Un vídeo muestra cómo un policía dispara a uno de los suicidas del aeropuerto Ataturk de Estambul junto antes de inmolarse. Al menos 30 personas han muerto tras el ataque y más de un centenar han resultado heridas.
#11:
#1 el policía lo hace perfecto, lo abate, deja de ser un peligro para nadie, está desarmado y lejos de la gente. En ese momento cuando ve que lleva chaleco sale corriendo para salvar su propia vida después de haber salvado la de un montón de gente. Y sólo muere el terrorista. Ese policía es un héroe y un ejemplo de como actuar. Se debería eneseñar en las academias de polícia este video.
#26:
#22 Me gustaría verte a tí apuntandole a un melon a dos metros que te puede desintegrar en una explosión. Has visto muchas películas.
#30:
#14 Casi la totalidad de los muertos son turcos, musulmanes... asesinados en el mes sagrado del Ramadán.
No es un atentado religioso. Igual que cuando Turquía asesina kurdos no lo hace por la religión.
Cuando EEUU ataca Iraq o Afganistan o Siria o Libia ... no lo hace por religión.
El terrorismo es terrorismo, y pese a fanáticos religiosos.. la religión no es lo más importante en estas guerras. Es el poder.
Pero a personas como tu les ponen duro estos ataques porque vuestro interés es extender a una religión, y por ende al mundo musulmán, una etiqueta terrorista. Porque os asusta lo diferente y tenéis una xenofobia indisimulable.
Asco de atentados y asco de gentuza que los usan. Como tu.
#2:
#1 Creo que el problema de disparar a un suicida con chaleco es que sin querer puedes hacer detonar la carga. ¿Algún meneante con experiencia en estas cosas puede sacarme de dudas?
#54:
#37 Pues porque mucha gente que lleva barbas y frecuenta mezquitas está medio fichada, y se recopilan cuatro datos sobre ellos. Pero como tampoco hay recursos (ni es legal) como para pincharle el teléfono a todo el que tenga barba y frecuente mezquitas, no detectas cómo organizan el atentado, y al final te la arman.
Y luego, a partir de las cuatro cosas que tienen, es fácil sacar lo demás.
#133:
#77#72 ... lo sabemos porque nos hemos molestado en buscar algo de información. Esa es la opinión de uno de los participantes en una de las 2 comisiones de investigación independiente que organizó Obama para evaluar la eficacia de los programas de vigilancia masiva
Aquí tienes los informes, que no son tan drásticos en sus conclusiones, pero siguen concluyendo que estos programas sacrifican mucho para obtener un poco de ayuda (en apariencia no esencial) en la prevención del terrorismo:
Del segundo informe sacamos esto (traducido por Google):
Página 119 -120: Es de destacar que el programa de meta-datos de la sección 215 de la telefonía ha hecho sólo una modesta contribución a la seguridad de la nación [...] Considerando que la recogida en virtud del artículo 702 ha producido información significativa en muchos, quizás la mayoría, de las 54 situaciones en las que la inteligencia de señales ha contribuido a la prevención de ataques terroristas desde 2007, la sección 215 ha generado información relevante sólo en un pequeño número de casos, y no ha habido ningún caso en que la NSA podría decir con confianza que el resultado habría sido diferente sin el programa de meta-datos 215 de telefonía sección. Además, ahora que la existencia del programa ya se ha divulgado, sospechamos que es probable que sea menos útil todavía.
Paginas 144-145 Durante el curso de nuestro análisis, la NSA comparte con el Grupo de Revisión de los datos de 54 investigaciones antiterroristas desde 2007 que resultó en la prevención de ataques terroristas en diversas naciones y los Estados Unidos. En todos menos uno de estos casos, la información obtenida en virtud del artículo 702 contribuyó EN CIERTA MEDIDA al éxito de la investigación. Aunque es difícil de evaluar con precisión cuántas de estas investigaciones habría salido de otra manera, sin la información aprendida en la sección 702, estamos persuadidos de que el artículo 702 no, de hecho, juegan un papel importante en el el esfuerzo del país para prevenir ataques terroristas en todo el mundo [...] la cuestión sigue siendo si se alcanza este objetivo de una manera que innecesariamente sacrifica la privacidad individual y daña las relaciones exteriores.
#25:
#11 No te preocupes que tenemos a la policía mucho más preparada que en otros países, de algo tuvieron que servir tantos años de terrorismo en territorio nacional. A menudo y sobre todo ahora dan clases y apoyo por Europa a otras policías.
#106:
#26 el problema es q la gente confunde las películas con la realidad:
Un policía es una persona, NADA MAS. No ningún superheroe matamalos.
Hay habia un policía que era el único capaz de enfrentarse (por llevar pistola) a un tío armado así q imagino q se comería su miedo y buscaría el momento de neutralizarle, cuando pudo lo hizo y cuando vio q podía explotar salió por patas: lógico, el otro ya no podía hacer daño a nadie más q con la explosión.
Imagino q gritaría a la gente para q se alejara y punto... o explota o se hace un cordón de seguridad alrededor cuando venga mas pulisia.
Estuvo bien, cumplió eficientemente su trabajo.
#32:
Hay que ir más lejos. El islamismo es consecuencia del heteropatriarcado. El heteropatriarcado es consecuencia de la Humanidad, y la Humanidad es consecuencia del Big Bang. Ha sido un atentado del Big Bang, bigbanguista.
#109:
#22 Los cuerpos y fuerzas de seguridad en efecto, están entrenados para el uso de armas de fuego, y lo que se espera de ellos cuando disparan es que acierten su objetivo. Olvídate de las películas que hayas visto, lo de acertar al hombro, a una pierna o a la cabeza en un tiroteo en medio de una situación de emergencia es tremendamente difícil por mucho que en las películas se vea muy fácil. Lo que hace un policía entrenado es disparar a bulto al centro del cuerpo, es la mejor manera de asegurarte acertar al blanco. Si apuntas a un hombro y el tiro se desvía 20cm es muy posible que se vaya al aire, si apuntas al centro del pecho y el tiro se desvía 20cm, acertarás igualmente. Y no lo digo yo, lo dicen los miembros de cuerpos de seguridad que conozco (varios amigos y familiares, repartidos entre mossos d'esquadra, guardia civil y policía nacional, incluyendo un GEO y un TEDAX). Opino como #11, que el policía lo hace muy bien.
#47:
#28 A ver, yo entiendo tu postura. Y creo que es razonable que se piense así. Pero es muy jodido en situaciones de extrema tensión.
De hecho, en la mayoría de entrenamientos, al final la moraleja es intentar disparar al bulto tantas veces como puedas y tumbarlo. Distinto es que estés apostado esperando a alguien.
Yo creo que el policía ha hecho bien, le ha parado los pies y ha salido corriendo lo antes posible. Como decisión creo que es mejor que arriesgar a darle en la cabeza con la esperanza de que eso elimine la amenaza de explosión (jugándote tu vida en el camino).
Perdon si he sido muy agresivo en el primer comentario, creo q eres una persona razonable, positivo al canto.
#87:
#81 Pues precisamente donde más eficacia tiene la Policía (y lo demuestran todas las semanas en las que se ve como detienen a captadores de ISIS o gente que está preparando atentados con alijos de armas enormes) es en la prevención, infiltrarse o secuestrar las comunicaciones y descubrir los planes, que eso no suele salir en la TV, aunque tenga otros perfiles toda ayuda viene igual de bien, entrenamientos y demás para enfrentarse a estos tanto antes de los atentados como en el momento.
#107:
#58 Tio, un pulsador tiene tres patitas. Si conectas a la 1 y la 3 tienes un pulsador normal, si conectas a la 1 y la 2 tienes un pulsador de hombre muerto. No es ciencia ficcion.
#27:
#19 Una cosa no es excluyente de la otra. Ademas era un tio que al final parece que era un reprimido homosexual que frecuentaba discotecas gays y los ataco por odiar a los homosexuales. Que luego tambien se vio que no tenia ninguna relacion con el isis. Su religion musulmana no era lo mas relevante en el caso y muestra de ello fueron los grupos cristianos de eeuu que se negaron a condenar el ataque.
Mezclas cosas que no tienen relacion al nombrar el tema en esta noticia.
#60:
#58 ¿Lo ves peliculero? En realidad, si pretendes detonar algo en un sitio plagadito de policías, que te van a disparar seguro, es la opción más razonable de largo.
#26 No joder. Son profesionales se supone que entrenados para ello. Si no es capaz de actuar cuando tiene que hacerlo, las consecuencias son vidas humanas. Lo siento tio pero no tienes razón.
#28 A ver, yo entiendo tu postura. Y creo que es razonable que se piense así. Pero es muy jodido en situaciones de extrema tensión.
De hecho, en la mayoría de entrenamientos, al final la moraleja es intentar disparar al bulto tantas veces como puedas y tumbarlo. Distinto es que estés apostado esperando a alguien.
Yo creo que el policía ha hecho bien, le ha parado los pies y ha salido corriendo lo antes posible. Como decisión creo que es mejor que arriesgar a darle en la cabeza con la esperanza de que eso elimine la amenaza de explosión (jugándote tu vida en el camino).
Perdon si he sido muy agresivo en el primer comentario, creo q eres una persona razonable, positivo al canto.
#28 Salvo que el terrorista lleve un botoncito apretado todo el rato, que si lo suelta revienta. Vamos, que si le metes un tiro a la cabeza justamente provocas la detonación.
#58 ¿Lo ves peliculero? En realidad, si pretendes detonar algo en un sitio plagadito de policías, que te van a disparar seguro, es la opción más razonable de largo.
#61 Teniendo en cuenta que el hombre va a inmolarse llevándose a gente por delante, tampoco creo que le preocupe detonar antes de tiempo. Si yo fuera terrorista, me preocuparía más no detonar porque me peguen un tiro...
#58 Tio, un pulsador tiene tres patitas. Si conectas a la 1 y la 3 tienes un pulsador normal, si conectas a la 1 y la 2 tienes un pulsador de hombre muerto. No es ciencia ficcion.
#55 Es imposible que un terrorista con chaleco y armado con un kalashnikov tenga todo el rato apretado un botoncito. Es completamente estúpido.
Otra cosa muy diferente sería el caso de toma de rehenes, ahí si es posible el supuesto del botoncito.
#28 no te mereces ni el negativo de lo ignorante que eres (y no es un insulto). Demuestras que nunca has disparado con una pistola de 9mm mínimo y menos en tensión (algo que ninguna academia te podrá preparar como la propia calle).
#26 el problema es q la gente confunde las películas con la realidad:
Un policía es una persona, NADA MAS. No ningún superheroe matamalos.
Hay habia un policía que era el único capaz de enfrentarse (por llevar pistola) a un tío armado así q imagino q se comería su miedo y buscaría el momento de neutralizarle, cuando pudo lo hizo y cuando vio q podía explotar salió por patas: lógico, el otro ya no podía hacer daño a nadie más q con la explosión.
Imagino q gritaría a la gente para q se alejara y punto... o explota o se hace un cordón de seguridad alrededor cuando venga mas pulisia.
#37 Pues porque mucha gente que lleva barbas y frecuenta mezquitas está medio fichada, y se recopilan cuatro datos sobre ellos. Pero como tampoco hay recursos (ni es legal) como para pincharle el teléfono a todo el que tenga barba y frecuente mezquitas, no detectas cómo organizan el atentado, y al final te la arman.
Y luego, a partir de las cuatro cosas que tienen, es fácil sacar lo demás.
Hay que ir más lejos. El islamismo es consecuencia del heteropatriarcado. El heteropatriarcado es consecuencia de la Humanidad, y la Humanidad es consecuencia del Big Bang. Ha sido un atentado del Big Bang, bigbanguista.
#1 Creo que el problema de disparar a un suicida con chaleco es que sin querer puedes hacer detonar la carga. ¿Algún meneante con experiencia en estas cosas puede sacarme de dudas?
#97 Por eso, el dispararle te da un minima ventaja sobre él, con la esperanza de que o no tenga sistema de detonacion automático o que no funcione. Es un margen mínimo pero puede ser clave.
#1 Aparte de lo que dice #3, que nunca se sabe cómo han montado el explosivo estos tipos, tampoco viene mal capturarlos vivos para sacarles información de su organización. Por poco que sepan es mejor que nada.
De todas formas, no sé si será el caso, pero en atentados anteriores como París, siempre me parece extraño cómo al día después resulta que se sabe vida y milagros de los terroristas, cómo se llaman, qué hacían y cómo se convirtieron en extremistas pero parece que no es posible pararlos antes de que lleguen a ponerse las cargas o coger un arma.
#37 lo decia snowden en un video de Vice para hbo(
por si lo qiereis ver,min 20aprox,dan ganas de tirar el movil por el retrete )..la vigilancia y recopilación de datos que hace la nsa y es tan amplia (todos y cada uno de los individuos) que es una heramienta inutil para preveer masacres como esta.la recopilacion masiva de datos no ha enviado ningún ataque terrorista.los chivatazos y seguimientos a gente ya fichada si,pero la recopilacion de datos masivasolo sirve para saverlo TODO de alguien a posteriori.
#77#72 ... lo sabemos porque nos hemos molestado en buscar algo de información. Esa es la opinión de uno de los participantes en una de las 2 comisiones de investigación independiente que organizó Obama para evaluar la eficacia de los programas de vigilancia masiva
Aquí tienes los informes, que no son tan drásticos en sus conclusiones, pero siguen concluyendo que estos programas sacrifican mucho para obtener un poco de ayuda (en apariencia no esencial) en la prevención del terrorismo:
Del segundo informe sacamos esto (traducido por Google):
Página 119 -120: Es de destacar que el programa de meta-datos de la sección 215 de la telefonía ha hecho sólo una modesta contribución a la seguridad de la nación [...] Considerando que la recogida en virtud del artículo 702 ha producido información significativa en muchos, quizás la mayoría, de las 54 situaciones en las que la inteligencia de señales ha contribuido a la prevención de ataques terroristas desde 2007, la sección 215 ha generado información relevante sólo en un pequeño número de casos, y no ha habido ningún caso en que la NSA podría decir con confianza que el resultado habría sido diferente sin el programa de meta-datos 215 de telefonía sección. Además, ahora que la existencia del programa ya se ha divulgado, sospechamos que es probable que sea menos útil todavía.
Paginas 144-145 Durante el curso de nuestro análisis, la NSA comparte con el Grupo de Revisión de los datos de 54 investigaciones antiterroristas desde 2007 que resultó en la prevención de ataques terroristas en diversas naciones y los Estados Unidos. En todos menos uno de estos casos, la información obtenida en virtud del artículo 702 contribuyó EN CIERTA MEDIDA al éxito de la investigación. Aunque es difícil de evaluar con precisión cuántas de estas investigaciones habría salido de otra manera, sin la información aprendida en la sección 702, estamos persuadidos de que el artículo 702 no, de hecho, juegan un papel importante en el el esfuerzo del país para prevenir ataques terroristas en todo el mundo [...] la cuestión sigue siendo si se alcanza este objetivo de una manera que innecesariamente sacrifica la privacidad individual y daña las relaciones exteriores.
#3: Y gracias a ese sistema, quedó demostrado que lo de Londres no fue una desgraciada casualidad, sino un asesinato intencionado. Lo de "disparar a matar" no tiene sentido por eso mismo.
¿Sabéis que al final ninguno de los policías fue a la cárcel? Ahora los londinenses van de guais y que ellos no son racistas, pero ese día se despejaron muchas dudas.
#2 Se supone que los cuerpos y fuerzas de seguridad de un estado están entrenadas en el uso de armas de fuego. Y se espera de ellos que sepan apuntar a una pierna, para evitar matar a una persona pero si abatirla. Y también el disparar a una persona en la cabeza con el fin de matarla, para así evitar cosas peores, como lo de la bomba.
El policía debió dispararle en la cabeza y no lo hizo. Era un tiro facil, estaría como mucho a dos metros y lo tenía tirado en el suelo con buen angulo de tiro.
Al menos lo abatió y probablemente evitó males mayores.
#22 si supieras el entrenamiento que reciben nuestras fuerzas de seguridad no decias eso. Y ya no quiero pensar el estres y nerviosismo que se debe tener en una situacion asi, a lo que me responderas que estan entrenados para eso y deben mantener la calma sea cual sea la situacion y te volveria a decir que de eso nada.
#22 Los cuerpos y fuerzas de seguridad en efecto, están entrenados para el uso de armas de fuego, y lo que se espera de ellos cuando disparan es que acierten su objetivo. Olvídate de las películas que hayas visto, lo de acertar al hombro, a una pierna o a la cabeza en un tiroteo en medio de una situación de emergencia es tremendamente difícil por mucho que en las películas se vea muy fácil. Lo que hace un policía entrenado es disparar a bulto al centro del cuerpo, es la mejor manera de asegurarte acertar al blanco. Si apuntas a un hombro y el tiro se desvía 20cm es muy posible que se vaya al aire, si apuntas al centro del pecho y el tiro se desvía 20cm, acertarás igualmente. Y no lo digo yo, lo dicen los miembros de cuerpos de seguridad que conozco (varios amigos y familiares, repartidos entre mossos d'esquadra, guardia civil y policía nacional, incluyendo un GEO y un TEDAX). Opino como #11, que el policía lo hace muy bien.
#22 Si le disparas a la cabeza desde 5 metros y tiene un chaleco que se activa al dejar de presionar un botón o al pararse el corazón, explota y tu mueres.
Vemos demasiadas películas que nos hacen pensar que la realidad es mas fácil de lo que es.
#39 Prueba a disparar con una pistola a una garrafa de agua a 6-8 metros ....... es dificil de acertar.
Ahora haz la misma prueba, pero contra un objetivo en movimiento, en una situación de tensión, con gente gritando, explosiones, tiros .... y sabiendo que te estás jugando la vida.
#94 Bueno yo lo decia en broma lo del tiro en la cabeza como a los zombies, aunque sea un terrorista o un assino, no creo que un policia o guardia de seguridad de un aeropuerto tenga permiso para ejecutar a alguien sin meterse luego en problemas(aunque fuera un héroe en ese mismo momento).
De todas formas, si ves el video, el policia una vez lo tiene en el suelo se acerca a casi un metro de el, y ve que está como loco intentando activar los explosivos (de hecho lo consigue como 10 segundos más tarde de que el policia salga por patas). Ahi si que lo tenía a poco más de un metro y sin moverse y podría haber evitado la explosión, si no falla claro.
Pero de todas formas estoy de acuerdo con lo que dicen por ahi, el policia abatio al terroristas, que encima le salió el arma disparada y salvo la vida de todos los que iban huyendo por ahi: se ve un padre con su hijo que estaría casi sentenciados y también un grupito de "tolais" que no sueltan la maleta ni para huir de alguien que anda disparando con una metralleta . Por lo que sí, yo también creo que lo hizo perfecto el policia.
#2 está bien que en meneame haya expertos de casi todo, pero no se yo si habrá expertos en chalecos con explosivos.
Sobre todo porque son de un solo uso
#2 Yo trabajé con explosivos militares, y son muy estables. Puedes darle martillazos, tirarlos al suelo, ponerles un mechero, que no explotan. Les hace falta un detonador. Hemos llegado a cocinar con un mini camping gas encima de cajas de explosivos, y sin problemas (ahora lo veo una locura, en aquella época estábamos acostumbrados). Y desmontar proyectiles de artilleria de 25kg de explosivos con martillo y cincel, y como precaución, cerrar los ojos por si saltaba virutas o esquirlas de metal.
Otra cosa es que estos llevasen explosivos caseros, que sean inestables, entonces no se lo que ocurriría.
#1 el policía lo hace perfecto, lo abate, deja de ser un peligro para nadie, está desarmado y lejos de la gente. En ese momento cuando ve que lleva chaleco sale corriendo para salvar su propia vida después de haber salvado la de un montón de gente. Y sólo muere el terrorista. Ese policía es un héroe y un ejemplo de como actuar. Se debería eneseñar en las academias de polícia este video.
#11 No te preocupes que tenemos a la policía mucho más preparada que en otros países, de algo tuvieron que servir tantos años de terrorismo en territorio nacional. A menudo y sobre todo ahora dan clases y apoyo por Europa a otras policías.
#25 No entiendo qué experiencia tiene la policía en España con el terrorismo suicida y de masas civiles, cuando lo que había era principalmente terrorismo de tiro en la nuca y a objetivos concretos.
#81 Pues precisamente donde más eficacia tiene la Policía (y lo demuestran todas las semanas en las que se ve como detienen a captadores de ISIS o gente que está preparando atentados con alijos de armas enormes) es en la prevención, infiltrarse o secuestrar las comunicaciones y descubrir los planes, que eso no suele salir en la TV, aunque tenga otros perfiles toda ayuda viene igual de bien, entrenamientos y demás para enfrentarse a estos tanto antes de los atentados como en el momento.
#87 Ya, pero no hablamos de eso, hablamos de parar a un tio con un chaleco explosivo, tu has dicho que tenemos a la policia mucho mas preparada que en otros paises, y yo creo que no, creo que en España la policía sabrá infiltrarse muy bien, pero no tiene ni idea de cómo lidiar con un tío con un chaleco explosivo (ni en Francia tampoco tienen idea, ni en Italia, ni en Bélgica...)
#89 Hombre para eso lo único que vale es empezar a pegar tiros y con suerte darle en la cabeza y que no consiga inmolarse, no hay más, pero creo yo que es más importante enseñar a que eso no pase a tener que lidiar a tiros con un terrorista en medio de la multitud.
#93 Yo tambien lo creo y tienes razon en lo de que en España la policía sabe lo que hace para infiltrarse y todo eso. Solo digo que en el caso del video no tenemos experiencia en occidente - en otras zonas del mundo si, tienen mas experiencia lidiando con esto.
#11 todo bien, pero creo que ha tenido suerte, se acerca y está un rato al lado del terrorista, ¿no ha estado el terrorista lento si quería hacerlo explotar?
#11 Esta bien que se muestre en meneame de vez en cuando que la policia no solo sirve para ejecutar desahucios o pegar a manifestantes. Esta gente se juega la vida cada dia, pero con lo que mola llevar la camiseta de ACAB y ser el malote de meneame poniendoles a parir a diario muchas veces la gente no aprecia lo que hacen dia a dia. Aun recuerdo a Pablo Iglesias diciendo como disfrutaba viendo a un policia ser apaleado en el suelo por 5 manifestantes...
#73 Pues lo siento, pero es que somos responsables. Y yo, como hombre, lo entiendo. Haz autocrítica, escucha las opiniones de las personas oprimidas, pon en práctica tu empatía (que seguro tienes). No te señalan "a ti", individualmente, pero sí formas parte del colectivo opresor, quieras o no. Es como una persona cualquiera blanca en los EEUU racistas. Aun que esa persona no fuera esclavista o se beneficiara directamente de ello, es parte responsable porque pertenece al colectivo opresor, al que está por encima y subordina al contrario. Eso no quiere decir que se le deba juzgar por ello como culpable (juzgar de condena me refiero), evidentemente, eso lo que quiere decir es que hay que hacer el esfuerzo por bajarse de ese pedestal.
#85 Cuando lo que pretendes, de manera continuada, es ridiculizar el argumento del contrario (como vuelves a hacer en este comentario al que te respondo) perpetúas esos valores. Infórmate un pelín, haz autocrítica, comprueba tus acciones y tu comportamiento con el resto de personas, y mira a ver si quizá, quizá, si hay algo de heteropatriarcado en la sociedad. O quizá todos los sociólogos que hablan de ello después de estudiarlo no tienen ni puta idea y tú sí. Te recomiendo ir a una algún monólogo de Pamela Palenciano. Quizá así abrieras los ojos, con ejemplos prácticos y reales.
#98 La misma policía que después asesina a kurdos a sangre fría o apalea a los manifestantes del orgullo. ¡Olé olé olé que ha disparado bien, vamos a perdonarles todo!
#11 Fabuloso. Además imagínate cuando se haya presentado ante Alá y le haya tenido que dar explicaciones de que se ha inmolado sin llevarse a ningún infiel por delante.
#1 Lo acribilla a balazos en el suelo (en España) y ya están todas las ONG y asociaciones de derechos humanos protestando ... y el policía expedientado.
#88 Como los que agredieron a gente, o los que asesinaron en nombre del estado, o como los que van atropellando, o como el que mato a Iñigo Cabacas, no? Te refieres a esos, no?
#19 Una cosa no es excluyente de la otra. Ademas era un tio que al final parece que era un reprimido homosexual que frecuentaba discotecas gays y los ataco por odiar a los homosexuales. Que luego tambien se vio que no tenia ninguna relacion con el isis. Su religion musulmana no era lo mas relevante en el caso y muestra de ello fueron los grupos cristianos de eeuu que se negaron a condenar el ataque.
Mezclas cosas que no tienen relacion al nombrar el tema en esta noticia.
#24#27 El tema es sacar el islam de la ecuación y culpar a heteropatriarcado, que es extensible a otras religiones como el cristianismo y a otras posturas generalistas la homofobia.
Así se evita citar a los islamistas directamente los cuales odian a los gays que es la verdadera razón del ataque. Esta postura de la izquierda radical de defender el Islam ha sido siempre así desde hace décadas, excepto cuando se critica al cristianismo, que en ese caso si se le puede despellejar.
Y luego nos preguntamos porque los rojos nunca ganan unas elecciones...
#33 Hay más gente que odia a los gays. De hecho, tras el atentado, múltiples autoridades religiosas de toda clase, no solo no condenaron el atentado, sino que dijeron que se trataba de un castigo divino.
Fué un atentado de un islamista, sí, eso ya lo dicen todos los medios. Pero el objetivo fué un grupo de gays, en un atentado homófobo.
#41 ..y los muertos eran humanos fue un ataque "sapiensfobo"
Hay gente que odia a los gays pero solo hay una religión que dice que hay que matarlos, a ellos a los apostatas , a los ateos e infieles, encerrar a las mujeres debajo de un burka, venderlas como esposas y tratarlas como objetos....
Pero vamos a negar el problema.
Cuando la gente este preocupada por los atentados, el acoso y los ghetos donde ni la policía puede entrar la izquierda lo negara todo y llamara racistas a quienes tengan problemas, luego claro esta se hunde y la extrema derecha se dispara en toda Europa.
#33 Mira para donde quieras pero lo que he dicho de que frecuentaba discotecas gays y no tenia relacion con el isis es la version oficial que dieron en eeuu. Malditos rojos yankis que controlan el poder, la policia y los servicios de inteligencia.
Anda y deja de meter calzadores para ver si cuela.
#33 el heteropatriarcado es extensible a muchas cosas, pero esta bien recogido en las religiones abrahámicas, las que siempre nos están dando problemas. Y menos lobos, a ver quien te crees que esta haciendo migas con el islam en la ONU y en todos sitios (aparte de las monarquías y los capitalistas).
Yo ahi veo un gran fallo de preparación por parte del terroristas, tarda casi 30 segundos en activar el chaleco... ya no quedaba nadie cerca.
A ver si toman nota los futuros terroristas y durante los entrenamientos se inmolan, al menos dos veces, en las montañas para practicar más y estar mejor preparados
si hubieran podido culpar a los kurdos... no dudeis que "tito" erdogan lo hubiera hecho (digo "tito", porque por ahí dicen que es "de los nuestros" - yo lo dudo); muy claro tienen que tener las autoriadades turcas para decir que ha sido el DAESH.
Ahora, "tito" erdogan, a ver si te das cuenta que alimentar víboras es lo que tiene.
#8 La anterior vez fué un atentado homófobo. También islamista, pero homófobo al fin y al cabo. La homofobia consecuencia del heteropatriarcado. Si no lo sabes ve haciendote a la idea.
Este es el perfecto ejemplo que demuestra que el maquiavelismo, el autoritarismo y el relativismo moral son lo correcto. Liberales, anarquistas y cristianos estarán criticando que se haya disparado al pobre terrorista, para ellos es un crimen totalitario.
Hasta donde yo se, lo único que los puede parar es un disparo en cierta parte de la nuca,eso vi hace años en un docu sobre el Mosaad, pero claro, si el detonador es de los de "soltar la mano" y no de "apretar" mierda y moscas. Algún experto?
Deberían reglamentar para luchas contra follacabras el calibre .44 Magnum o el .50 AE. Le das a un subser con eso en la cabeza y consigues un bonito melón destrozao. Si le das en el brazo, directamente se lo arrancas. 100% seguro y rápido.
#5 Hombre, tampoco hace falta que sea tan específico. Digo yo que un disparo en la mano que pulsa el botón será igual de efectivo que uno en la cabeza.
Pues mira que es dificil identificar un terrorista con bomba, solo la ropa puede darte una pista o si va dando gritos. En este caso han tenido mucha suerte pudiendo abatir al terrorista sin daños a terceros, no creo que sea tan fácil si hubiera visto al policía, en ese caso se inmola frente a él. Que condecoren al policía que aunque fuera suerte se jugó la vida.
#62 Con la caló que jase (y en Estambul ni te cuento), creo yo que ver a un señor barbudo con una gabardina hasta arriba es como para sospechar.
Los que las deben pasar putas en este tema son los polis de Rusia con los terroristas chechenos, a ver quién es el guapo que distingue un chaleco de explosivos cuando todo el mundo lleva unos abrigos del copón.
Ojala esta noticia nunca se hubiese publicado y no tuviésemos que lamentar más víctimas del terrorismo.
El policía un HÉROE, detuvo el avance del terrorista y supongo que daría la voz de alarma para que la gente se alejase. Son apenas segundos y creo que fue la opción correcta, como se explica, si remata al terrorista podría haber activado el explosivo y el daño hubiese sido mayor.
También los trabajadores del aeropuerto, he visto en las noticias como dentro del caos, trataban de organizar la evacuación. Hay que tenerlos muy bien puestos para mantener el tipo cuando silban balas y oyes explosiones sin saber de donde vienen.
La verdad es que los atentados en turquia se lo reparten entre kurdos e islamistas, pero esta forma de actuar es típica del Isis. Por otra parte sigo diciendo que estos atentados no son islamistas, pese a ser provocados por ellos, pues su intención no es religiosa.
Es como llamar a un atentado anarquista de principios del siglo XX un atentado ateísta. Pues no, aunque sus representantes fueran ateos e hicieran propaganda de los mismo sus intenciones eran políticas. Un atentado anarquista dirigido hacia una iglesia sí sería considerado un atentado ateísta. Espero que con esto te quede clara mi posición.
#74 Esta apaleando a un paralítico en lo que era una sentada pacifica? (Como en plaza Cataluña) Pues eso, los policias si quieren que se deje de decir lo de ACAB lo tienen facil. Mas estar a su trabajo y menos a ser los perros de los políticos.
Esto NO HA SIDO UN ATENTADO ISLAMISTA, repito NO HA SIDO UN ATENTADO ISLAMISTA. La religión de estos locos es irrelevante, simplemente odian la libertad. La culpa es del fácil acceso a las armas, y del H.E.T.E.R.O.P.A.T.R.I.A.R.C.A.D.O. y del Trump!
Repito NO ES UN ATENTADO ISLAMISTA, son unos locos antisociales, un CASO AISLADO, como el de Orlando!!
#14 Casi la totalidad de los muertos son turcos, musulmanes... asesinados en el mes sagrado del Ramadán.
No es un atentado religioso. Igual que cuando Turquía asesina kurdos no lo hace por la religión.
Cuando EEUU ataca Iraq o Afganistan o Siria o Libia ... no lo hace por religión.
El terrorismo es terrorismo, y pese a fanáticos religiosos.. la religión no es lo más importante en estas guerras. Es el poder.
Pero a personas como tu les ponen duro estos ataques porque vuestro interés es extender a una religión, y por ende al mundo musulmán, una etiqueta terrorista. Porque os asusta lo diferente y tenéis una xenofobia indisimulable.
Asco de atentados y asco de gentuza que los usan. Como tu.
#30 No sé donde oí que el terrorismo es una herramienta de hacer guerra, como la infantería o la artillería. Por eso declarar la guerra al terrorismo es tan absurdo como declararle la guerra a la caballería.
#14 Precisamente éste no se trata de un atentado islamista. Si, lo han realizado (casi con toda seguridad) islamistas del ISIS, pero sus razones no eran imponer su religión, si no castigar a Turquía por no ser sus aliados. No se trata de un atentado religioso, si no de un atentado político.
#14 Joder, lo de heteropatriarcado es la primera vez que lo leo.
Por cierto, los extremistas empiezan por USAR PALABRAS EN MAYÚSCULAS PARA HACERSE OIR EN LAS REDES SOCIALES, y poco a poco se van haciendo extremistas....
Y mezclar aquí a Trump, que ni siquiera a gobernado, no se, se me ocurre una frase que acaba en "churras con merinas"...
Que manía con culpar a los que nunca han gobernado de los actos realizados por terroristas contra políticas realizadas por los que si han gobernado.
Comentarios
#22 Me gustaría verte a tí apuntandole a un melon a dos metros que te puede desintegrar en una explosión. Has visto muchas películas.
#26 No joder. Son profesionales se supone que entrenados para ello. Si no es capaz de actuar cuando tiene que hacerlo, las consecuencias son vidas humanas. Lo siento tio pero no tienes razón.
#28 A ver, yo entiendo tu postura. Y creo que es razonable que se piense así. Pero es muy jodido en situaciones de extrema tensión.
De hecho, en la mayoría de entrenamientos, al final la moraleja es intentar disparar al bulto tantas veces como puedas y tumbarlo. Distinto es que estés apostado esperando a alguien.
Yo creo que el policía ha hecho bien, le ha parado los pies y ha salido corriendo lo antes posible. Como decisión creo que es mejor que arriesgar a darle en la cabeza con la esperanza de que eso elimine la amenaza de explosión (jugándote tu vida en el camino).
Perdon si he sido muy agresivo en el primer comentario, creo q eres una persona razonable, positivo al canto.
#47 Razonable... ufff no es como me suelen describir (aunque si que lo soy, enormemente además). Jajaja
Mmmhh, lo que te dejas te llevas... Un positivo
PD: ahora es cuando contesta uno y dice.... Iros a un hotel. Pero lo siento, soy hetero y estoy suponiendo que eres un chico.
#28 Salvo que el terrorista lleve un botoncito apretado todo el rato, que si lo suelta revienta. Vamos, que si le metes un tiro a la cabeza justamente provocas la detonación.
#55 Y luego soy yo el que ha visto muchas peliculas...
#58 ¿Lo ves peliculero? En realidad, si pretendes detonar algo en un sitio plagadito de policías, que te van a disparar seguro, es la opción más razonable de largo.
#60 Y la más propensa a errores "humanos"
#61 Teniendo en cuenta que el hombre va a inmolarse llevándose a gente por delante, tampoco creo que le preocupe detonar antes de tiempo. Si yo fuera terrorista, me preocuparía más no detonar porque me peguen un tiro...
#58 Tio, un pulsador tiene tres patitas. Si conectas a la 1 y la 3 tienes un pulsador normal, si conectas a la 1 y la 2 tienes un pulsador de hombre muerto. No es ciencia ficcion.
#55 Es imposible que un terrorista con chaleco y armado con un kalashnikov tenga todo el rato apretado un botoncito. Es completamente estúpido.
Otra cosa muy diferente sería el caso de toma de rehenes, ahí si es posible el supuesto del botoncito.
#28 Entrenados para acertar extremidades dice. Vuelve a clase anda.
#78 Vuelve tu. Que lo necesitas.
#79 Tu no has hablado con un policía sobre lo que afirmas en tu vida
#28 no te mereces ni el negativo de lo ignorante que eres (y no es un insulto). Demuestras que nunca has disparado con una pistola de 9mm mínimo y menos en tensión (algo que ninguna academia te podrá preparar como la propia calle).
#28 Anda que no has visto tú películas.
#26 el problema es q la gente confunde las películas con la realidad:
Un policía es una persona, NADA MAS. No ningún superheroe matamalos.
Hay habia un policía que era el único capaz de enfrentarse (por llevar pistola) a un tío armado así q imagino q se comería su miedo y buscaría el momento de neutralizarle, cuando pudo lo hizo y cuando vio q podía explotar salió por patas: lógico, el otro ya no podía hacer daño a nadie más q con la explosión.
Imagino q gritaría a la gente para q se alejara y punto... o explota o se hace un cordón de seguridad alrededor cuando venga mas pulisia.
Estuvo bien, cumplió eficientemente su trabajo.
#26 Es por eso que yo uso una katana. Absolutamente irrompibles, pueden desviar balas y por supuesto cortar la onda expansiva de la explosión.
#37 Pues porque mucha gente que lleva barbas y frecuenta mezquitas está medio fichada, y se recopilan cuatro datos sobre ellos. Pero como tampoco hay recursos (ni es legal) como para pincharle el teléfono a todo el que tenga barba y frecuente mezquitas, no detectas cómo organizan el atentado, y al final te la arman.
Y luego, a partir de las cuatro cosas que tienen, es fácil sacar lo demás.
Hay que ir más lejos. El islamismo es consecuencia del heteropatriarcado. El heteropatriarcado es consecuencia de la Humanidad, y la Humanidad es consecuencia del Big Bang. Ha sido un atentado del Big Bang, bigbanguista.
#32 Así es, muy bueno
#24 Goto #32
#41 GOTO #32, "excesivo" lo ha definido perfectamente, podemos siempre echarle la culpa a algo que esté por encima.
Seguro que todos esos cachos de carne que se ven por el suelo se juntarán en el paraíso para poder follarse a unas cuantas cabras.
#9 No me da ninguna pena pero, ¿soy el único al que le ha impresionado, aunque sea un poquito, ver a un tipo explotar?
#43 Era sólo un follacabras. Yo lo paso peor viendo reventar globos. Tienen más dignidad y huelen mucho mejor.
#9 Que se los den de comer a los cerdos, a ver qué piensan los futuros suicidas.
No lo han rematado cuando estab en el suelo, ahí deberían haberlo acribillado a balazos para que no activase la bomba el hijo puta.
#1 Creo que el problema de disparar a un suicida con chaleco es que sin querer puedes hacer detonar la carga. ¿Algún meneante con experiencia en estas cosas puede sacarme de dudas?
#2 Esto te lo aclara: http://www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/dispositivo-hombre-muerto.html
#3 Entonces vamos que es un poco jugarsela y "rezar" por que no se active.
#4 La otra opción es dejarle vivo y que se active sí o sí.
#66 Cuando una persona esta dispuesta a morir matando... llevas las de perder.
#97 Por eso, el dispararle te da un minima ventaja sobre él, con la esperanza de que o no tenga sistema de detonacion automático o que no funcione. Es un margen mínimo pero puede ser clave.
#1 goto #3
#1 Aparte de lo que dice #3, que nunca se sabe cómo han montado el explosivo estos tipos, tampoco viene mal capturarlos vivos para sacarles información de su organización. Por poco que sepan es mejor que nada.
De todas formas, no sé si será el caso, pero en atentados anteriores como París, siempre me parece extraño cómo al día después resulta que se sabe vida y milagros de los terroristas, cómo se llaman, qué hacían y cómo se convirtieron en extremistas pero parece que no es posible pararlos antes de que lleguen a ponerse las cargas o coger un arma.
#37 No es extraño ya que son de la comunidad y todos los conocen, conocen a sus familias y amigos.
El problema es que son vigilados los que cumplen un perfil, pero serán muchos y no se puede tener vigilados a todos todo el tiempo.
#37 lo decia snowden en un video de Vice para hbo(
por si lo qiereis ver,min 20aprox,dan ganas de tirar el movil por el retrete )..la vigilancia y recopilación de datos que hace la nsa y es tan amplia (todos y cada uno de los individuos) que es una heramienta inutil para preveer masacres como esta.la recopilacion masiva de datos no ha enviado ningún ataque terrorista.los chivatazos y seguimientos a gente ya fichada si,pero la recopilacion de datos masivasolo sirve para saverlo TODO de alguien a posteriori.#72 "la recopilacion masiva de datos no ha enviado ningún ataque terrorista." Y eso lo sabemos porque...
#77 #72 ... lo sabemos porque nos hemos molestado en buscar algo de información. Esa es la opinión de uno de los participantes en una de las 2 comisiones de investigación independiente que organizó Obama para evaluar la eficacia de los programas de vigilancia masiva
http://www.nbcnews.com/news/other/nsa-program-stopped-no-terror-attacks-says-white-house-panel-f2D11783588
Aquí tienes los informes, que no son tan drásticos en sus conclusiones, pero siguen concluyendo que estos programas sacrifican mucho para obtener un poco de ayuda (en apariencia no esencial) en la prevención del terrorismo:
https://www.pclob.gov/library/702-Report.pdf
https://www.whitehouse.gov/sites/default/files/docs/2013-12-12_rg_final_report.pdf
Del segundo informe sacamos esto (traducido por Google):
Página 119 -120: Es de destacar que el programa de meta-datos de la sección 215 de la telefonía ha hecho sólo una modesta contribución a la seguridad de la nación [...] Considerando que la recogida en virtud del artículo 702 ha producido información significativa en muchos, quizás la mayoría, de las 54 situaciones en las que la inteligencia de señales ha contribuido a la prevención de ataques terroristas desde 2007, la sección 215 ha generado información relevante sólo en un pequeño número de casos, y no ha habido ningún caso en que la NSA podría decir con confianza que el resultado habría sido diferente sin el programa de meta-datos 215 de telefonía sección. Además, ahora que la existencia del programa ya se ha divulgado, sospechamos que es probable que sea menos útil todavía.
Paginas 144-145 Durante el curso de nuestro análisis, la NSA comparte con el Grupo de Revisión de los datos de 54 investigaciones antiterroristas desde 2007 que resultó en la prevención de ataques terroristas en diversas naciones y los Estados Unidos. En todos menos uno de estos casos, la información obtenida en virtud del artículo 702 contribuyó EN CIERTA MEDIDA al éxito de la investigación. Aunque es difícil de evaluar con precisión cuántas de estas investigaciones habría salido de otra manera, sin la información aprendida en la sección 702, estamos persuadidos de que el artículo 702 no, de hecho, juegan un papel importante en el el esfuerzo del país para prevenir ataques terroristas en todo el mundo [...] la cuestión sigue siendo si se alcanza este objetivo de una manera que innecesariamente sacrifica la privacidad individual y daña las relaciones exteriores.
#72 perdón por ese "saverlo"..lo veo ahora
#37 se llama era de la información.todos tenemos un rastro digital enorme pero es imposible que se analice a todos los individuos.
#3 Dudo mucho que haya sido tan sofisticado.
#3: Y gracias a ese sistema, quedó demostrado que lo de Londres no fue una desgraciada casualidad, sino un asesinato intencionado. Lo de "disparar a matar" no tiene sentido por eso mismo.
¿Sabéis que al final ninguno de los policías fue a la cárcel? Ahora los londinenses van de guais y que ellos no son racistas, pero ese día se despejaron muchas dudas.
#144 goto #3
#92 Ya pero lo que dice #3 en su enlace es un factor importante.
#2 Se supone que los cuerpos y fuerzas de seguridad de un estado están entrenadas en el uso de armas de fuego. Y se espera de ellos que sepan apuntar a una pierna, para evitar matar a una persona pero si abatirla. Y también el disparar a una persona en la cabeza con el fin de matarla, para así evitar cosas peores, como lo de la bomba.
El policía debió dispararle en la cabeza y no lo hizo. Era un tiro facil, estaría como mucho a dos metros y lo tenía tirado en el suelo con buen angulo de tiro.
Al menos lo abatió y probablemente evitó males mayores.
#22 si supieras el entrenamiento que reciben nuestras fuerzas de seguridad no decias eso. Y ya no quiero pensar el estres y nerviosismo que se debe tener en una situacion asi, a lo que me responderas que estan entrenados para eso y deben mantener la calma sea cual sea la situacion y te volveria a decir que de eso nada.
#44 Es tu opinión que es antagonista a la mía así que bye.
#22 Los cuerpos y fuerzas de seguridad en efecto, están entrenados para el uso de armas de fuego, y lo que se espera de ellos cuando disparan es que acierten su objetivo. Olvídate de las películas que hayas visto, lo de acertar al hombro, a una pierna o a la cabeza en un tiroteo en medio de una situación de emergencia es tremendamente difícil por mucho que en las películas se vea muy fácil. Lo que hace un policía entrenado es disparar a bulto al centro del cuerpo, es la mejor manera de asegurarte acertar al blanco. Si apuntas a un hombro y el tiro se desvía 20cm es muy posible que se vaya al aire, si apuntas al centro del pecho y el tiro se desvía 20cm, acertarás igualmente. Y no lo digo yo, lo dicen los miembros de cuerpos de seguridad que conozco (varios amigos y familiares, repartidos entre mossos d'esquadra, guardia civil y policía nacional, incluyendo un GEO y un TEDAX). Opino como #11, que el policía lo hace muy bien.
#22 Estas confundiendo al boina verde con el francotirador de Commandos
#22 Si le disparas a la cabeza desde 5 metros y tiene un chaleco que se activa al dejar de presionar un botón o al pararse el corazón, explota y tu mueres.
Vemos demasiadas películas que nos hacen pensar que la realidad es mas fácil de lo que es.
#22 ¿y si no llega a ser un terrorista y si un rehén?
De hecho hasta parece que lo comprueba.
#2 La cabeza es la clave, como a los zombies.
#39 Prueba a disparar con una pistola a una garrafa de agua a 6-8 metros ....... es dificil de acertar.
Ahora haz la misma prueba, pero contra un objetivo en movimiento, en una situación de tensión, con gente gritando, explosiones, tiros .... y sabiendo que te estás jugando la vida.
#94 Bueno yo lo decia en broma lo del tiro en la cabeza como a los zombies, aunque sea un terrorista o un assino, no creo que un policia o guardia de seguridad de un aeropuerto tenga permiso para ejecutar a alguien sin meterse luego en problemas(aunque fuera un héroe en ese mismo momento).
De todas formas, si ves el video, el policia una vez lo tiene en el suelo se acerca a casi un metro de el, y ve que está como loco intentando activar los explosivos (de hecho lo consigue como 10 segundos más tarde de que el policia salga por patas). Ahi si que lo tenía a poco más de un metro y sin moverse y podría haber evitado la explosión, si no falla claro.
Pero de todas formas estoy de acuerdo con lo que dicen por ahi, el policia abatio al terroristas, que encima le salió el arma disparada y salvo la vida de todos los que iban huyendo por ahi: se ve un padre con su hijo que estaría casi sentenciados y también un grupito de "tolais" que no sueltan la maleta ni para huir de alguien que anda disparando con una metralleta . Por lo que sí, yo también creo que lo hizo perfecto el policia.
#39 Ni así, si has jugado resident evil, sabrás que un lo-que-sea sin cabeza, sigue vivo hasta que no deja un charco de sangre.
#2 está bien que en meneame haya expertos de casi todo, pero no se yo si habrá expertos en chalecos con explosivos.
Sobre todo porque son de un solo uso
#90 juas me meo con tu comentario
#2 Yo trabajé con explosivos militares, y son muy estables. Puedes darle martillazos, tirarlos al suelo, ponerles un mechero, que no explotan. Les hace falta un detonador. Hemos llegado a cocinar con un mini camping gas encima de cajas de explosivos, y sin problemas (ahora lo veo una locura, en aquella época estábamos acostumbrados). Y desmontar proyectiles de artilleria de 25kg de explosivos con martillo y cincel, y como precaución, cerrar los ojos por si saltaba virutas o esquirlas de metal.
Otra cosa es que estos llevasen explosivos caseros, que sean inestables, entonces no se lo que ocurriría.
#2 Eso de hacer explotar algo disparandole, solo pasa en las películas y los videojuegos.
#2 Eso! ¿Hay alguien de menéame que le haya pasado eso del Vídeo? Qué nos explique su experiencia, por favor!
#1 el policía lo hace perfecto, lo abate, deja de ser un peligro para nadie, está desarmado y lejos de la gente. En ese momento cuando ve que lleva chaleco sale corriendo para salvar su propia vida después de haber salvado la de un montón de gente. Y sólo muere el terrorista. Ese policía es un héroe y un ejemplo de como actuar. Se debería eneseñar en las academias de polícia este video.
#11 No te preocupes que tenemos a la policía mucho más preparada que en otros países, de algo tuvieron que servir tantos años de terrorismo en territorio nacional. A menudo y sobre todo ahora dan clases y apoyo por Europa a otras policías.
#25 A ver si te van a empurar por enaltecimiento del terrorismo.
#25 No entiendo qué experiencia tiene la policía en España con el terrorismo suicida y de masas civiles, cuando lo que había era principalmente terrorismo de tiro en la nuca y a objetivos concretos.
#81 Pues precisamente donde más eficacia tiene la Policía (y lo demuestran todas las semanas en las que se ve como detienen a captadores de ISIS o gente que está preparando atentados con alijos de armas enormes) es en la prevención, infiltrarse o secuestrar las comunicaciones y descubrir los planes, que eso no suele salir en la TV, aunque tenga otros perfiles toda ayuda viene igual de bien, entrenamientos y demás para enfrentarse a estos tanto antes de los atentados como en el momento.
#87 Ya, pero no hablamos de eso, hablamos de parar a un tio con un chaleco explosivo, tu has dicho que tenemos a la policia mucho mas preparada que en otros paises, y yo creo que no, creo que en España la policía sabrá infiltrarse muy bien, pero no tiene ni idea de cómo lidiar con un tío con un chaleco explosivo (ni en Francia tampoco tienen idea, ni en Italia, ni en Bélgica...)
#89 Hombre para eso lo único que vale es empezar a pegar tiros y con suerte darle en la cabeza y que no consiga inmolarse, no hay más, pero creo yo que es más importante enseñar a que eso no pase a tener que lidiar a tiros con un terrorista en medio de la multitud.
#93 Yo tambien lo creo y tienes razon en lo de que en España la policía sabe lo que hace para infiltrarse y todo eso. Solo digo que en el caso del video no tenemos experiencia en occidente - en otras zonas del mundo si, tienen mas experiencia lidiando con esto.
#11 Joder, eso salía en la película Speed.
#11 todo bien, pero creo que ha tenido suerte, se acerca y está un rato al lado del terrorista, ¿no ha estado el terrorista lento si quería hacerlo explotar?
#71 El tiro que le habían dado le debió quitar los reflejos.
#11 Cuando lo vi también pensé como tú pero según he leído el policía está en estado crítico. No está tan claro que solo muriera el terrorista..
#11 Esta bien que se muestre en meneame de vez en cuando que la policia no solo sirve para ejecutar desahucios o pegar a manifestantes. Esta gente se juega la vida cada dia, pero con lo que mola llevar la camiseta de ACAB y ser el malote de meneame poniendoles a parir a diario muchas veces la gente no aprecia lo que hacen dia a dia. Aun recuerdo a Pablo Iglesias diciendo como disfrutaba viendo a un policia ser apaleado en el suelo por 5 manifestantes...
#73 Pues lo siento, pero es que somos responsables. Y yo, como hombre, lo entiendo. Haz autocrítica, escucha las opiniones de las personas oprimidas, pon en práctica tu empatía (que seguro tienes). No te señalan "a ti", individualmente, pero sí formas parte del colectivo opresor, quieras o no. Es como una persona cualquiera blanca en los EEUU racistas. Aun que esa persona no fuera esclavista o se beneficiara directamente de ello, es parte responsable porque pertenece al colectivo opresor, al que está por encima y subordina al contrario. Eso no quiere decir que se le deba juzgar por ello como culpable (juzgar de condena me refiero), evidentemente, eso lo que quiere decir es que hay que hacer el esfuerzo por bajarse de ese pedestal.
#85 Cuando lo que pretendes, de manera continuada, es ridiculizar el argumento del contrario (como vuelves a hacer en este comentario al que te respondo) perpetúas esos valores. Infórmate un pelín, haz autocrítica, comprueba tus acciones y tu comportamiento con el resto de personas, y mira a ver si quizá, quizá, si hay algo de heteropatriarcado en la sociedad. O quizá todos los sociólogos que hablan de ello después de estudiarlo no tienen ni puta idea y tú sí. Te recomiendo ir a una algún monólogo de Pamela Palenciano. Quizá así abrieras los ojos, con ejemplos prácticos y reales.
#98 La misma policía que después asesina a kurdos a sangre fría o apalea a los manifestantes del orgullo. ¡Olé olé olé que ha disparado bien, vamos a perdonarles todo!
#11 Fabuloso. Además imagínate cuando se haya presentado ante Alá y le haya tenido que dar explicaciones de que se ha inmolado sin llevarse a ningún infiel por delante.
#11 lo de acercarse sobraba muchísimo. podría tener otra arma, explotar del tirón y millones de cosas.
#1 se te ve avispado ...
#1 Lo acribilla a balazos en el suelo (en España) y ya están todas las ONG y asociaciones de derechos humanos protestando ... y el policía expedientado.
#88 Como los que agredieron a gente, o los que asesinaron en nombre del estado, o como los que van atropellando, o como el que mato a Iñigo Cabacas, no? Te refieres a esos, no?
#88 Parece que te ha dolido bastante darte de bruces con la realidad... Pobresillo, anda, sigue negativizandome por todos los lados... triste.
#19 Una cosa no es excluyente de la otra. Ademas era un tio que al final parece que era un reprimido homosexual que frecuentaba discotecas gays y los ataco por odiar a los homosexuales. Que luego tambien se vio que no tenia ninguna relacion con el isis. Su religion musulmana no era lo mas relevante en el caso y muestra de ello fueron los grupos cristianos de eeuu que se negaron a condenar el ataque.
Mezclas cosas que no tienen relacion al nombrar el tema en esta noticia.
#24 #27 El tema es sacar el islam de la ecuación y culpar a heteropatriarcado, que es extensible a otras religiones como el cristianismo y a otras posturas generalistas la homofobia.
Así se evita citar a los islamistas directamente los cuales odian a los gays que es la verdadera razón del ataque. Esta postura de la izquierda radical de defender el Islam ha sido siempre así desde hace décadas, excepto cuando se critica al cristianismo, que en ese caso si se le puede despellejar.
Y luego nos preguntamos porque los rojos nunca ganan unas elecciones...
#33 Hay más gente que odia a los gays. De hecho, tras el atentado, múltiples autoridades religiosas de toda clase, no solo no condenaron el atentado, sino que dijeron que se trataba de un castigo divino.
Fué un atentado de un islamista, sí, eso ya lo dicen todos los medios. Pero el objetivo fué un grupo de gays, en un atentado homófobo.
#41 ..y los muertos eran humanos fue un ataque "sapiensfobo"
Hay gente que odia a los gays pero solo hay una religión que dice que hay que matarlos, a ellos a los apostatas , a los ateos e infieles, encerrar a las mujeres debajo de un burka, venderlas como esposas y tratarlas como objetos....
Pero vamos a negar el problema.
Cuando la gente este preocupada por los atentados, el acoso y los ghetos donde ni la policía puede entrar la izquierda lo negara todo y llamara racistas a quienes tengan problemas, luego claro esta se hunde y la extrema derecha se dispara en toda Europa.
#33 Mira para donde quieras pero lo que he dicho de que frecuentaba discotecas gays y no tenia relacion con el isis es la version oficial que dieron en eeuu. Malditos rojos yankis que controlan el poder, la policia y los servicios de inteligencia.
Anda y deja de meter calzadores para ver si cuela.
#33 el heteropatriarcado es extensible a muchas cosas, pero esta bien recogido en las religiones abrahámicas, las que siempre nos están dando problemas. Y menos lobos, a ver quien te crees que esta haciendo migas con el islam en la ONU y en todos sitios (aparte de las monarquías y los capitalistas).
Yo ahi veo un gran fallo de preparación por parte del terroristas, tarda casi 30 segundos en activar el chaleco... ya no quedaba nadie cerca.
A ver si toman nota los futuros terroristas y durante los entrenamientos se inmolan, al menos dos veces, en las montañas para practicar más y estar mejor preparados
si hubieran podido culpar a los kurdos... no dudeis que "tito" erdogan lo hubiera hecho (digo "tito", porque por ahí dicen que es "de los nuestros" - yo lo dudo); muy claro tienen que tener las autoriadades turcas para decir que ha sido el DAESH.
Ahora, "tito" erdogan, a ver si te das cuenta que alimentar víboras es lo que tiene.
#8 La anterior vez fué un atentado homófobo. También islamista, pero homófobo al fin y al cabo. La homofobia consecuencia del heteropatriarcado. Si no lo sabes ve haciendote a la idea.
#8 Un ataque contra homosexuales por el mero hecho de ser homosexuales... ninguna relacion con este.
#16 Claro pero el problema fue del heteropatriarcado, no del fanatismo islamista
Este es el perfecto ejemplo que demuestra que el maquiavelismo, el autoritarismo y el relativismo moral son lo correcto. Liberales, anarquistas y cristianos estarán criticando que se haya disparado al pobre terrorista, para ellos es un crimen totalitario.
Hasta donde yo se, lo único que los puede parar es un disparo en cierta parte de la nuca,eso vi hace años en un docu sobre el Mosaad, pero claro, si el detonador es de los de "soltar la mano" y no de "apretar" mierda y moscas. Algún experto?
#5 En la nuca no. Es en la frente, entre los ojos y un poco más arriba.
Pero en ese caso a ver quien acierta tal disparo y también el calibre cuenta.
#5 Depende qué arma utilices.
Deberían reglamentar para luchas contra follacabras el calibre .44 Magnum o el .50 AE. Le das a un subser con eso en la cabeza y consigues un bonito melón destrozao. Si le das en el brazo, directamente se lo arrancas. 100% seguro y rápido.
En Irak muchos se los compran por su cuenta.
#70 Si le das a alguien con eso, seguramente lo atravieses y mates al civil que hay atras. Muchas pelis hemos visto eh!
#5 Hombre, tampoco hace falta que sea tan específico. Digo yo que un disparo en la mano que pulsa el botón será igual de efectivo que uno en la cabeza.
Los emisarios de Alá están muy dispersos. Hay que tener cuidado. Puedes encontrarlos en casi cualquier sitio.
#80 Si, y luego no salen ni con una espátula.
Pues mira que es dificil identificar un terrorista con bomba, solo la ropa puede darte una pista o si va dando gritos. En este caso han tenido mucha suerte pudiendo abatir al terrorista sin daños a terceros, no creo que sea tan fácil si hubiera visto al policía, en ese caso se inmola frente a él. Que condecoren al policía que aunque fuera suerte se jugó la vida.
#62 Con la caló que jase (y en Estambul ni te cuento), creo yo que ver a un señor barbudo con una gabardina hasta arriba es como para sospechar.
Los que las deben pasar putas en este tema son los polis de Rusia con los terroristas chechenos, a ver quién es el guapo que distingue un chaleco de explosivos cuando todo el mundo lleva unos abrigos del copón.
El que a hierro mata a hierro muere.
Hace meses que esperaba este ataque terrorista como otros que han habido y los que habrá.
Es el "precio" por arrasar varios pueblos "turcos" con el ejercito "turco". "Quemados vivos y decapitados": RT muestra el mortal rastro del Ejército turco por una ciudad kurda
"Quemados vivos y decapitados": RT muest...
actualidad.rt.comComo dijo Cameron: Turquia va camino de entrar en la UE, para el año 3000.
P.D. Menos turismo para Turquía, mas puestos de trabajo para España. Fuck you Erdogan, and thank you very much.
Pues ha salvado a no poca gente. Mis kudos para el agente.
Ojala esta noticia nunca se hubiese publicado y no tuviésemos que lamentar más víctimas del terrorismo.
El policía un HÉROE, detuvo el avance del terrorista y supongo que daría la voz de alarma para que la gente se alejase. Son apenas segundos y creo que fue la opción correcta, como se explica, si remata al terrorista podría haber activado el explosivo y el daño hubiese sido mayor.
También los trabajadores del aeropuerto, he visto en las noticias como dentro del caos, trataban de organizar la evacuación. Hay que tenerlos muy bien puestos para mantener el tipo cuando silban balas y oyes explosiones sin saber de donde vienen.
Si el policía no hubiese tenido un arma habría muerto más gente.
#18 Pero era un policía. Y por eso tenía un arma, como en casi todos los países del mundo, USA incluído. No era un civil armado.
#8 que grasioso madre mia JAJAJAJAJJAJAJAJA
"No se puede reproducor el contenido multimedia"
Ahi va enlace de Youtube:
#85
La verdad es que los atentados en turquia se lo reparten entre kurdos e islamistas, pero esta forma de actuar es típica del Isis. Por otra parte sigo diciendo que estos atentados no son islamistas, pese a ser provocados por ellos, pues su intención no es religiosa.
Es como llamar a un atentado anarquista de principios del siglo XX un atentado ateísta. Pues no, aunque sus representantes fueran ateos e hicieran propaganda de los mismo sus intenciones eran políticas. Un atentado anarquista dirigido hacia una iglesia sí sería considerado un atentado ateísta. Espero que con esto te quede clara mi posición.
#91 eso que dices no tiene sentido.
Venga gente, sacáis ahora lo de ACAB? O ahora la policía no es "puta polizia corrupción del sistema patriarcal"?
Os sacan del "anarquía y birra fría" y os entra un colapso cerebral.
#74 Esta apaleando a un paralítico en lo que era una sentada pacifica? (Como en plaza Cataluña) Pues eso, los policias si quieren que se deje de decir lo de ACAB lo tienen facil. Mas estar a su trabajo y menos a ser los perros de los políticos.
Esperemos que todo quedara en un susto
los disparos eran a la cabeza, sabian llevaba bombas..
#31 No sé si lo tendría tan claro que llevaba bombas cuando se acercó a un metro de él después de abatirlo.
BOOM! CHOCAPIC!
Qué malas son las religiones Que lástima de gente que muere a manos de descerebrados (Aquí, en Pekín o en Pokón)
Otro pringao engañado por Daesh.
¿ Le disparó justo antes de que molara ?
Quien siembra vientos, recoge tempestades.
"...Víctimas de la misma lacra: el heteropatriarcado"
Alberto Garrafón
Maldito heteropatriarcado
#6
#7 Según Alberto Garzón ha sido culpa del heteropatriarcado... que le vamos a hacer.
#14 #8 mucho os jode a los machistas de mierda ese término.
#65 Reirse del malito de Garzón = machista
Ooooole!jajaja.
#65 #63 falsa disyuntiva de libro. Criticar o bromear sobre una CHORRADA no significa apoyar represiones o terrorismos.
#51 Pffffff... Es el islamismo quien castiga, presiona o "avisa" a Turquía. De la forma habitual, claro.
Esto NO HA SIDO UN ATENTADO ISLAMISTA, repito NO HA SIDO UN ATENTADO ISLAMISTA. La religión de estos locos es irrelevante, simplemente odian la libertad. La culpa es del fácil acceso a las armas, y del H.E.T.E.R.O.P.A.T.R.I.A.R.C.A.D.O. y del Trump!
Repito NO ES UN ATENTADO ISLAMISTA, son unos locos antisociales, un CASO AISLADO, como el de Orlando!!
#14 Casi la totalidad de los muertos son turcos, musulmanes... asesinados en el mes sagrado del Ramadán.
No es un atentado religioso. Igual que cuando Turquía asesina kurdos no lo hace por la religión.
Cuando EEUU ataca Iraq o Afganistan o Siria o Libia ... no lo hace por religión.
El terrorismo es terrorismo, y pese a fanáticos religiosos.. la religión no es lo más importante en estas guerras. Es el poder.
Pero a personas como tu les ponen duro estos ataques porque vuestro interés es extender a una religión, y por ende al mundo musulmán, una etiqueta terrorista. Porque os asusta lo diferente y tenéis una xenofobia indisimulable.
Asco de atentados y asco de gentuza que los usan. Como tu.
#30 he usado la ironía para denunciar la manipulación que se hizo con el atentado islamista de Orlando. No me llores tanto joder.
#30 No sé donde oí que el terrorismo es una herramienta de hacer guerra, como la infantería o la artillería. Por eso declarar la guerra al terrorismo es tan absurdo como declararle la guerra a la caballería.
#14
#14 Precisamente éste no se trata de un atentado islamista. Si, lo han realizado (casi con toda seguridad) islamistas del ISIS, pero sus razones no eran imponer su religión, si no castigar a Turquía por no ser sus aliados. No se trata de un atentado religioso, si no de un atentado político.
#14 Se nota que os molesta mucho que se ponga el foco en el heteropatriarcado. Por qué será
#63 A mí como hombre, me molesta que se me acuse, aunque sea indirectamente, de barbaridades de este calado...
#14 Que te calles maldito terrorista.
#14 Joder, lo de heteropatriarcado es la primera vez que lo leo.
Por cierto, los extremistas empiezan por USAR PALABRAS EN MAYÚSCULAS PARA HACERSE OIR EN LAS REDES SOCIALES, y poco a poco se van haciendo extremistas....
Y mezclar aquí a Trump, que ni siquiera a gobernado, no se, se me ocurre una frase que acaba en "churras con merinas"...
Que manía con culpar a los que nunca han gobernado de los actos realizados por terroristas contra políticas realizadas por los que si han gobernado.
#14 tú sí que eres un atentado islamista..