#6#3 así que estás viendo que la policía marroquí está abriendo su lado de la frontera, y acusas a Sánchez, que ha despegado a la Legión y los regulares en nuestro lado.
#3 así que estás viendo que la policía marroquí está abriendo su lado de la frontera, y acusas a Sánchez, que ha despegado a la Legión y los regulares en nuestro lado.
#7 En el tira y afloja entre los intereses contrapuestos de España y Marruecos nosotros tenemos varias maneras de presionar y entre ellas está el Polisario y/o Argelia. El tema de las aguas, el reconocimiento de EEUU sobre el Sahara, la oleada a Canarias... España tiene que responder y Ibrahim Ghali es una carta que jugar. Ahora ellos están jugando la suya que es la típica de la presión migratoria.
Siempre he votado a izquierdas, nunca al PSOE, y por esto ya me planteo derecha
No te lo crees ni tu
#14#10#12#13#6 como el ejecutivo no tiene ninguna responsabilidad territorial, lo de Cataluña el Pais Vasco fue un mal sueño no? Ya son felices repúblicas independientes.
#66 A dia de hoy el Sahara sigue siendo una colonia española. España simplemente huyó de allí y lo dejó a su suerte.
"En 1976, después de la marcha verde de Marruecos sobre el territorio y el Acuerdo Tripartito de Madrid, España interrumpió su proceso de descolonización y abandonó el territorio, sin traspasar su soberanía sobre el mismo ni su condición de potencia administradora. Desde ese momento, el llamado Sahara Occidental es disputado por Marruecos, que lo ocupa, y la República Árabe Saharaui Democrática."
Creo que no me equivoco demasiado si digo que España podria reclamar legalmente su autoridad sobre el terriotorio del Sahara que en su dia tuvo (y que podría seguir teniendo).
#13No te lo crees ni tu
Pues yo sí me lo creo. Se sabe que al menos 100.000 votos de Ayuso en Madrid venían de fuerzas de izquierda. Lo que ella lamó votos prestados.
Si la izquierda quiere convencer tiene que entender que tiene unos líderes que disuaden a gente que le podría votar. Mucho voto de Cs podría haber ido al PSOE, como se vió en la repiticón de elecciones de 2019.
Que alguien no se crea que otras personas puedan cambiar de opinión dice más de quién esa persona que del supuesto votante.
#76 el PSOE ha bajado más de lo que han subido el resto de fuerzas de izquierda (en porcentaje). La participación es récord por eso puedes haber subido en votos y perdido en escaños.
#69 Esos votos son parte del enjambre de indecisos que van del PP al PSOE (algunos pasando por C's) y esos son de izquierdas... como quien tiene una tía en Alcalá.
"Más de 200 pescadores, la mayoría de ellos canarios, fueron víctimas de atentados cometidos por el movimiento independentista saharaui entre 1977 y 1987"
#7 Yo también soy canario y sí entiendo perfectamente que se le dé asistencia médica. Es algo que ofrecería a Brahim Ghali y a cualquiera de lo suyos, así como a Mohammed VI y cualquiera de sus familiares si lo necesitara. Realmente no se me ocurre ninguna excepción que justifique denegar a alguien atención médica, por muchas implicaciones políticas que pueda conllevar.
Marruecos usa la presión migratoria como respuesta, lo cuál me parece lamentable, dado que por un lado quiere mostrarse como… » ver todo el comentario
"Más de 200 pescadores, la mayoría de ellos canarios, fueron víctimas de atentados cometidos por el movimiento independentista saharaui entre 1977 y 1987"
#77 ¿Sólo hay médicos en España?
"Sólo soy un utópico de mierda, pero en mi opinión se debería crear un plan de absorción de recursos humanos marroquíes, y aprovechar esta facilidad migratoria para drenar todo el talento marroquí posible"
Claro, porque vienen los mejores, como dijo Carmena. Los más preparados, decía.
#77un plan de absorción de recursos humanos marroquíes, y aprovechar esta facilidad migratoria para drenar todo el talento marroquí posible , el choque cultural y la integración ya tal, a los franceses les ha ido muy bien tienen bastante menos paro que aquí.
#7 entonces para evitar follones con Marruecos no apoyamos a nuestros aliados, que por cierto son nuestro apoyo en el Sáhara Occidental y piden lo que dijo la ONU que había que hacer, aham.
Para defender, no la soberanía, porque no se ha invadido ningún centro de poder ni la UE permitiría nada similar, sino el problema de una inmigración ilegal masiva y posiblemente orquestada como presión geopolítica se han movilizado todas las herramientas existentes, diplomáticas, civiles y militares.
#7 a los meneantes de bien les escuece la realidad. Y desde luego “nunca un votante de izquierdas se plantearía votar a la derecha…” eso les hace explotar su cabecita.
#7 Por favor, deja de esgrimir el "soy canario" para argumentar tu forma de pensar. Parece que intentas forzar el que todos aquí pensamos como tú y que tenemos algún cromosoma de más... aunque ahora que lo pienso, con toda nuestra historia de endogamia es muy probable que sea tu caso.
#7 Vas justo de Historia. El frente polisario no es ninguna organización terrorista y así lo han reconocido numerosos paises de Naciones Unidas, España entre ellos.
Marruecos ejerce represalias sobre España porque esta sigue la ley Vigente y reconoce al Sahara, como la unión europea. Lo que le pasa a Marruecos se llama pataleta porque le han dicho que lo que hace está mal.
#195 pues yo estoy de acuerdo con #7 , y no deberías ofenderte por eso. Obviamente lo ha dicho porque muchos en la península ignoran el problema que hubo con los pesqueros canarios, además de que el año pasado llegaron en patera mas de 23.000 inmigrantes, y este año están superando las estadísticas.
Vamos, lo que se dice hablar con conocimiento de causa. Pero quien carajos te crees tú para decirle a otro como tiene que esgrimir su opinión?
#6 Vaya por delante mi opinión:
Mohamed es un dictador, tirano, exterminador de saharauis, y no merece otra cosa que mi profundo desprecio.
Sanchez es un ególatra bañado en teflón.
Dicho esto, en este caso si, el lío diplomático ha empezado en España:
Origenes:
2020. Sanchez ha pasado 2 años en el gobierno, y todavía no ha pisado Rabat, la tradición dicta que es el primer pais en ser visitado, y el amigo moja piensa que le están haciendo de menos.
#3 Que alguien en un foro escriba lo que escribes tu lo puede entender.
Lo que no puedo entender es gran parte de la derecha que tenemos en este pais, que se dedica a politizar esto de manera torticera.
Está clarisimo que esto es una jugarreta del Rey de Marruecos que se está descojonando viendo como consigue generar tensión política sobre el gobierno de España.
#25 ¿Politizar?
No estar de acuerdo con la política migratoria del gobierno socialcomunista es politizar? no estar de acuerdo con que la ministra de exteriores diga que no le consta que Marruecos esté favoreciendo la inmigración hacia España es politizar?
¿No estar de acuerdo con que el gobierno les de ahora 30 millones de euros es politizar?
Dais mucha verguenza. No, si la culpa la tendrá la oposición de todo ésto.
#1 Sería mas adecuado darle los 30 millones al Sahara Occidental como ayuda humanitaria. Sería una buena forma de devolverle la jugada a Mohhamed y demostrarle que sabemos jugar a este juego mejor que el.
#23 Ah. Lo que no sabía es que sólo hay dos opciones;
A) Que el ejército de España abra fuego contra civiles sin armas.
B) Dejarles llenar una ciudad autonómica y ponerles cañas gratis.
Porque sólo hay esas dos opciones, claro. No hay ni C ni D ni E ni F. No. Sólo esas dos. Y tengo que elegir una porque tú sólo puedes imaginarte esos dos únicos escenarios.
#32#17 Esta gente ultraderechista está taradisima de la cabeza, lo que buscan es sangre. No les llega en la neurona que les queda que la gente desesperada que entra, es una moneda de cambio por parte de Marruecos, son chivos expiatorios que su país los podría llevar a una sangría si los tarados estos gobernasen. Menos mal que todavía hay gente con dos dedos de frente en el gobierno. Cc #23
Entiendo que regalar dinero a cambio de que Marruecos controle sus fronteras es lo que se esté planteando, no en vano esa ha sido la política de la UE hasta ahora. Ahora bien, creo que visto lo visto, habría que replantearse seriamente si esa estrategia ha funcionado o conviene actuar de otra forma.
#19 Marruecos ahora mismo depende del comercio con la UE y del turismo.
Por muy amigo que sean de los EEUU, su relación con nosotros y la UE es mucho mayor.
Si la UE se pusiera un poco firme, apoyando a España, pues ya veríamos, pero parece que se pasa del tema, y el marrón, como siempre, a los países en la frontera (como pasó con Grecia e Italia)
#74 El problema es que no es fácil cambiar la cadena de suministro de un día para otro. Actualmente Marruecos es la huerta de España, al igual que nosotros lo somos de Europa. Se crearía una desestabilización que le haría tanto daño a Marruecos como a Europa... No sé si hay que ir por ahí...
#82 Con el COVID se cerró el tránsito y oye... hubo desabastecimiento? No.
Solo salen perdiendo los españoles con fábricas/fincas en Marruecos que no pueden mandar productos a Europa, me dan pena cero, se van a Marruecos porque allí los sueldos son de miseria.
#84 Es cierto que por fuerza mayor se paró el tránsito un tiempo... Pero no es lo mismo "por fuerza mayor" que ir a esa solución on purpose. El Covid ya ha hecho mucho daño y lo último que necesita Europa es más desestabilización. La verdad es que la solución no es fácil. Y soy el primero que pido una sanción ejemplarizante, pero de verdad que no sé si la que tú propones va a ser peor para uno u otro.
#82 Si somos capaces de apoyar los platanos de Canarias, deberiamos empezar a apoyar nuestra agricultura, aunque nos salga mas cara. Más caro nos sale estar continuamente soltando dinero y 4x4 para un país en continúo chantaje.
#82 joder, hágase, recuperar nuestra soberanía alimentaria, comernos nuestros productos de mejor calidad que ahora mandamos a Europa, y dejar de comer la mierda que traen de Marruecos nuestros maravillosos empresarios, que se fueron a Marruecos a pagar sueldo de más miseria y no pasar controles de ningún tipo
#98 Con poner como destino no seguro a nivel UE sería más que suficiente, o poner ciertas trabas burocráticas.
A la gente que quiere volver a su país y ver a su familia, no me metería con ellos, suficiente que tienes que estar lejos de los tuyos y que te culpen por tu "gobierno"
#99 Claro, porque cuando se cerraron las fronteras por el confinamiento no se aplicó al transporte de mercancías, para asegurar así el abastecimiento, pero lo que tú estabas diciendo era: "Yo bloquearía la entrada de todo producto marroquí en la ue 3 meses".
Yo creo que es urgente fortificar las fronteras para que sea físicamente muy difícil cruzarla aún con la permisividad de Marruecos, no podemos delegar en ellos esta responsabilidad y vivir en un continuo chantaje.
#92 Con un espigón de kilometro y medio o más vigilado con efectivos (como estaba proyectado). Podrían llegar en embarcación como hasta ahora, pero no invasiones por tierra de este tipo.
#67 En realidad, si la migración se deja en España más dinero del que recibe, que es lo que dicen los datos económicos, lo que nos sale caro es no dejarles entrar.
#38 Y la respuesta proporcional a piedras que no han causado víctimas, es abrir fuego con munición real. Entonces Marruecos podrá abrir fuego. Y entonces nosotros tendremos que incrementar el nuestro... y luego...
¿Estás tú dispuesto a ir a una guerra? Yo no lo estoy. Por eso no me pongo a alentar y desear la escalada de un conflicto armado con el país vecino, e intento pensar por encima de las provocaciones cortoplacistas.
Pero oye, llámame loco si quieres. Me gusta dormir en casa en vez de en un barracón.
#22 no sé qué medidas contundentes se puede tomar, la violencia nunca conduce a nada bueno. Las únicas medidas contundentes que se puede tomar son las medidas económicas pero creo que estas medidas las tendríamos que tomar con la comunidad Europea, pero ellos no quieren meterse con estos problemas.
¿No habría que esperar un rato antes de publicar estas cosas de cuentas al azar que me juego algo a que son bulos, teniendo en cuenta todos los que ya ha habido hoy? Los de Maldita están echando humo...
#100 una escaramuza de la armada (que no es que sea precisamente el ejercito) que básicamente fue una escaramuza en la guerra de cuba con unas cañoneras implicadas, gracias por haberte ido a un ejemplo falaz para demostrar que me "equivoco". Gracias por darme la razon
#59 Lo es, además contraveniendo la convención de Ginebra de no usar escudos humanos.
No me extrañaría que para rematar la faena un miembro de los servicios de espionaje de Marruecos disfrazado de GC, se liase a tiros con el que abre la puerta o con algunos de los escudos humanos... eso sería guerra seguro porque el espía nunca reconocería que lo es.
Pero sería algo bueno, con todos los parados que hay y con una crisis económica, las guerras siempre tiran hacia arriba de la economía y se crean millones de puestos de trabajo
Dice el jeta de las paguitas que están entrando soldados. Como se nota que no hizo la mili el vago. Mucha camiseta militar y no tiene ni puta idea de diferenciar un civil de un militar. La voxémia está ciega.
#5 ya, por eso en vez de sancionar les regalan 30 millones, hasta que los gasten y volvamos a las mismas ad infiniutum.
Lo único que vamos a conseguir es que nos tomen de pitorreo y monten una igual o peor cada vez que se aburran.
#5 También te digo una cosa: manda huevos que tengamos que darles 30M cuando el gobierno marroquí se está gastando un gritón de dólares en armamento comprado a EEUU...
#4 Oh si. Nada me gustaría más que mi país utilicé el ejército para matar a civiles desarmados. Seguramente eso arregle todo. Es poco previsible que tras algo así tenga lugar una escalada militar.
Además, a ojos del mundo España quedaría de maravilla y todos estarían con nosotros.
#17 tienes razón, dejemos que entren sin mas, que llenen la ciudad autonómica y de paso les invitamos a unas cañas, así quedamos como los mas enrollados de la ONU.
#17 yo no es que lo desee pero asesinar población civil desarmada es básicamente lo que ha hecho el ejercito español en los últimos 200 años, ni una batalla ganada contra otro ejercito, sólo contra civiles (civiles a los que habían jurado defender)
#86 200 años? Te has pasado un poco no? Si hasta en la guerra civil había dos ejércitos. Las tropas de Abd el-Krim eran tan civiles como los soldados españoles que estaban haciendo la mili. O te puedes ir a la guerra hispanoestadounidense, o las carlistas, o las de independencia de américa o contra napoleón.
Solo que cobardes, porque no tienen los cojones de llevar a cabo sus deseos y esperan que otros lo hagan. Tu y los que te dan thanks. Si matar inmigrantes esta bien porque "nos invaden", mataros a ustedes esta bien porque provocáis que las sociedades sucumban a la barbarie.
En fin.
En fin.
Siempre he votado a izquierdas, nunca al PSOE, y por esto ya me planteo derecha
No te lo crees ni tu
"En 1976, después de la marcha verde de Marruecos sobre el territorio y el Acuerdo Tripartito de Madrid, España interrumpió su proceso de descolonización y abandonó el territorio, sin traspasar su soberanía sobre el mismo ni su condición de potencia administradora. Desde ese momento, el llamado Sahara Occidental es disputado por Marruecos, que lo ocupa, y la República Árabe Saharaui Democrática."
Creo que no me equivoco demasiado si digo que España podria reclamar legalmente su autoridad sobre el terriotorio del Sahara que en su dia tuvo (y que podría seguir teniendo).
Pues yo sí me lo creo. Se sabe que al menos 100.000 votos de Ayuso en Madrid venían de fuerzas de izquierda. Lo que ella lamó votos prestados.
Si la izquierda quiere convencer tiene que entender que tiene unos líderes que disuaden a gente que le podría votar. Mucho voto de Cs podría haber ido al PSOE, como se vió en la repiticón de elecciones de 2019.
Que alguien no se crea que otras personas puedan cambiar de opinión dice más de quién esa persona que del supuesto votante.
www.lasexta.com/noticias/nacional/elecciones-madrid/donde-sale-voto-pr
La Sexta, nada sospechosa de ser derechas:
"Hay votos del PSOE de Gabilondo que se han ido al PP de Ayuso"
Pero vamos, que tú debes saberlo mejor que yo.
Firmado: Sr Logo
Es que las hay que vienen botando...
Tú,¿no serás nacionalista marroquí?
"Más de 200 pescadores, la mayoría de ellos canarios, fueron víctimas de atentados cometidos por el movimiento independentista saharaui entre 1977 y 1987"
Marruecos usa la presión migratoria como respuesta, lo cuál me parece lamentable, dado que por un lado quiere mostrarse como… » ver todo el comentario
www.laprovincia.es/canarias/2018/04/06/huella-polisario-canarias-94733
"Más de 200 pescadores, la mayoría de ellos canarios, fueron víctimas de atentados cometidos por el movimiento independentista saharaui entre 1977 y 1987"
"Sólo soy un utópico de mierda, pero en mi opinión se debería crear un plan de absorción de recursos humanos marroquíes, y aprovechar esta facilidad migratoria para drenar todo el talento marroquí posible"
Claro, porque vienen los mejores, como dijo Carmena. Los más preparados, decía.
Para defender, no la soberanía, porque no se ha invadido ningún centro de poder ni la UE permitiría nada similar, sino el problema de una inmigración ilegal masiva y posiblemente orquestada como presión geopolítica se han movilizado todas las herramientas existentes, diplomáticas, civiles y militares.
Pero… » ver todo el comentario
Te has liado, se dice "Yo antes votaba a podemos pero..."TM
Vete a votar al mamandurrias de Abascal anda y deja de dar la lata
Marruecos ejerce represalias sobre España porque esta sigue la ley Vigente y reconoce al Sahara, como la unión europea. Lo que le pasa a Marruecos se llama pataleta porque le han dicho que lo que hace está mal.
Vamos, lo que se dice hablar con conocimiento de causa. Pero quien carajos te crees tú para decirle a otro como tiene que esgrimir su opinión?
Mohamed es un dictador, tirano, exterminador de saharauis, y no merece otra cosa que mi profundo desprecio.
Sanchez es un ególatra bañado en teflón.
Dicho esto, en este caso si, el lío diplomático ha empezado en España:
Origenes:
2020. Sanchez ha pasado 2 años en el gobierno, y todavía no ha pisado Rabat, la tradición dicta que es el primer pais en ser visitado, y el amigo moja piensa que le están haciendo de menos.
19 de noviembre el entonces
… » ver todo el comentario
Cuando les llegue la transferencia de 30 millones que ha aprobado hoy el consejo de ministros, LOS REVIENTAN A PALOS.
La invasión de Perejil también fue culpa de Sánchez.
Lo que no puedo entender es gran parte de la derecha que tenemos en este pais, que se dedica a politizar esto de manera torticera.
Está clarisimo que esto es una jugarreta del Rey de Marruecos que se está descojonando viendo como consigue generar tensión política sobre el gobierno de España.
No estar de acuerdo con la política migratoria del gobierno socialcomunista es politizar? no estar de acuerdo con que la ministra de exteriores diga que no le consta que Marruecos esté favoreciendo la inmigración hacia España es politizar?
¿No estar de acuerdo con que el gobierno les de ahora 30 millones de euros es politizar?
Dais mucha verguenza. No, si la culpa la tendrá la oposición de todo ésto.
ponga en la zona de líneas cualquier político que no sea de la cuerda del facha de turno.
elpais.com/espana/2021-05-18/espana-entregara-30-millones-de-euros-par
Los políticos ahora mismo: Con los hechos recientes se demuestra que es necesario mantener esa cuota mas que nunca, que digo mantenerla, aumentarla!
elpais.com/espana/2021-05-18/espana-entregara-30-millones-de-euros-par
A) Que el ejército de España abra fuego contra civiles sin armas.
B) Dejarles llenar una ciudad autonómica y ponerles cañas gratis.
Porque sólo hay esas dos opciones, claro. No hay ni C ni D ni E ni F. No. Sólo esas dos. Y tengo que elegir una porque tú sólo puedes imaginarte esos dos únicos escenarios.
Por muy amigo que sean de los EEUU, su relación con nosotros y la UE es mucho mayor.
Si la UE se pusiera un poco firme, apoyando a España, pues ya veríamos, pero parece que se pasa del tema, y el marrón, como siempre, a los países en la frontera (como pasó con Grecia e Italia)
Verás que rápido se arregla todo.
Solo salen perdiendo los españoles con fábricas/fincas en Marruecos que no pueden mandar productos a Europa, me dan pena cero, se van a Marruecos porque allí los sueldos son de miseria.
Si jugamos a tocar los cojones... pues jugamos con todas las consecuencias.
En todo caso, algunos no estamos dispuestos a cerrar una frontera con un país vecino por una tonteria así.
Vas a Francia de vacaciones? Perfecto, paga 100€ por el desgaste de nuestras autovías.
A la gente que quiere volver a su país y ver a su familia, no me metería con ellos, suficiente que tienes que estar lejos de los tuyos y que te culpen por tu "gobierno"
Si hubiera una UE fuerte, esto no pasaría, pero bueno.....
www.meneame.net/story/gobierno-aprueba-pago-30-millones-marruecos-cont
¿Estás tú dispuesto a ir a una guerra? Yo no lo estoy. Por eso no me pongo a alentar y desear la escalada de un conflicto armado con el país vecino, e intento pensar por encima de las provocaciones cortoplacistas.
Pero oye, llámame loco si quieres. Me gusta dormir en casa en vez de en un barracón.
Me cagó en dios!
No digo que nuestro gobierno tenga sentido común, de hecho afirmo lo contrario.
No me extrañaría que para rematar la faena un miembro de los servicios de espionaje de Marruecos disfrazado de GC, se liase a tiros con el que abre la puerta o con algunos de los escudos humanos... eso sería guerra seguro porque el espía nunca reconocería que lo es.
Pero sería algo bueno, con todos los parados que hay y con una crisis económica, las guerras siempre tiran hacia arriba de la economía y se crean millones de puestos de trabajo
Se arreglaría con sanciones monumentales a Marruecos de la unión europea de forma inmediata.
En vez de eso, hablan de 30 millones para Marruecos: www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/nacional/noticia-marlaska-cifr
Lo único que vamos a conseguir es que nos tomen de pitorreo y monten una igual o peor cada vez que se aburran.
A ver si es verdad y las fronteras de Ceuta y Melilla también son fronteras de Europa y se mojan un poco desde la UE.
Además, a ojos del mundo España quedaría de maravilla y todos estarían con nosotros.
Brillante.
Al menos #23 va de cara. Quiere ejecutar a 6000 personas a sangre fria. Y disparar a otros miles del otro lado de la valla.
es.wikipedia.org/wiki/Atentados_de_Christchurch_de_2019
Solo que cobardes, porque no tienen los cojones de llevar a cabo sus deseos y esperan que otros lo hagan. Tu y los que te dan thanks. Si matar inmigrantes esta bien porque "nos invaden", mataros a ustedes esta bien porque provocáis que las sociedades sucumban a la barbarie.
Sois peores que el Rey de mierda de Marruecos.