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#1:
¿Eran balas disparables? Si no lo eran... ¿Por qué no dejan en paz a la gente?
Además, muchos nazis tienen arsenales ilegales y luego no les pasa nada, así que que se lo devuelvan al dueño.
Vivimos en una sociedad con mucha tendencia a criminalizar todo lo que se sale de lo habitual.
Menos mal que no era un cinturón con dados de número de caras diferente a 6, no sea que los usen para jugar al rol. O peor, imaginad un cinturón con cartuchos de videojuegos, eso sí que debe ser terrible para algunas personas, videojuegos.
Además, muchos nazis tienen arsenales ilegales y luego no les pasa nada, así que que se lo devuelvan al dueño.
Vivimos en una sociedad con mucha tendencia a criminalizar todo lo que se sale de lo habitual.
Menos mal que no era un cinturón con dados de número de caras diferente a 6, no sea que los usen para jugar al rol. O peor, imaginad un cinturón con cartuchos de videojuegos, eso sí que debe ser terrible para algunas personas, videojuegos.
#16:
#1 No llevaban pólvora, por sí solas eran inofensivas pero... ¿eran o no eran disparables? ¿e inofensivas?
Para ello podemos recordar lo que le ocurrió a Brandon Lee (hijo de Bruce Lee) rodando El Cuervo:
"En el rodaje de una película se utilizan dos tipos de balas inofensivas: unas auténticas pero vaciadas de pólvora para los primeros planos (en los que se carga el arma) y otras que sí detonan pólvora pero están hechas de cartón para los planos generales (cuando se dispara). Tras rodar una escena en la que alguien metía munición en una pistola en primer plano, uno de los casquillos de bala auténtica se quedó atascado en el cañón del arma.
Dos semanas después, el actor Michael Massee empuñó esa misma pistola y nadie comprobó que estuviera vacía. (...) Cuando Massee disparó una de las balas de cartón, la detonación propulsó el casquillo real que seguía encajado en el cañón y atravesó el abdomen de Brandon Lee. "
https://elpais.com/elpais/2019/07/22/icon/1563811557_525327.html
Brandon Lee murió en aquel rodaje. Aunque ese hecho sucediera por un cúmulo de negligencias, todo fue por una pistola aparentemente vacía (ya que el cargador estaba vacío inicialmente y sólo se le puso la bala de fogueo) y tras el disparo de una bala a priori inofensiva (la bala de fogueo, que sí tiene pólvora) gracias al impulso que le dio a la punta de bala real.
La bala real, por cierto, no tenía pólvora. Se quedó encasquillada en el cañón precisamente porque el actor debió de apretar accidentalmente el gatillo (en la escena de cargar la pistola con las balas reales pero sin pólvora) haciendo que se quedara en el cañón (porque ha sido accionada pero al no estar cargada no había detonación que la expulsara). Y precisamente por no salir del arma probablemente ni se dieron cuenta de que se había accionado una bala.
Sin dar ideas, parece que sí hay formas de combinar esa munición de guerra "a priori inofensiva" con formas de llegar a detonarlas partiendo de armas o balas que están menos controladas y pueden pasar más desapercibidas (como las de fogueo).
Imagino que si en este caso, como así parece, hay un reglamento por el cual no se consideran debidamente desactivadas, tiene su sentido y la negligencia paralela en este caso a la de El Cuervo sería no requisarlas.
Para ello podemos recordar lo que le ocurrió a Brandon Lee (hijo de Bruce Lee) rodando El Cuervo:
"En el rodaje de una película se utilizan dos tipos de balas inofensivas: unas auténticas pero vaciadas de pólvora para los primeros planos (en los que se carga el arma) y otras que sí detonan pólvora pero están hechas de cartón para los planos generales (cuando se dispara). Tras rodar una escena en la que alguien metía munición en una pistola en primer plano, uno de los casquillos de bala auténtica se quedó atascado en el cañón del arma.
Dos semanas después, el actor Michael Massee empuñó esa misma pistola y nadie comprobó que estuviera vacía. (...) Cuando Massee disparó una de las balas de cartón, la detonación propulsó el casquillo real que seguía encajado en el cañón y atravesó el abdomen de Brandon Lee. "
https://elpais.com/elpais/2019/07/22/icon/1563811557_525327.html
Brandon Lee murió en aquel rodaje. Aunque ese hecho sucediera por un cúmulo de negligencias, todo fue por una pistola aparentemente vacía (ya que el cargador estaba vacío inicialmente y sólo se le puso la bala de fogueo) y tras el disparo de una bala a priori inofensiva (la bala de fogueo, que sí tiene pólvora) gracias al impulso que le dio a la punta de bala real.
La bala real, por cierto, no tenía pólvora. Se quedó encasquillada en el cañón precisamente porque el actor debió de apretar accidentalmente el gatillo (en la escena de cargar la pistola con las balas reales pero sin pólvora) haciendo que se quedara en el cañón (porque ha sido accionada pero al no estar cargada no había detonación que la expulsara). Y precisamente por no salir del arma probablemente ni se dieron cuenta de que se había accionado una bala.
Sin dar ideas, parece que sí hay formas de combinar esa munición de guerra "a priori inofensiva" con formas de llegar a detonarlas partiendo de armas o balas que están menos controladas y pueden pasar más desapercibidas (como las de fogueo).
Imagino que si en este caso, como así parece, hay un reglamento por el cual no se consideran debidamente desactivadas, tiene su sentido y la negligencia paralela en este caso a la de El Cuervo sería no requisarlas.
#9:
#1 Es una cuestión puramente burocrática. Por lo que se ve en la foto, las balas no estaban inutilizadas de acuerdo a la legislación española. Aunque nunca pudieran ser disparadas y no supusieran peligro alguno, si no están "legalmente inutilizadas" simplemente no están inutilizadas en absoluto.
El mismo problema que se ve en ciertas ocasiones cuando detienen a "supuestos terroristas" que tienen un "arsenal de armas activas", por cierto.
El mismo problema que se ve en ciertas ocasiones cuando detienen a "supuestos terroristas" que tienen un "arsenal de armas activas", por cierto.
Comentarios
¿Eran balas disparables? Si no lo eran... ¿Por qué no dejan en paz a la gente?
Además, muchos nazis tienen arsenales ilegales y luego no les pasa nada, así que que se lo devuelvan al dueño.
Vivimos en una sociedad con mucha tendencia a criminalizar todo lo que se sale de lo habitual.
Menos mal que no era un cinturón con dados de número de caras diferente a 6, no sea que los usen para jugar al rol. O peor, imaginad un cinturón con cartuchos de videojuegos, eso sí que debe ser terrible para algunas personas, videojuegos.
#1 Hay que ver el porque de las cosas seguro que cuando veas al alcalde entenderas muchas cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/David_P%C3%A9rez_Garc%C3%ADa
Pense que seguia pero no error mio Ahora parece que la alcaldesa es del psoe .
#2: Vamos, que tiene toda la pinta de ser de los que no ven ningún problema en el uso de balas de goma, pero luego ven como algo terrible el llevar un cinturón de hebilla grande.
#2 David Pérez ha promocionado en el partido.
#1 En cuanto a los arsenales de los nazis si se pasean con ellos a la vista la policía también te los requisa. Los puños americanos, las navajas y las porras extensibles no las llevan siempre encima y si las llevan van guardadas.
#3 Los policías no ven problemas en tener ellos mismos las armas porque tienen el monopolio de la violencia. Ven mal que las tengan las demás. Si ven un cinturón de balas lo confiscan. Luego si las balas están debidamente inutilizadas o no es otro asunto.
#28: Los puños americanos, las navajas y las porras extensibles no las llevan siempre encima y si las llevan van guardadas.
Pero una bala en si misma no es un problema si no tiene capacidad de ser disparada. O sea, lo más que podrías hacer con ese cinturón es coger una bala y clavarla en un ojo como clavarías un boli BIC. Incluso en este sentido una pluma de Mont Blanc es más peligrosa.
Puedo aceptar la hipótesis de que eran balas vacías pero rellenables y no una simple estética, pero tampoco hay que evitar caer en la criminalización de las apariencias.
Voy a C&P mis comentarios del meneo cerrado:
"cartuchería vacía pero montada"
Se procede a su envío a Intervención de Armas de la GC
#1 Alguien con el entrenamiento de Aceituno Gª Ejea podría hacer mucho daño con ello.
#1 Es una cuestión puramente burocrática. Por lo que se ve en la foto, las balas no estaban inutilizadas de acuerdo a la legislación española. Aunque nunca pudieran ser disparadas y no supusieran peligro alguno, si no están "legalmente inutilizadas" simplemente no están inutilizadas en absoluto.
El mismo problema que se ve en ciertas ocasiones cuando detienen a "supuestos terroristas" que tienen un "arsenal de armas activas", por cierto.
#9: Quizás esté bien que expliquen eso, pero que no se criminalice el objeto en sí.
Que lo devuelvan al dueño a condición de que lo presente desactivado en un tiempo.
#10 Es que al final son muy quisquillosos, pero solamente cuando quieren. Y el sensacionalismo tampoco ayuda. Hace unos años, cuando detuvieron a un supuesto "terrorista anarquista", los reportajes de TV mostraban las imágenes del registro mientras hablaban de la incautación de "armas ilegales". La mayoría de gente se lo creería (luego el tipo creo que salió en libertad sin cargos), pero cualquiera que supiera un poco del tema se daba cuenta enseguida que las "armas ilegales" que mostraban a cámara se reducían a una réplica de airsoft de un fusil de asalto y a una pistola de balines, ambas cosas de venta libre a mayores de 18 años. Y nada ilegal, por supuesto.
#11: Ojalá se crease una ley que obligase a rectificar estas noticias a una audiencia similar.
¿Que te inventas que una persona tenía armas? Pues en otro telediario con la misma audiencia dices durante al menos el mismo tiempo que era mentira, y pides disculpas. Eso o bien una cuantiosa indemnización a precio de publicidad en ese horario.
De todas formas vivimos en la sociedad del miedo, todo da miedo salvo que salga por TV.
#12 Los telediarios se limitan a leer la versión oficial la mayoría de las veces. Suelen adornarlo un poco para seguir la línea editorial de la cadena, pero casi todo lo que dicen sale directamente del comunicado de prensa de la policía. Y la policía, al fin y al cabo, suele tener determinada tendencia política y fastidiar más a cierta gente.
#13: Es que un buen periodista revisa la información que transmite, si no lo hace es un mero repetidor, como las antenas de TV.
#14 Pa' eso están, Ramón.
#10 El objeto está criminalizado porque no se puede distinguir a simple vista del real. Lo mismo pasa con las pistolas simuladas. El peligro está en que se te confunda con una persona armada, o incluso lo contrario que se deje pasar a personas armadas porque sus armas parecen simuladas.
#21: Una bala no tienen ningún problema por si misma, incluso aunque sea de verdad, así que la confusión con el objeto de verdad no me vale. Otra cosa es que fuera una pistola, eso sí es un problema si se confunde, pero la bala es munición y salvo en manos de Flash no hay problema.
Hay que distinguir entre munición y arma, una munición en sí misma no es un peligro, si bien puedes regular su tenencia porque si consigues un arma la puedes usar.
En este caso un cinturón de balas que estén bien desactivadas o sean imitadas no debería ser problema de nada, porque no es problema de nada, porque además son balas que de dispararse tienen que ir en una ametralladora o en la #MiniGun.
#32 El propio reglamento Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas.dice lo siguiente de la munición:
La munición se guardará separada de las armas de fuego en un lugar seguro bajo llave, o dentro del armero o caja fuerte en un compartimento diferente cerrado con llave.
Es obvió que llevandola de adorno no se esta compliendo lo que dice el reglamento
#33: Pero en este caso no es munición, porque no se disparan. Otra cosa es que se puedan recuperar rellenándolas de pólvora, en ese caso el problema sería no haberlas desactivado, pero lo que digo es que la teoría de la confusión no vale, porque una bala no es un peligro inminente como pueda ser una pistola.
Una pistola puede ocasionar la muerte de una persona, una bala sin un arma no.
#35 Bueno, pero saber si es munición o no depende de un examen profundo de la munición. Hay que desmontarlas, o llevarlas a balística para que elabore un informe. Externamente son identicas a munición real, de hecho son munición real, desarmada. Sin intervenirla y analizarlas no se puede saber que eso no son balas funcionales.
La Guardia Civil ha hecho lo correcto: intervenir algo que parece peligroso y que viola el reglamento, y llevarlo a analizar. Luego aplica la sanción correspondiente en base a esos análisis.
#9 Además creo que hay legislación sobre "armas simuladas" y entiendo que afectará también a munición, supongo...
#1 No llevaban pólvora, por sí solas eran inofensivas pero... ¿eran o no eran disparables? ¿e inofensivas?
Para ello podemos recordar lo que le ocurrió a Brandon Lee (hijo de Bruce Lee) rodando El Cuervo:
"En el rodaje de una película se utilizan dos tipos de balas inofensivas: unas auténticas pero vaciadas de pólvora para los primeros planos (en los que se carga el arma) y otras que sí detonan pólvora pero están hechas de cartón para los planos generales (cuando se dispara). Tras rodar una escena en la que alguien metía munición en una pistola en primer plano, uno de los casquillos de bala auténtica se quedó atascado en el cañón del arma.
Dos semanas después, el actor Michael Massee empuñó esa misma pistola y nadie comprobó que estuviera vacía. (...) Cuando Massee disparó una de las balas de cartón, la detonación propulsó el casquillo real que seguía encajado en el cañón y atravesó el abdomen de Brandon Lee. "
https://elpais.com/elpais/2019/07/22/icon/1563811557_525327.html
Brandon Lee murió en aquel rodaje. Aunque ese hecho sucediera por un cúmulo de negligencias, todo fue por una pistola aparentemente vacía (ya que el cargador estaba vacío inicialmente y sólo se le puso la bala de fogueo) y tras el disparo de una bala a priori inofensiva (la bala de fogueo, que sí tiene pólvora) gracias al impulso que le dio a la punta de bala real.
La bala real, por cierto, no tenía pólvora. Se quedó encasquillada en el cañón precisamente porque el actor debió de apretar accidentalmente el gatillo (en la escena de cargar la pistola con las balas reales pero sin pólvora) haciendo que se quedara en el cañón (porque ha sido accionada pero al no estar cargada no había detonación que la expulsara). Y precisamente por no salir del arma probablemente ni se dieron cuenta de que se había accionado una bala.
Sin dar ideas, parece que sí hay formas de combinar esa munición de guerra "a priori inofensiva" con formas de llegar a detonarlas partiendo de armas o balas que están menos controladas y pueden pasar más desapercibidas (como las de fogueo).
Imagino que si en este caso, como así parece, hay un reglamento por el cual no se consideran debidamente desactivadas, tiene su sentido y la negligencia paralela en este caso a la de El Cuervo sería no requisarlas.
#16 también se pueden llenar de pólvora y volver a se útiles. A ve como se piensan que se hacen los cartuchos.
CC #1
#17 También. Puse ese ejemplo porque era una forma de llevar una bala "oculta" pero activable.
Imagino que si estuvieran desmontadas como se requiere ya la cosa cambiaría a la hora de intentar reutilizarlas sin tener conocimientos más profundos y herramientas adecuadas, si es que no quedan prácticamente inutilizadas.
#16 Vaya pelicula te has montado.
#24 No era mía sino de los chicos de Dimensions Film. Al final utilizaron un doble para completar las escenas que faltaban.
#16 Bueno, eso es lo que cuentan sobre su muerte, a saber cual es la realidad
#27 Ya, eso no lo sabemos. Pero que una bala montada aun sin pólvora puede usarse letalmente sí que es perfectamente posible y de unas cuantas formas.
#30 perdón solo prentendí poner algo de "humor" con las habladurias de esa muerte jejeje no queria desvirtuar lo que contabas que ni idea de si es cierto o no, pues no se de armas...
#16: Pero bueno, el problema sería la no desactivación de las balas conforme al reglamento, pero no el hecho de que sean balas o algo que se parezca a ellas, porque vivimos en una sociedad donde parece que hay que ceder a los miedos de todo el mundo... menos el miedo a que te dejen sin un ojo con las balas de goma. O sea, gente que empieza "es que los juegos de rol, es que los videojuegos, es que las pintas, es que el cinturón de balas..." y parece que tenemos que renunciar a todo porque tengan miedo ellos.
Requisan el cinturón de un heavy.
El heavy:
Eso le pasa por no estar en el lado bueno de la historia.
Si no tienen el detonante que las active por el impacto de la aguja del percutor no son disparables.
Será el que envió balas a los ministros?
Si Lemmy levantase la cabeza.....
Parece mentira que los comentarios de la noticia estén orientados a si las balas eran utilizables o no.
Tú vas te la calle y ves a un señor vestido como un terrorista y echas a correr no vaya a ser que saque un arma. No te pones a valorar si las balas son disparables o no.
Bien requisadas están.
#29: Tú vas te la calle y
Poca calle tienes tu si te da miedo un cinturón de balas.
Hay de todo !