La Policía investiga al tuitero Alvise Pérez por incitación al odio tras publicar una serie de tuits contra los mena

La imputación llega apenas unas horas después de que el tuitero publicara un par de mensajes con descalificaciones contra los menas en la misma red social. "Me da igual lo que cueste un MENA. Ni gratis los quiero aquí. Son ilegales, violaron la Ley y deben volver a sus países", escribía. "Los MENAS no nos cuentan solo 4.700€ al mes, sino una media de 7.000€", añadía en referencia al anuncio de Vox de cara a la campaña a las autonómicas madrileña que ya investiga la Fiscalía.

[#1 filemon314]

V violentos
O granizados
X xenófobos

[#6 uyquefrio]

#1 Y bastante cobardes acusando y criminalizando a niños y menores a los que prefiere denominar por un frio acrónimo.

[#101 Nitrous]

#6 Son nuestros niños!

[#150 Desactivado]

#6 Y como digas ese "acrónimo" mardito en meMéame, te meten un strike como la copa de la recopa ...

Soy experto en strikes y otros abusos varios

[#13 Desactivado]

#1 ¿a quien no le gustan los granizados?

[#47 Desactivado]

#13 A algunos les gustan demasiado, les enfrían el cerebro y no dejan salir la solidaridad ni la empatía.

[#88 apetor]

#1 Mojitos, mejor mojitos.

editado:

shit, acabo de ver que la coña ya estaba hecha Cc #13

[#105 sireliot]

#13 Cada vez que pruebo un granizado, me da el dolor de cabeza ése de cuando parece que se te congela la frente por dentro. No me pasa ni con helados, ni con polos, ni con nada más; sólo con granizados.

Son un invento del demonio. Resultan tentadores, con esas vueltitas que dan los cacharros, esos colorines tan alegres, y esa promesa de frescor y alivio en verano, pero sólo traen dolor y sufrimiento. Y azúcar.

[#23 DenisseJoel]

#1 ¿Qué problema tienes con los granizados? En verano vienen genial.

[#26 neuron]

Menos mal que no es un titiritero!!
cc # 21 #4 #1

[#124 DangiAll]

#1 ostia pues granizado de limón junto con la cervecita sienta de puta madre en verano

[#147 Desactivado]

#1 Granizados ???

...bueno, estoy de acuerdo en que no lo de Vox, y similares, no dicen toda la verdad, pero los otros, los que están en el poder han demostrado una incapacidad y una incompetencia demoledora, peligrosa y contraria a los intereses de España y Europa.

Soy experto en análisis de hechos

[#186 pablobairat]

#1 Es tan listo que ha tachado unos datos en la citación pero ha dejado su número de teléfono. Un máquina de las RRSS

[#190 obmultimedia]

#1 y un bar gay en japon

[#201 Slayn]

#1 Violentos como los manifestantes pacificos de vallecas en el mitin de Vox dices? O esos no cuentan?

[#202 Kichito]

#1 Violonchelo
Orquesta
Xilófono

[#210 Puño_mentón]

#1 Granizados? Los tienen de kiwi?

[#2 Peter_Riviera]

La verdad, hay algo que me ronda la cabeza últimamente porque no tiene mucho sentido... Oigo a mucha gente decir que cosas como el feminismo, o centrarse en el feminismo por parte de UP, y sus correspondientes declaraciones, resta muchos votos y es el motivo por el cual UP ha perdido tantos apoyos. Sin embargo, también oigo decir que las campañas de TOX, lo de los MENAS y otras salvajadas mas, le hace sumar votos y apoyos a dicho partido (TOX)... No se, la verdad que me resulta curioso, que si algo "negativo" (a mi el feminismo no me parece negativo) afecta a un partido, pero a otros no (y es mucho mas grave lo de TOX, donde va a parar...).

Que quizas no tenga nada que ver la perdida de apoyos y votos con el contenido de los partidos, quizas hay algo mas en la sociedad que está mal y a lo que no estamos prestando atención ninguna, o directamente nos la suda... Bueno, si, si en general nos la sudan los derechos humanos, la ética y la moral, y nos dejamos llevar por la visceralidad que nos sirven los medios de comunicación...

[#5 poxemita]

#2 los populistas buscan un mensaje fácil que cale, para Vox es el tema de los inmigrantes y para Podemos no era el feminismo sino la casta y los privilegios de los políticos. Ese mensaje de Podemos se ha difuminado según han ido cogiendo poder y replicando actitudes similares a los de la casta y se queda el otro mensaje, el del feminismo que en mi opinión no aporta apoyos entre las clases populares. Sin embargo el ataque al inmigrante es un mensaje con muy buena cabida entre la gente que lo está pasando mal, que necesita buscar un culpable a sus males.

[#8 Peter_Riviera]

#5 ¿Entonces hay populismo bueno, y populismo malo? ¿De que depende, de quien profiera dicho populismo?

[#12 poxemita]

#8 yo no he dicho eso, yo he dicho que Podemos lo petó con el mensaje de la casta, que caló bien, y una vez abandonado o apartado en parte ese mensaje pues empieza la caida. Vox está fuerte ahora porque su mensaje de odio al inmigrante cala bastante en según que niveles de la sociedad y es un mensaje más fácil de mantener porque la inmigración irregular es difícil que desaparezca.

[#14 Peter_Riviera]

#12 Yo no he dicho que tu hayas dicho... Voy a volver a hacer la pregunta... ¿Para los votantes, los que apoyan los partidos, existe un populismo aceptable, y otro que es inadmisible? ¿Por qué si, según tu, ambos pecan de populistas, a unos les hace restar votos y a los otros les hace sumarlos? Además, dices que la inmigración irregular es difícil que desaparezca, como argumento... ¿La casta de los políticos ha desaparecido?

[#19 poxemita]

#14 vale, pues claro, para mi lo de los mios es una nimiedad y lo de los otros es imperdonable.

[#20 Peter_Riviera]

#19 Si, yo hago una reflexión como "no votante" de ninguno de los dos partidos, no entiendo como a unos les afecta algo (UP), aunque no sea tan grave como lo de los otros (TOX), que además les hace subir hasta el 18% a nivel nacional (TOX)...

[#60 Desactivado]

#20 Porque hay más gente a la que le ha atracado un inmigrante, que mujeres que hayan sido discriminadas de forma real.

[#92 tazatetera]

#60 Menos mal que estás tu para decirnos qué hacen los migrantes y qué les pasa a las mujeres "realmente". Son discriminadas de bromi.

[#152 Desactivado]

#92 #136
Simplemente he dado una explicación aséptica para la reflexión de #20

Si un tema mueve más votantes que otro, es posible que haya más afectados por un tema que el otro, ¿no?

¿O es que esa opción ni se contempla?

[#136 Desactivado]

#60 Ostia puta....

[#148 Desactivado]

#20 pues porque están más perdidos que el barco del arroz.

[#168 Lekuar]

#20 El votante de izquierdas suele ser crítico y analítico, el de derechas suele ser emocional y visceral, ahí lo tienes.

[#41 DenisseJoel]

#14 Hay otra forma de verlo: el populismo siempre da votos. Criticar la inmigración ilegal es populista. Defender el feminismo hegemónico no lo es.

[#35 DenisseJoel]

#8 Piensa que se creó la etiqueta populista para llamar igual a ideologías opuestas... Así que es normal que haya uno bueno y otro malo.

Pero en este caso es más simple: goto #41

[#50 Desactivado]

#14 ¿Qué es populismo?.

[#74 Nicolae79]

#50 ¿Qué es populismo?, dices mientras clavas
en mi pupila tu pupila azul.
¿Qué es populismo? ¿Y tú me lo preguntas?
Populismo… eres tú.

[#80 Desactivado]

#74 Pues no está nada mal el populismo.

[#85 Nicolae79]

#80 jajajaja perdón por la coña, no me he podido aguantar.

[#100 AkiraVan]

#74 grande la sargento.

[#55 Arke]

#14 Igual el problema no es que el discurso sea o no populista sino que haya cambiado.

El discurso de "la casta", aunque tenía buenas premisas era también una mierda. Recordemos la cantidad de eslóganes vacíos que había, o la chapa que estuvieron dando con el "tic tac" pre-sorpasso. EL problema no ha sido cambiar a un discurso populista, sino simplemente cambiar de discurso.

Si VOX dejase de dar la chapa con los inmigrantes ilegales y se pusiese a hablar todos los días de, por ejemplo, los talleres de ropa que explotan a niños en Asia, seguro que también perdían votantes, a pesar de que el discurso era igual de malo.

En resumen (mi opinión de inorante); no se trata de que el discurso sea bueno o malo sino del cambio de discurso. _{Bueno bueno nunca había sido de todas formas.}

editado:

#32 lo explica perfecto; se trata de vender a tu electorado lo que habías dicho que ibas a vender y no otra cosa, uses el discurso que uses.

[#143 Desactivado]

#14 yo creo que la trama del asunto populismo es diferenciar el que se basa en bulos y el que no.

[#172 sagnus]

#14 No es que sea aceptable, es que si son de la cuerda de quien lo analice puede pasar que no lo detecte como populismo, sino como una "gran verdad".

La línea es fina.

[#194 Palhoyo]

#12 si iglesias es casta yo soy un gato

[#68 Nagamasa]

#8 Un populilsmo en contra de clases privilegiadas que hacen y deshacen a su antojo, frente a otro que culpa de todo al que nada tiene...
En fín, populismos ambos, pero uno molesta muchisimo a las castas y el otro siempre se pliega a sus intereses..
En fin Abascal cobrando 100.000 euros al año en el puesto que le dío Esperanza Aguirre, pero ahora nos quieren decir que el problema es que a los menas les dan 4000 euros y nuestra abuela 400, y todo con sus cifras inventadas...

[#73 Peter_Riviera]

#68 A esa diferncia de criterio es a la que me referia, solo me han entendido unos pocos... Gracias

[#107 perrico]

#8 Hay populismo que pide más derechos para los más débiles y populismo que carga contra los más débiles (la mayoría de los niños no extranjeros no acompañados ni violan ni delinquen como tampoco lo hacen la mayoría de los extranjeros)
En mi opinión mejorar la vida y dar más derechos a quienes no los tienen es bueno.

Señalar a todo un colectivo por lo que hace una minoría y criminalizarlo es malo.
Llámame raro.

[#114 pikutara]

#8 Populista se le llama a quien utiliza un mensaje para atraer la opinión del pueblo. Por lo tanto el populismo es siempre malo en el sentido de que no es honesto, ya que el mensaje sirve para ganarse al pueblo pero sus actos tienen otros objetivos. El problema viene cuando se llama populismo a cualquier cosa que se plantea en favor del pueblo. Y esto es algo peligroso porque al final referirse a los problemas más graves, como la pobreza en África, ya se considera populismo (o demagogia) y eso lleva a que sea muy fácil mirar para otro lado. En definitiva, si el mensaje es honesto, no es populismo.

Ahora ya que cada cual juzgue quién es honesto y quién no. Si me preguntas a mi, ninguno es honesto. Todo son estrategias políticas. Pero aun así, también hay diferentes grados de gravedad en los populismos. El populismo que pretende echar las culpas de todo sobre una débil minoría (la xenofobia de VOX) es peor que el de quienes pretenden echar la culpa a los hombres como brazo ejecutor del patriarcado (gran parte del feminismo moderno). También puede haber un populismo que dice la verdad, aunque lo haga como estrategia y no buscando una solución real, como con el tema de la casta. Pero esto ya es mi opinión personal.

[#30 Autarca]

#5 Y para el PPSOE el mensaje es que el PP/PSOE es el mal absoluto, y que la única manera de pararlo es votar al PP/PSOE

No lo llame populismo, llámelo por su nombre, manipulación.

Una manipulación solo posible gracias al totalitarismo informativo.

[#135 Desactivado]

#5 ¿Qué el discurso de podemos se ha difuminado? ¿en serio?¿ves algo a parte de antena 3? #2 te lo cuenta perfectamente, para algunos es mas sencillo señalar el dedo que admitir que vivimos en una sociedad de idiotas integrales, porque claro... eso no vende

[#146 Desactivado]

#5 ni más ni menos

[#149 Desactivado]

#5 "los privilegios de los políticos". No, la corrupción de los políticos y la explotación del pueblo por parte de las clases altes gracias a los corruptos. Más nos vale que sea un tema que cale fácil, porque si no hay que ser gilipollas.

[#204 MasterChof]

#5 huele a 3er Reich que apesta... Búsqueda de chicos expiatorios sin recursos ni capacidad de respuesta

[#7 Desactivado]

#2 La gente en su mayoria no quiere pensar y quiere un discurso facilón, si hay menas tu pensión es menor, si hay migrantes tu pensión sera menos y pagaras mas impuestos que se llevan ellos, aunque sean mentiras cala en la gente,.

[#9 Peter_Riviera]

#7 Y lo mas sangrante de todo, el abandono total de la defensa de los derechos humanos, ya hemos asimilado esto como sociedad, creo que no va a llevarnos a nada bueno... Hoy estamos en una posición que puede que no nos afecte, pero si esta deriva sigue asi... ¿Cuanto tiempo pasará hasta que el umbral nos llegue, nos afecte y encima no podamos defendernos?

[#63 Desactivado]

#9 Vivimos en un país en el que los perros van a tener más derechos que los hombres, ¿como pretendes que la gente se preocupe por los derechos humanos?

[#70 Peter_Riviera]

#63 Explicame eso que no lo acabo de ver...

[#77 Desactivado]

#70 La nueva ley sobre mascotas, entre muchas cosas buenas, tambien incluye el fin de los perros potencialmente peligroso, se considera injusto prejuzgar a los perros por razas en vez de por lo que han hecho individualmente.
Este derecho se le niega a los hombres en España, cuando tienes a una LIVG que prejuzga e impone una discriminación judicial a los hombres por el mero hecho de ser hombres.

[#83 Peter_Riviera]

#77 Ostras, menuda triple pirueta con tirabuzón para pensar de esa forma

[#99 galton]

#77 !Eso es VOXpopulismo in action!

P.S. En roman paladino mezclar churras con merinas... porque yo lo valgo...

[#28 Desactivado]

#7 mentiras, claro que sí. Los menas y las ayudas a inmigrantes se pagan solas con el brillo de sus sonrisas.

[#45 Desactivado]

#28 Eso venía a decir yo. ¿De donde sale el dineral de su mantenimiento?

[#154 Desactivado]

#45 de los impuestos que pagan los funcionarios

[#175 elGude]

#45 Del mismo sitio buque sale el sueldo de los liberales de vox. Del estado.

[#178 Desactivado]

#45 Si no te has preguntado de donde salen los 11 mil millones de euros que se lleva la iglesia, ni los 20 mil que se lleva el ejercito, ni el dineral que se emplea en la casa real, tu no quieres saber de donde sale el dinero para mantener a esas 269 personas, pero imagino que eso lo sabes tu mas que yo ¿verdad?

[#49 Itrio]

#28 Lo que es una mentira es que esas ayudas supongan alguna diferencia destacable en cuanto a los impuestos que se pagan. Es una puta miseria respecto al presupuesto total. Es como el mantra de 'lo que cobran los políticos'... como si eso resolviese algún problema REAL.

[#65 Desactivado]

#49 Porque sea pequeño, no deja de ser importante.

El dinero que ha robado el PP es una nimiedad en comparación al presupuesto publico, ¿deberíamos pasarlo por alto?

[#67 Itrio]

#65 Sí, sí deja de ser importante cuando sirve de distracción y para desviar la atención de los problemas reales.

[#72 Desactivado]

#67 ¿Y quien decide que es un problema real?

[#161 Itrio]

#72 Fácil, si te preocupa el gasto público no te centras en los céntimos de tus impuestos que se dedican a que unos críos puedan subsistir. Hay muchas partidas mucho más grandes y dedicadas a cosas mucho más discutibles. El problema viene cuando a algunos realmente no les importa el gasto público y es sólo una excusa.

[#155 Desactivado]

#49 el chocolate del loro

[#163 MAOTSENG]

#28 mientes, lo pagan dando conciertos

[#27 AubreyDG]

#2 Solo quería felicitarle por elegir como avatar una ilustración del gran Death Burger.

[#32 DenisseJoel]

#2 Es que no entiendo la lógica de tu argumento. Es perfectamente posible que promover el feminismo hegemónico quite votos a Podemos y que vincular inmigración ilegal y delincuencia de votos a Vox. Como también podría pasar lo contrario.

Ahora bien, es probable también que el votante de izquierdas defienda la igualdad entre hombres y mujeres y no entienda que haya políticas discriminatorias. Y que el votante de Vox rechace la inmigración ilegal y no le importe tanto que a veces se usen bulos para apoyar esa posición.

El asunto es conocer a tu público. ¿Eres de izquierdas? No defiendas la discriminación porque vas a perder votos y prestigio. ¿Eres de derechas? Aprovéchate de la falta de exigencia de tu electorado.

[#52 Peter_Riviera]

#32 No era un argumento, era una reflexión, que reducido casi al absurdo viene a decir algo así: "Igualdad mala, no queremos igualdad, a quien promueva eso no voy a votarles mas", pero sin embargo "extranjeros malos! iros de nuestro país... eres negro, pero de nacionalidad Español, nos da igual! fuera de nuestro país!" y esto ultimo es lo que se premia en este pais.

De acuerdo contigo en lo de la exigencia del electorado, la verdad que el electorado de este país DA PENA, tenemos a los partidos mas corruptos que se puede tener, no les pasa absolutamente nada, ni a quien enaltece terrorismo de estado, franquismo, explotación de inmigrantes, y un largo etc... Sin embargo, tenemos a otro partido que les han tenido que archivar mas de una docena de denuncias por corrupción por pruebas falsas, pero es a estos a quienes su programa de IGUALDAD es a quien les resta apoyos... DEMENCIAL

[#58 DenisseJoel]

#52 Es que el argumento de que a Podemos le perjudica su defensa del feminismo hegemónico no es "igualdad mala", sino "igualdad buena".
Justamente la crítica que se hace al feminismo hegemónico es que este no favorece la igualdad legal entre hombres y mujeres.

(Y aunque solo describo posiciones políticas de otras personas, me estoy jugando un strike por dar esta explicación.)

[#71 Desactivado]

#52 Pero es que ni Podemos ni PSOE traen igualdad. Hay muchos votantes que hemos dicho basta, lo que proponen esto partidos es de todos menos igualdad.

[#128 Battlestar]

#52 #2 Creo que la respuesta a tu reflexión es más o menos sencilla, y es que unos no niegan el problema que postula el contrario y los otros si. Pueden tratar de hacer que el problema parezca menos grave de lo que es, pueden proponer soluciones absurdas a esos problemas, pueden decir que ahora no es el momento de discutir sobre eso, o que no es una prioridad pero por lo menos asumen que ese problema está ahí, aunque les importe una mierda.
Los otros se niegan por todos los medios a admitir si quiera que ese problema existe. Creo que esa es la diferencia.

Vox puede decir por ejemplo que está en contra de la ley de violencia de genero, o puede decir que la brecha salarial es porque se coge el total de hombres sobre el total de mujeres, o puede decir que las cuotas son absurdas y que hay que nombrar gente por su valía independientemente de su sexo. No te dicen que los hombres no pegan a las mujeres, lo que hacen es quitarle hierro y decirte que también hay niños que pegan a sus padres. Sus posiciones respecto a las cosas te pueden parecer un truño pinchado en un palo, pero...hay que admitir que por lo menos tiene una posición al respecto.
Ahora frente a eso toma a Podemos para el que el problema de los MENAS...que problema con los menas? No lo hay, estás siendo un xenófobo!

[#36 bitman]

#2 porque hay gente que cree que todos los MENAS son asesinos-violadores-delincuentes en potencia. Otros van más allá y no aceptan nada que venga de fuera (ultranacionalistas) A esa gente le importa un carajo los Derechos Humanos y votarán a cualquier partido que les haga sentirse parte de un rebaño; tienen que sentirse muy raros no encajando en la sociedad.

[#62 Nagamasa]

#2 Con respecto al feminismo Podemos mete muchas veces la pata y se pasa de frenada. Eso es algo que siempre aprovecha la derecha, de hecho si nos fijamos bien la alt'right siempre aprovecha el feminismo como punto de entrada para esparcir su mensaje..
Para muestra todos los youtubers de derechas, siempre usan el feminazismo como punta de lanza para atacar a la izquierda.
Empiezan con eso y luego te sueltan todo su ideario neocon maquillado de pensamiento libertario...

[#79 Shinu]

#2 Dudo mucho que sea así, si el feminismo es apoyado incodicionalmente por la práctica totalidad de los partidos políticos es porque da votos. Otra cosa es que los de UP se estén pasando de rosca y ya les empiece a resultar contraproducente.

[#81 Anomalocaris]

#2 No es el feminismo lo que quita votos a Podemos. Es su interpretación del feminismo

[#86 Peter_Riviera]

#81 Y eso es mucho mas grave que decir que a un Español hay que deportarlo por ser negro... De hecho, esto ultimo, da votos hasta el 18% nacional, y una "interpretación del feminismo" no adecuada, resta hasta el punto de casi desaparecer... Perdoname si quiero bajarme de esta sociedad pero es que no lo veo ni medio normal, y menos que se apoye como se hace a dia de hoy.

[#102 Anomalocaris]

#86 Yo solo hecho un apunte a tu comentario. No he entrado a valorar qué es más grave. Y además es muy simplista achacar la decadencia de Podemos a su defensa sui generis del feminismo. La campaña de acoso y derribo contra Podemos por parte de ciertos medios tiene mucha más culpa en mi humilde opinión.

[#91 Desactivado]

#81 Igual los que no le votan por el feminismo es que no se han quitado el machismo de encima.

[#103 Anomalocaris]

#91 QED

[#179 Desactivado]

#91 Nah que locura, es culpa de podemos etavenezuela, ¿cómo va a haber subnormales y machistas? que va que va, en España todos astrofísicos

[#94 apetor]

#2 Mezclas cosas, sin mas.

[#95 Peter_Riviera]

#94 ¿Por?

[#157 Peter_Riviera]

#94 ¿Nada? ¿No tienes mas que decir?

[#209 El_Tio_Istvan]

#2 la "visceralidad"... La gente está tan machacada que no se para a pensar y prefiere que se lo den mascado como a sus padres o abuelos se lo daban en los '70... Es lamentable

[#219 Honzo]

#2 Lo has entendido mal.

Vender cosas como negativas es lo que da votos. Vender cosas como positivas cuando otros las venden como negativas, es salgo a favor del segundo.

Si a eso le sumas el ridículo de algunos de UP ejem, ejem, Irene Montero pues ya lo tienes todo.

UP ha empezado a cagarla soberanamente cuando ha cambiado los votantes obreros por los votantes lgtbi. Hay más del primero grupo que del segundo, y evidentemente se pueden ser ambas cosas o simplemente compartir opiniones. Pero ahora solo se habla de UP para mencionar denuncias que les interponen por supuesta corrupción y cagadas intervenciones de Irene montero

[#228 Desactivado]

#2 feminismo es un término cuyo significado ha cambiado mucho debido a los actos de cierta gente que se dice "feminista" cuando en realidad es sexista y al silencio generalizado de quienes defienden (defendían, más bien) que el feminismo significaba "igualdad" (a mi me gusta más "no discriminación por sexo" pero bueno) pero no se oponían a los sexistas que actuaban en nombre del "feminismo".

No se critica al movimiento feminista por su activismo sino por su doble moral y su sorprendente y desproporcionada critica a la unica cultura que garantiza igualdad ante la ley entre hombres y mujeres habiendo lo que hay en el resto del mundo.

"Bueno, si, si en general nos la sudan los derechos humanos, la ética y la moral, y nos dejamos llevar por la visceralidad que nos sirven los medios de comunicación..."
Precisamente eso estoy diciendo, los medios de comunicación (que han sido el altavoz de este "feminismo" que en realidad es sexismo) te venden que si "malvada sociedad blanca heteropatriarcal", que si "machismo intolerable", que si "privilegios" cuando hay lo que hay en el resto del mundo que no es la "malvada y patriarcal sociedad blanca occidental".
Llama tanto la atención como se critica la paja en el ojo propio y no la viga en el ojo ajeno que casi no se entiende de donde viene toda esta mierda, casi.

[#75 rutas]

#43 "Luego salta a los MENA"

No. Primero habla de los MENA, luego salta a la violación, y luego vuelve a los MENA. Aquí el tuit copiado:

1. El 30% de menores en 'centros de protección' de Madrid son ya MENAS.
2. Un grupo de marroquíes acaba de secuestrar y violar en una casa de Parla a una joven española con discapacidad.
3. Están secuestrando informativamente todo delito de MENAS e ilegales en campaña electoral

Es una manipulación de libro. Alvise se hará el tonto ante el fiscal y no le pasará nada porque ser tonto no es delito. Pero de tonto no tiene un pelo. Sabe cómo mezclar temas y omitir datos para engañar a sus seguidores sin caer en la difamación ni la injuria. No será un delincuente; pero que es un propagandista de odio xenófobo y racista lo sabe hasta su madre.

[#121 AkiraVan]

#75 Porque lo de que la gente no quiera ni marroquíes violadores, ni menas (muchos de ellos marroquíes, y muchos de ellos problemáticos) ni entra en vuestros cálculos, ¿no?

[#31 pys]

¿Es esto delito? ¿Dónde están los defensores de la libertad de expresión en este hilo?¿Ya se nos ha olvidado Pablo Hassel?

[#37 box3d]

#31 Hoy estarán en modo "David Suarez se lo merece"

[#64 Desactivado]

#31 Pablo Hasèl está en la cárcel, ¿lo olvidaste?.

[#111 Desactivado]

#31 Sospecho que los tweets por los que le investigan no son los que él dice.

[#195 neotobarra2]

#31 Aquí estoy.

Me parecería perfecto que a este hijo de la gran puta que es Alvise le arrebatasen para siempre la capacidad de verter bulos xenófobos y de intoxicar con su ideología casi fascista. Igual no es necesario encarcelarlo para eso, por otra parte. Pero si va a usar de esa manera la libertad de expresión, no se la merece. Porque peligra la de todos los demás.

El caso de Pablo Hasel es distinto porque el mensaje es distinto. La ideología que trata de difundir Alvise es un puto peligro, cosa que no sé hasta qué punto puede afirmarse de la de Hasel (y además con sus birrias de letras no sé hasta qué punto está consiguiendo difundir nada...)

[#51 rutas]

#34 Llámalo "bulo", o llámalo "manipulación xenófoba para colar una noticia de unos supuestos violadores moros en medio de un tuit sobre MENA y noticias de MENA". Lo mismo da. Cuando la falacia es tan bestia no se diferencia de una mentira.

Alvise es un profesional de la manipulación, y sus seguidores no son los más listos de la pandilla. Así es como se difunde el odio, mezclando temas no relacionados, colando bulos disparatados y añadiendo alguna media verdad sacada de contexto. Goebbels aplaude con las orejas desde su tumba.

[#76 Batallitas]

#51 Yo conozco perfectamente el modus operandi de Alvise y compañía, solo intento analizar el tema como lo harían un fiscal o un abogado en un tribunal a la hora de juzgarlo.

[#90 rutas]

#76 Estoy de acuerdo. Yo también supongo que no tendrá ninguna consecuencia legal, como acabo de responderte en otro comentario.

[#3 mono]

Pues no sé que quieres que te diga. Tiene cosas peores, esto no debería de ser delito (lo saco de la noticia):

"Me da igual lo que cueste un MENA. Ni gratis los quiero aquí. Son ilegales, violaron la Ley y deben volver a sus países",
"Los MENAS no nos cuentan solo 4.700€ al mes, sino una media de 7.000€",

[#11 Wolfgang]

#3 Eso es lo que él dice, en su actitud victimista habitual. Como también dice que la Brigada de Información le imputa por filtrar la noticia, cuando la noticia la ha hecho pública "una portavoz de la Jefatura Superior de la Policía Nacional en Madrid", como puedes leer en https://www.europapress.es/madrid/noticia-detenidos-dos-hombres-secuestrar-violar-joven-alto-grado-discapacidad-parla-20210421104311.html

En fin, que este tipo de gente vive de ir prendiendo antorchas. Y da igual el motivo, porque lo que buscan es el calorcito que desprenden.
#NoLesDesCasito

[#183 Desactivado]

#3 Si un camión le pasara por encima aplaudiría (y lo digo totalmente en serio me parece ESCORIA), pero habiendo soltado toda la basura que ha soltado y todo lo que ha intoxicado este malnacido, que se le condene por esto me parece de risa

[#10 Socavador]

Alvise Pérez, analista anal, especialista en mierda.

[#40 bitman]

#10 Luis Pérez Fernández.
Nadie realmente importante aunque pasa lo de siempre, dale un altavoz a un tonto y no esperes otra cosa más que la líe.

[#16 Desactivado]

Bastante cogido por los pelos empurar a una persona por decir que no quiere inmigración ilegal

[#61 Varlak]

#16 Claro, es que no es esa la razón.

[#21 Xantinpa]

Es un imbécil y un xenófobo, pero es libertad de expresión. La justicia debiera de dejar de perseguir comentarios de borracho de bar y dedicarse a otros temas mas importantes.

[#15 Batallitas]

A no ser que sea mentira eso de que han sido unos menores marroquíes los acusados de perpetrar la violación de la niña discapacitada, cosa que la policía sabrá de muy buena tinta, ningún juez del reino, por progresista que sea, va a condenar a este notas por delito de odio sin exponerse a una acusación de prevaricación. Seguramente lo de los 7000 euros sea mentira, pero será muy difícil o imposible de demostrar: tengo para mí que ni los funcionarios más competentes e informados de las comunidades autónomas saben cuánto cuestan estas tutelas por cabeza, entre las partidas destinadas a pagar los sueldos de los trabajadores de los centros, el mantenimiento de los mismos, comida, ropa, asignación mensual, educación, etc.

[#33 Fernando_x]

#15 Los acusados de la violación no son menores. No tienen nada que ver con los menas. Alvise mezcla las dos noticias de forma malintencionada.

[#43 Batallitas]

#33 Alvise dice en su tuit: 2. Un grupo de marroquíes acaba de secuestrar y violar en una casa de Parla a una joven española con discapacidad. Nada de menores o de MENA, lo de los menores me lo he sacado yo de la manga (el tuit ha tenido el efecto deseado en mi subconsciente).

Luego salta a los MENA, mezclando churras con merinas, por lo que se puede entender que los dos casos están relacionados cuando no hay más relación que la nacionalidad de unos y otros, asumiendo que los MENA sean exclusivamente marroquíes, que no lo tengo muy claro. Por eso digo que ningún fiscal tiene nada que rascar para llevarlo a juicio.

[#56 Desactivado]

#15 Así que los menas proporcionan trabajo, gastos en comida, vivienda, educación y manutención a españoles, habrá que darles las gracias en lugar de acusarles del gasto, es dinero del estado y para los ciudadanos. ¿Cuanto dices que se llevan ellos personalmente?.

[#66 Batallitas]

#56 No sé si te he entendido bien, pero me parece un argumento un poco cuestionable. Demos las gracias también a asesinos, violadores, estafadores y políticos corruptos por el empleo que generan entre las fuerzas de seguridad del estado, los servicios judiciales y los funcionarios de prisiones.

[#87 Desactivado]

#66 ¿Los menas son violadores, estafadores, asesinos, políticos generadores de corrupción en fuerzas de seguridad del estado, servicios jurídicos y funcionarios de prisiones?, porque lo que digo es que su "gasto" es del estado y repercute en los ciudadanos, y no son ni violadores, asesinos, estafadores y menos políticos corruptos.

[#96 Batallitas]

#87 No manipules, yo no he dicho que los MENA sean asesinos ni violadores, tú eres el que que ha dicho que deberíamos agradecerles el gasto que generan, lo que es absurdo, como sería agradecer a los presos los gastos que generan al erario público.

[#97 Desactivado]

#96 Digo que hay que agradecerles el gasto que generan porque se les acusa de éste y resulta que ese gasto nos repercute en beneficio.

[#144 grigori]

#97 Ma-dre-mía

[#132 DangiAll]

#87 Y en esos supuestos 4700€ se incluye todo una vez echa la media, pero se olvidan de los huérfanos españoles que también están en el sistema y siguen "costando" ese dinero, sin MENAs el gasto seria similar.

[#84 Franlloirrain]

#56 No debería ni responder, pero bueno: El dinero público que paga todo éso es finito, y si realmente fuese económicamente viable generar empleo y gasto de esa forma, la solución a todos los problemas de empleo sería tan sencilla como acoger al mayor número posible de menores desamparados en el mundo, lo cual es en sí mismo un disparate. Existe una cosa llamada sostenibilidad, y pasa por dedicar el dinero de los impuestos ciudadanos a proporcionarles servicios, no en acoger a los menores de tus países vecinos para ahorrarles ese gasto a sus contribuyentes.

[#4 Desactivado]

Nada, no le pasará absolutamente nada, incluso alguno de esa brigada se hará fotos con él como recuerdo.

[#42 Desactivado]

#4 Ya lo defienden por aquí...

[#44 El_higado_de_Jack]

La policía del pensamiento ya está aquí.

[#54 mgah]

#44 Esto huele a Marlaskada. Que puta vergüenza.

[#25 HASMAD]

Lógica de VOX

- Proteger un conjunto de células producto de una fecundación de hace 3 semanas: Proteger a la infancia

- Criminalizar a menores de edad por el hecho de ser extranjeros : Los españoles primero

[#199 hasta_los_cojones]

#25 yo creo que un menor extranjero que se fuga de su casa y viene a España debe ser devuelto a las autoridades de su país de origen para que lo devuelvan a sus padres.

Me da igual que el menor sea francés, italiano, andorrano, portugués, ucraniano, o marroquí.

¿Soy xenófobo?

[#53 Carnedegato]

Qué canalla este tuitero, como es posible que diga que no quiere en su país a gente ilegal que no aporta gran cosa y cuestan dinero?

Menudo sinvergüenza.

[#17 Desactivado]

Poco recorrido si es por estos tuit:
El 30% de menores en 'centros de protección' de Madrid son ya MENAS.
Un grupo de marroquíes acaba de secuestrar y violar en una casa de Parla a una joven española con discapacidad.
Están secuestrando informativamente todo delito de MENAS e ilegales en campaña electoral
Me da igual lo que cueste un MENA. Ni gratis los quiero aquí. Son ilegales, violaron la Ley y deben volver a sus países

No esta dando ninguna informacion falsa ni difundiendo bulos, aunque no guste su opinion

[#24 rutas]

#17
"El 30% de menores en 'centros de protección' de Madrid son ya MENAS."
BULO. Los MENAs son el 7,25% de los menores atendidos en Madrid.
Alvise es un farsante que confunde interesadamente el porcentaje de menores extranjeros atendidos (28,9%) con el porcentaje de menores no acompañados atendidos (7,25%).
https://maldita.es/malditobulo/20210420/cartel-menas-4700-euros-gasto-menores-Madrid-vox/

"Un grupo de marroquíes acaba de secuestrar y violar en una casa de Parla a una joven española con discapacidad.
Están secuestrando informativamente todo delito de MENAS e ilegales en campaña electoral"
BULO. Los detenidos no son MENAs. Tienen 30 y 32 años.
BULO. Nadie ha secuestrado la noticia.
https://www.europapress.es/madrid/noticia-detenidos-dos-hombres-secuestrar-violar-joven-alto-grado-discapacidad-parla-20210421104311.html

"Me da igual lo que cueste un MENA. Ni gratis los quiero aquí. Son ilegales, violaron la Ley y deben volver a sus países"
BULO. Un MENA ha podido entrar en España de forma ilegal, pero ahora están tutelados por el Estado de forma legal, así que son legales.
Alvise es un manipulador que omite el detalle legal de que España no puede expulsar a un MENA porque en estos casos prevalece "el interés superior del menor en situación de desamparo" a las fobias asquerosas del racista de turno.
https://riull.ull.es/xmlui/bitstream/handle/915/6342/%22EL%20DESAMPARO%20DEL%20MENOR%20ANTE%20LA%20ADMINISTRACION%20PUBLICA.%20ESPECIAL%20ATENCION%20AL%20MENOR%20EXTRANJERO%20NO%20ACOMPANADO%22.pdf?sequence=1

[#34 Batallitas]

#24 Tu segundo bulo no es un bulo conforme a la información que aportas.

Alvise: Un grupo de marroquíes (no dice nada de MENA, por cierto que en español los acrónimos no deben llevar la ese del plural, estoy harto de leer MENAS en la prensa).

De la noticia que enlazas: Por su parte, la Policía detuvo a los dos inquilinos, un hombre de 30 y otro de 32 años, de origen magrebí.

Ahí, conforme a la información disponible, no hay ningún bulo.

[#141 CerdoJusticiero]

#34 Evidentemente mencionar a los MENA justo después de la violación es algo que no ha hecho a mala fe o tratando de engañar, por supuesto.

[#192 neotobarra2]

#34 Por supuesto que hay un bulo, nadie ha secuestrado la noticia y Alvise afirma que sí.

[#59 Desactivado]

#24 Vaya ZASCA, que le has dado a #17 y a quienes le apoyan.

[#120 Desactivado]

#24 la 1. Puede ser bulo, aunque puede argumentar que para él un mena es un menor extranjero de familia ausente o desestructurada


La 2. No es bulo son marroquís. Decir que eso es bulo es el fin de la libertad de expresión y de la democracia. El PP no podría hablar de las malas épocas del soe. Los nacionalistas no podían hablar mal de España en cada frase y podemos no podría meter a los ricos en ningún discurso . Por ejemplo el impuesto de patrimonio es algo residual a nivel de recaudación, por tanto se podría considerar bulo cualquier noticia que diga que para tener servicios de calidad necesitamos subirlo . Y yo soy partidario de homogenizarlo.

3. No es bulo. Es cierto todo lo que dice, excepto su opinión que es radical pero es una opinión


Por tanto tú respuesta tiene 2 bulos

[#171 Summertime]

#24 paraaaaa , suéltalo que lo matas.

[#193 neotobarra2]

#24 Auguro que dentro de poco veremos a #17 lloriqueando por el sub ese de los strikes y quejándose de que los admins le silenciaron por aportar información que no se ajusta a la ideología progre policorrectista y blablabla Cuando en realidad simplemente le han puesto un strike por difundir bulos.

[#69 Varlak]

#17 Lo primero es que es él el que dice que es por esos tweets, obviamente no hay quien se lo crea.
Pero es que ademas si que ha dado información falsa y difundido bulos, ni "El 30% de menores en 'centros de protección' de Madrid son ya MENAS" ni un MENA nos cuesta 7000 euros de media.

[#93 Komod0r]

#69 https://elpais.com/ccaa/2019/10/01/madrid/1569956701_426308.html

140 euros al dia, y no lo digo yo, lo dice el país.

[#98 Varlak]

#93 Pues eso será ese contrato concreto, que a saber qué contrato es porque el país no lo cita, solo cita que estuvo publicado en el boletín de la comunidad, pero desde luego no es la media de coste de un menor no acompañado.
Que lo diga el país no significa que sea cierto.

[#110 Komod0r]

#98 Me imagino, siendo el país un medio con más de 40 años de experiencia, que no se dedica a publicar noticias a lo loco , gusten más o menos, y mínimo habrán tirado de la plataforma de contratación de la comunidad de turno.

Puede estar inflado ( o no ) sy aunque fuera la mitad sigue siendo una burrada , solo os limitáis a decir , que Alvise es un fascista, que vox son unos xenófobos y tal y cual , como siempre.

[#108 Desactivado]

#93 Veamos... 140*30 = 4200 =!= 7000

[#38 Desactivado]

Este marrano ha sido ya denunciado y condenado por tantas cosas que ya hemos perdido la cuenta, desde uso ilegal de propiedad intelectual hasta no declarar ingresos procedentes de sus patéticas campañas de agitrprop filofascista.

Se ve claramente quién tiene dinero de sobra para pagar a estos personajes, ya que si fuera de cualquier otra ideología estaría ya comiendo o bien del rancho de la cárcel o bien de los contendores de la calle por ruina financiera debido a las múltiples multas y condenas.

Pero como es de derechas no le faltan millonarios y partidos que le saquen de cualquier apuro, a cambio claro de que siga haciendo lo que mejor lo único que sabe hacer: el hijoputa.

[#39 Toranks]

No me da ninguna pena por el deficiente mental profundo de Alvise, pero que conste que condeno fuertemente este ataque a la libertad de expresión. Veremos cómo queda...

[#78 Desactivado]

Pues como echen un vistazo en Menéame, van a tener que contratar personal

[#22 Pilar_F.C.]

Este cómo loSantos y alguno más si no mienten, insultan, crean odio... se quedan sin audiencia. Este es el periodismo que le gusta a la extrema derecha.

[#46 volandero]

Y recordad, amigos: que no se os pase un día sin denunciar en Facebook o Twitter los mensajes de odio de Alvise. Pasito a pasito, hasta que la ultraderecha se vuelva a la cueva. ✌

[#82 Desactivado]

la policía haciendo campaña, es una "investigación" pactada entre investigado vox y el inspector de policía.

[#89 Komod0r]

Cuando dijeron en el caso de George Floyd que el policía era un blanco, ¿también se generalizaba no?, o solo vale con los mismos de siempre?

[#104 Adson]

#89, ¿puedes enlazar las generalizaciones que se hicieron hacia los blancos en ese caso, por favor?

[#29 mcfgdbbn3]

De ese no os creáis ni su presencia física. Si le veis no le hagáis caso, puede ser un espejismo.

[#57 Desactivado]

Preso político

[#18 Lamantua]

Sin problema, nació afinado.

[#48 Desactivado]

creo que no existen muchas personas que me creen más repulsión que este personaje