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#3:
Traducción: la Marcha de Podemos no preocupa al poder. Es normal, al final es una movilización partidista y de seguidismo a un líder, no de una verdadera movilización ciudadana y popular, en la que la gente es la que decide.
#10:
Joder con El Diario. Me meo:
Las manifestaciones alrededor del Congreso de 2013 y las más recientes Marchas de la Dignidad del 22 de marzo de 2014 finalizaron con graves disturbios, no previstos ni auspiciados por sus organizadores.
En un sector mayoritario de la izquierda participante se optó por cargar contra la policía y pedir la libertad de los detenidos, si bien cada vez son más numerosas las voces que, de puertas para adentro, lamentan la actitud de los alborotadores y su efecto demoledor para los objetivos de las protestas.
1. ¿Un sector mayoritario cargó contra la policía? Primera noticia que tengo. Según sé tras las marchas, cuando todavía tocaba la Solfónica, unos pocos les arrojaron objetos, la policía entró a saco en la plaza ahostiando a todo el mundo y una unidad se quedó aislada y recibió la del pulpo, en gran medida por gente que no había hecho nada hasta que no empezaron los porrazos.
2. El 25S peor, con la salvedad de los que iban con escudos detrás de una pancarta no hubo ninguna provocación. A estos los molieron a palos en segundos (fue cuando lo del "que soy compañero, coño") y 2 horas después empezaron a sacudirnos a todos. Como los que estábamos delante no salimos corriendo, a pesar de que cargaron varias veces, trataron de embolsarnos y ahí ya se lío bien gorda porque la gente, entre otras cosas, no podía huir porque el Paseo del Prado estaba completamente taponado con gente agolpada. Es un milagro que nadie muriera pisoteado.
3. ¿Efecto demoledor de los alborotadores para los objetivos de las protestas? ¿Qué culpa tengo yo de que un tío le tire una piedra a un antidisturbios, qué culpa tienen mis ideas? ¿Qué culpa tienen los ecologistas de que exista el ecoterrorismo? Eso por no hablar de que en mi experiencia los alborotadores no suelen ser ni manifestantes ni infiltrados, normalmente los putos monos de azul se bastan ellos solitos para hacer que empiece la fiesta.
El efecto demoledor lo provoca la criminalización de las ideas que hacen algunos medios. Hasta ahora el Diario era, que yo sepa, una de las pocas excepciones.
Las manifestaciones alrededor del Congreso de 2013 y las más recientes Marchas de la Dignidad del 22 de marzo de 2014 finalizaron con graves disturbios, no previstos ni auspiciados por sus organizadores.
En un sector mayoritario de la izquierda participante se optó por cargar contra la policía y pedir la libertad de los detenidos, si bien cada vez son más numerosas las voces que, de puertas para adentro, lamentan la actitud de los alborotadores y su efecto demoledor para los objetivos de las protestas.
1. ¿Un sector mayoritario cargó contra la policía? Primera noticia que tengo. Según sé tras las marchas, cuando todavía tocaba la Solfónica, unos pocos les arrojaron objetos, la policía entró a saco en la plaza ahostiando a todo el mundo y una unidad se quedó aislada y recibió la del pulpo, en gran medida por gente que no había hecho nada hasta que no empezaron los porrazos.
2. El 25S peor, con la salvedad de los que iban con escudos detrás de una pancarta no hubo ninguna provocación. A estos los molieron a palos en segundos (fue cuando lo del "que soy compañero, coño") y 2 horas después empezaron a sacudirnos a todos. Como los que estábamos delante no salimos corriendo, a pesar de que cargaron varias veces, trataron de embolsarnos y ahí ya se lío bien gorda porque la gente, entre otras cosas, no podía huir porque el Paseo del Prado estaba completamente taponado con gente agolpada. Es un milagro que nadie muriera pisoteado.
3. ¿Efecto demoledor de los alborotadores para los objetivos de las protestas? ¿Qué culpa tengo yo de que un tío le tire una piedra a un antidisturbios, qué culpa tienen mis ideas? ¿Qué culpa tienen los ecologistas de que exista el ecoterrorismo? Eso por no hablar de que en mi experiencia los alborotadores no suelen ser ni manifestantes ni infiltrados, normalmente los putos monos de azul se bastan ellos solitos para hacer que empiece la fiesta.
El efecto demoledor lo provoca la criminalización de las ideas que hacen algunos medios. Hasta ahora el Diario era, que yo sepa, una de las pocas excepciones.
Comentarios
Traducción: la Marcha de Podemos no preocupa al poder. Es normal, al final es una movilización partidista y de seguidismo a un líder, no de una verdadera movilización ciudadana y popular, en la que la gente es la que decide.
#3 Ya tendrán miedo cuando les votemos..ya..
#3 Yo voy a la marcha, soy anarcosindicalista y no voy siguiendo a un lider, no tengo líderes. Por tu icono tu si que tienes líderes y en los régimenes totalitaristas en los que utilizaron la hoz y el martillo tampoco decidía la gente.
#7 ¿"anarcosindicalista" y anticomunista? Creo que tú tienes mucho más que ver con Falange que con la CNT. No vas siguiendo al líder pero vas a una mani organizada por Podemos, con su logo y sus líderes, en la que no se invita a sindicatos anarcosindicalistas como CNT o CGT, ni tampoco a las Marchas de la Dignidad, ni al Frente Cívico, ni a las Mareas, ni a IU, ni al 15M...
Oye, allá tú con tus contradicciones, yo prefiero las Marchas de la Dignidad, donde además de Podemos están CGT y CNT, entre muchos otros, y donde no vamos liderados por líderes ni siglas de partidos políticos. Será raro para ti, pero los de la hoz y el martillo apostamos por el protagonismo real de la ciudadanía, la autogestión de la clase obrera y la coordinación de las múltiples formas de organización de nuestra clase. A ver si voy a ser yo el que es anarcosindicalista aquí.
#8 Puede ir todo el mundo. Si que tengo contradicciones, soy humano. Los stalinistas mataban anarquistas en la guerra o los ponían en primera linea de fuego, así que no me vengas con que eres más anarcosindicalista que yo, no me conoces. Por luchar por un trabajo digno para mis hijos, perdí el trabajo, ¿a cuantos falangistas conoces tú que antepongan los derechos de los trabajadores a sus propios intereses?
#9 vamos a ver si nos entendemos. Que haya habido comunistas que hayan cometido tropelías no quiere decir que puedas prejuzgar a alguien por ello y cargar contra todo el que lleve la hoz y el martillo. Es como si yo digo que los anarquistas sois unos terroristas, que quemáis cajeros, que ponéis bombas y disparáis a gente en la nuca. Ha habido anarquistas así. Y sin irse tan lejos en la historia, hace pocos años en Grecia unos "anarquistas" provocaron la muerte de un militante comunista del PAME, que estaba manifestándose defendiendo sus derechos. ¿Te parece correcto prejuzgar así a la gente?
El anticomunismo es igual de asqueroso que el antianarquismo. Por cada caso lamentable de enfrentamiento de comunistas con anarquistas, ha habido infinidad más de casos de cooperación y unidad de clase frente al enemigo común. Por eso no tiene mucho sentido que me prejuzgues sólo por mi avatar, como si yo fuese a justificar determinadas etapas históricas en algunos países. A ver si empezamos a respetarnos un poco entre nosotros.
#11 No es mi intención faltarte al respeto, pero tienes que reconocer que tú has sido el primero en prejuzgar en tu primer comentario (das a entender que los que van a la marcha somos unos borregos), ante lo cual te he respondido. Lamento si no he sabido expresarme con corrección y buen rollo. No tengo nada en contra de la idea original del comunismo, como tampoco del socialismo, para mi son ideales muy solidarios. Pero se han prostituido de tal forma que al final se han convertido en verdaderos dogmas inquebrantables a los que sí me opongo por definición de mi actitud anarquista. También en el bando anarquista se da en cierto grado ese proselitismo y también lo repudio. Pero de ahí a llamarme Falangista... cuanto menos te has pasado.
#12 bueno, reconozco que me he pasado con eso. Pero es que igual que no soporto a los ortodoxos que rechazan a los anarquistas en la lucha, rechazo profundamente el anticomunismo. Y además creo que da alas al fascismo. Y juzgar como totalitario el símbolo de la unidad de obreros y campesinos... no me parece correcto.
En todo caso, opino que la Marcha de Podemos está muy mal planteada, estoy en absoluto desacuerdo con cómo se ha organizado (también conozco a mucha gente de Podemos que piensa lo mismo) y creo que afianza un modelo social con el que no estoy de acuerdo, además de que desvirtúa el significado real de la unidad popular. Pero eso no quiere decir que piense que son borregos todos los que vayan a asistir a ella, ni mucho menos, mi respuesta fue en respuesta a lo que consideré una ofensa por tu parte, pero lo retiro.
Y por cierto, me muevo también con anarquistas en la lucha y la mayoría no tienen ese discurso contra los comunistas. Creo que es algo a superar, para precisamente no volver a repetir errores del pasado que han dividido al movimiento obrero.
#14 Yo soy muy critico con lo que representa Podemos, pero hay que destacar que el problema no es el concepto de democracia participativa que defienden, que como paso intermedio para una verdadera democracia (directa) es una revolución por si misma. El problema es que para que funcione tiene que ser un movimiento horizontal y para esto hace falta que se involucre una parte importante de la población, si no nunca dejaremos atrás la lacra de la delegación en un poder centralizado. Dicho de otro modo, yo no acepto las directrices de Podemos, las trato de enriquecer y corregir si es preciso. Podemos no es un fin en si mismo, es un paso en la dirección correcta si de verdad depende de sus integrantes.
Tengo muchos amigos comunistas, odio a los anticomunistas, y como buen antifascista a veces veo 13tv para conocer al enemigo.
#9 Joder, solo has tardado dos comentarios en sacar el Stalinismo. ¿Dónde has aprendido, en 13tv?
A mi que una gran masa de gente enfadada con el régimen no incomode a los que tienen el poder, no me gusta
Me pregunto, si alguien se presenta en esa mani con banderas como la de la República Popular Española, comunistas, anarquistas o de algún país de esos que no les gusta a los de Pablemos que les relacionen, ¿le echarán?
Yo había pensado ir, pero viendo que TODOS los carteles de convocatoria llevan la marca Podemos, pasando.
También son líderes a los que culpar si algo va mal aunque no sean los responsables. Así evitan a la policía tener que inventarse cosas.
#1 infiltrados a liarla en 3....2...1.... Por favor es tan evidente...
Joder con El Diario. Me meo:
Las manifestaciones alrededor del Congreso de 2013 y las más recientes Marchas de la Dignidad del 22 de marzo de 2014 finalizaron con graves disturbios, no previstos ni auspiciados por sus organizadores.
En un sector mayoritario de la izquierda participante se optó por cargar contra la policía y pedir la libertad de los detenidos, si bien cada vez son más numerosas las voces que, de puertas para adentro, lamentan la actitud de los alborotadores y su efecto demoledor para los objetivos de las protestas.
1. ¿Un sector mayoritario cargó contra la policía? Primera noticia que tengo. Según sé tras las marchas, cuando todavía tocaba la Solfónica, unos pocos les arrojaron objetos, la policía entró a saco en la plaza ahostiando a todo el mundo y una unidad se quedó aislada y recibió la del pulpo, en gran medida por gente que no había hecho nada hasta que no empezaron los porrazos.
2. El 25S peor, con la salvedad de los que iban con escudos detrás de una pancarta no hubo ninguna provocación. A estos los molieron a palos en segundos (fue cuando lo del "que soy compañero, coño") y 2 horas después empezaron a sacudirnos a todos. Como los que estábamos delante no salimos corriendo, a pesar de que cargaron varias veces, trataron de embolsarnos y ahí ya se lío bien gorda porque la gente, entre otras cosas, no podía huir porque el Paseo del Prado estaba completamente taponado con gente agolpada. Es un milagro que nadie muriera pisoteado.
3. ¿Efecto demoledor de los alborotadores para los objetivos de las protestas? ¿Qué culpa tengo yo de que un tío le tire una piedra a un antidisturbios, qué culpa tienen mis ideas? ¿Qué culpa tienen los ecologistas de que exista el ecoterrorismo? Eso por no hablar de que en mi experiencia los alborotadores no suelen ser ni manifestantes ni infiltrados, normalmente los putos monos de azul se bastan ellos solitos para hacer que empiece la fiesta.
El efecto demoledor lo provoca la criminalización de las ideas que hacen algunos medios. Hasta ahora el Diario era, que yo sepa, una de las pocas excepciones.
#0 Y que es un partido político con derechos y abogados, ahí no tienen cojones a ponerse a repartir a lo loco porque salen trasquilaos.
Propaganda proPodemos de eldiario.es, voto sensacionalismo.
Me parece que más de uno se va a rajar de ir porque les van a impedir que la líen parda contra la policía, en lugar de justificarles, como querrían.
Esto huele a pufo!