia y lo que veo en ese video sigue sin encajar.
Please pasadme el video correcto, porque de lo contrario tendré que votar erronea.
Asias.
Yo sigo preguntándome: dónde hay más información (de medios de comunicación, no de blogs) de esto?
Es una barbaridad propia de salvajes que se han tomado la justicia por su mano. Es la pura degeneración de una sociedad que de seguir impasible mirando para otro lado colapsará irremediablemente.
Jamas entenderé como en estos vídeos de urbanizaciones no sale un vecino armado y se vengue al momento cuando aun solo hay 2, estoy seguro que todos borrarían sus vídeos de los móviles en esos casos, pues realmente es lo que se merecen si son capaces de hacer esto.
Ahora dirán que lo vieron en Django y todos se centraran en Tarantino en lugar de en los polis.
#12 por qué sabe que luego le darán caza como a una alimaña
#24 tal y como ya hacen con quien les da la gana. Pero como hoy es a otro no pasa nada.
Y he aquí la razón por la que la ley mordaza prohíbe grabar a la policía mientras hacen su "trabajo".
Lo que no queda claro es ¿quiénes son los perros y quiénes los policías?
A ver lo que tarda el amigo Espe en venir a defender la nuevamente grandiosa actuación policial saldada con un muerto.
Esto por lo menos sale en los medios. No me creo que en España esto no pase nunca.
Lo chungo es que el violentado, de raza negra, se llamaba Philip White. Qué cosas.
#5 Casi, te imaginas que se hubiese llamado Lawful White?
Mmmm...he visto 4 o 5 veces la noticia desde el movil y sigo sin comprenderlo.
Lo que veo en
es:
- Un hombre detenido en la calle.
- El perro atacando el brazo del adulto. Y tampoco lo destroza sino que lo inmoviliza.
- El adulto parece que en ciertos momentos se mueve por si mismo (no parece estar muerto en esas imagenes) y tiene las manos en alto(ahí no puede estar muerto)
- Retiran al perro cuando le ponen las esposas y aun mueve las piernas.
¿En qué momento se supone que ha muerto? ¿Se supone que la muerte se produce despues?¿Hay algún otro video?
Porque lo que veo del video no es mas que una inmovilización normal y corriente con un perro.
#40 "Normal y corriente"?
Tío, que teniendo a un hombre inmovilizado hacen bajar al perro para que se ensañe con él!
#44 Normal y corriente comparado con "lo han matado". Yo no veo a ese hombre muerto.
¿"Ensañarse"? Evidentemente si lo tienes inmovilizado, usar al perro es una gilipollez y es un abuso policial. Pero ese perro, por fortuna, no se esta ensañando. El perro, que tiene dos dedos de frente mas que el oficial, rapidamente al ver que el detenido no opone ningunaresistencia simplemente mantiene presion sobre el brazo del detenido. Si se hubiese ensañado se lo habría arrancado de cuajo, habrias escuchado los gritos de dolor(ese hombre ni está muerto ni inconsciente), y sangre por todos lados. Ni una gota hoygan.
Lo dicho, es totalmente criticable la necesidad de que el perro ataque, pero el ataque del perro no es ni mucho menos mortal y el tio está(en ese video) vivo y coleando.
#56 Cuando le veas la cara y el cuerpo después de como ha quedado me lo comentas.
#40 Porque lo que veo del video no es mas que una inmovilización normal y corriente con un perro.
1. está inmovilizado antes de que el perro rodee el coche
2. le dan de puñetazos en la nuca mientras está tendido bocabajo; ni presión sobre puntos de dolor, ni llaves que tengan como propósito esposarle, ni nada medianamente normal.
Lávate las legañas, anda.
#50 Repito: "veo un abuso policial por usar el perro". ¿Pero no veo ninguna muerte?
¿Tu ves que "El perro mata al detenido", como dice el titular de la noticia?
Si el tio esta vivo y se gira!
En fin...
Voy a lavarme las legañas a ver si veo cuando el tio "es matado por un perro".
#40 ¿Se vio el delito? Igual no hizo nada y el tío ese es el mismo que dispararon que estaba en silla de ruedas que volvió de entre los muertos.
#40 La única explicación que entiendo a tu razonamiento es que eres un policia o un cuerpo del estado, con derecho a ejercer cualquier tipo de fuerza sobre otro humano por llevar una placa.
Tienen al tio inmovilizado tumbado boca abajo, con su peso encima de su espalda, dime porque es necesario hacer que el perro le ataque y le muerda, y te recuerdo que el perro muerde donde pilla, se ve despues que lo tiene cogido del brazo, pero no se descarta que algun bocado se lleve en el cuerpo o cara.
La única y real explicación es que lo hace por pura saña, por sadismo. Propio de gente ENFERMA.
#89 Lo unico que entiendes es sacar la última frase de contexto e ignorar el resto.
Lo que he dicho es que el video demuestra una inmovilización pero no veo ninguna muerte. Esa persona en el video no está muerta, ni el perro lo ha matado.
Respecto a la inmovilización ya he aclarado , posteriormente, que me parece abusiva.
Y que mi "normal" no se refiere a que le lancen el perro sino a que no veo "muerte" alguna.
Las razones de que no vea muerte alguna las tienes por aquí tambien.
Y nop, no pertenezco a los maderos.
Estuvo mal, muy mal.
Ese policía que estaba haciendo nada debió destruir la cámara en pedazos.
#9 No sólo dejas mucho que desear como cristiano, además eres lamentable como ser humano. Como troll progresas, pero no adecuadamente; al fin y al cabo el sentido del humor es un síntoma de inteligencia.
Deseo de todo corazón que algún día sufras un atropello por parte de la autoridad y que seas pública y dolorosamente humillado de manera gratuita, a ver si así se te atraganta tu racismo y tu clasismo.
#45 Solo quería hacer como@Professor, que trolea y le dan positivos.