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#2:
Puede un picoteo acudir a una celebración religiosa, con el uniforme que defiende la aconfesionalidad del estado?
#19:
#11 Lo siento, pero no estoy de acuerdo con la comparación que planteas:
1. El laicismo es una característica de un estado que define la posición de éste respecto a las religiones, no respecto a ideologías políticas.
2. España no es laica. Es aconfesional.
3. Según el texto, existe una ley que prohíbe expresamente a los bomberos hacer uso de su uniforme en situaciones ajenas al servicio.
1. El laicismo es una característica de un estado que define la posición de éste respecto a las religiones, no respecto a ideologías políticas.
2. España no es laica. Es aconfesional.
3. Según el texto, existe una ley que prohíbe expresamente a los bomberos hacer uso de su uniforme en situaciones ajenas al servicio.
#12:
Puede un periódico escribir tantas tonterías y olvidarse de los problemas reales de los españoles?
#11:
Estoy de acuerdo. No se debería utilizar el aparato Institucional para defender ideologías. Eso es el Laicismo.
Ahora, a ver con qué incoherencia retuerce el argumento la derecha que manda a formar parte de multitud de procesiones (manifestaciones de culto religioso)... aún más grave, pagando horas extra y dietas a Guardia Civil, Ejército y Policía.
Ahora, a ver con qué incoherencia retuerce el argumento la derecha que manda a formar parte de multitud de procesiones (manifestaciones de culto religioso)... aún más grave, pagando horas extra y dietas a Guardia Civil, Ejército y Policía.
#3:
Si, por supuesto.
Que tipo de democracia es la que impide a un ciudadano tener libertad de pensamiento?
Ha matado a alguien?
Por qué se cuestiona tal tontería y no el enaltecimiento del franquismo fascista genocida?
Que tipo de democracia es la que impide a un ciudadano tener libertad de pensamiento?
Ha matado a alguien?
Por qué se cuestiona tal tontería y no el enaltecimiento del franquismo fascista genocida?
Comentarios
Puede un picoteo acudir a una celebración religiosa, con el uniforme que defiende la aconfesionalidad del estado?
#2 De hecho juraría que en ocasiones está hasta obligado a ir a dicha celebración y de uniforme. Aunque no quiera ni crea ni na de na. Precioso oye.
#4 Realmente no lo están, no se puede obligar a un guardia civil/militar a acudir a un acto religioso, debe ser siempre voluntario.
#20 No lo tengo tan claro. No tanto por papeles si no por sentirse obligado o "atenerse a las consecuencias" por "la patrona" o su puta madre.
Pero ojalá sea así. A mi me parece una absurdez mezclar ambas cosas.
#22 Eso ya sería ilegal, igual que hacer horas extras gratis en una empresa. Ya depende de lo que se quiera complicar la vida uno o lo padefo que sea.
#27 Y qué es una guardia militar si no hacer horas extras gratis disfrazadas de "honor"?
#38 Las guardias y los servicios militares están recogidos dentro de sus normas y son legales, aunque cobre lo mismo uno que hace veinte y otro que hace solo una. Puede ser injusto, pero entra dentro de su legalidad, que les obliguen a acudir a un acto religioso en contra de su voluntad, no.
#41 Y quién ha dicho lo contrario?
Evidentemente es "legal" (entre muchas comillas para mi gusto) porque está recogido dentro de sus normas, para sus intereses. No se cobran y se hacen 1 o 20 según necesidad, y son horas extras. Y sí, es injusto.
Evidentemente no es legal actudir a un acto religioso en contra de su voluntad, pero como ocurre en otros lados, existen presiones, y es a lo que hago referencia, y presiones que en según que ámbitos como este caso, tienen un añadido. Sin más.
#22 mi abuelo militar, mi padre también, yo fui profesional durante cuatro años, cada uno en destinos diferentes, y jamás he oído nada semejante.
Los actos religiosos dentro del ámbito militar son voluntarios.
Por ponerte un ejemplo en mi destino hacían misas todos los viernes e iban cuatro.
#33 No te lo voy a negar porque en cada caso es una cosa. Pero yo también tengo muchos casos cercanos y la verdad hasta comisionarte para ir a acompañar a una virgen del nosequé hasta nosedonde. Y tener que pelearlo mil para no ir por ser ateo y que te quiten bajo amenaza.
Y conozco otros casos donde "se traga" por no buscar peleas.
Creo que ya cada vez menos, eso sí.
(No entro en el tema de la legión porque... diría que es caso aparte)
#37 hombre bien es cierto que cada regimiento es un mundo, y lo que dices de la Legión no esta nada desencaminado.
#39 En la Legión hasta algún musulmán ha sacado al Cristo de Mena, eso es otro mundo.
#33 pero son voluntarios o son """voluntarios""" ??
ahora di que no has visto a ningún mando castigando a gente por "no-faltas" como esa...
#46 pues no, no he visto a ningún mando hacer eso.
Son voluntarios. Sin entrecomillado.
#2 ¿Puede un picoleto manifestarse de uniforme? No.
¿Puede un picoleto acudir a una celebración religiosa, con el uniforme que defiende la aconfesionalidad del estado? Depende. Si, como dice #4, lo hace de manera oficial, es decir, por protocolo sí. Si lo hace a título particular tiene que pedir autorización.
"Orden INT/77/2014, de 22 de enero, por la que se regula el uso general del uniforme del Cuerpo de la Guardia Civil.
Artículo 3. Utilización del uniforme por el personal sujeto al régimen general de derechos y obligaciones del Guardia Civil.
1. Los guardias civiles que se encuentren en la situación de activo o en la de reserva ocupando un destino, utilizarán el uniforme correspondiente durante la prestación del servicio, excepto en aquellos servicios o cuando concurran circunstancias personales
específicas que demanden, por sus características y singularidades, la no utilización de uniformidad alguna.
2. Los guardias civiles que se encuentren en cualquiera de las situaciones administrativas en las que legalmente mantengan una sujeción al régimen general de derechos y obligaciones del personal del Cuerpo de la Guardia Civil, podrán utilizar el uniforme con ocasión de su asistencia o participación en actos sociales solemnes.
3. Salvo que razones de seguridad u otras debidamente apreciadas lo impidan, para el personal señalado en los apartados anteriores será obligatorio el uso del uniforme que corresponda con ocasión de su asistencia o participación en alguno de los siguientes actos o
actividades:
a) Actos institucionales, de carácter público y oficial, a los que se acuda en representación del Cuerpo de la Guardia Civil.
b) Presentaciones y despedidas oficiales.
c) Reuniones de servicio oficiales a las que sean convocados por su cargo, función o condición.
d) Reuniones del pleno, comisiones o grupos de trabajo del Consejo de la Guardia Civil.
e) Conferencias, seminarios o actos similares, y la presencia o comparecencia ante los medios de comunicación, cuando se asista o participe en representación del Cuerpo de la Guardia Civil, salvo que se disponga lo contrario.
f) En las demás comisiones de servicio cuando así se haga constar en el nombramiento correspondiente.
g) En aquellos otros actos o actividades del servicio en que expresamente así se ordene.
4. La utilización del uniforme en las situaciones no contempladas en los apartados anteriores requerirá la previa solicitud y la autorización correspondiente, de acuerdo con las condiciones que más adelante se establecen."
#3 Si no lleva su uniforme, no tiene libertad de pensamiento?
#2 Eso a muchos nos parece mal, y para nada justifica la polarización política de cuerpos de funcionarios.
#5 siempre debe haber libertad de pensamiento, excepto ideologías asesinas como el franquismo.
Un bombero apaga fuegos, lo demás da igual.
Independentismo es un idea respetable, fascismo genocida no.
Lo entiendo de cualquier niño sano mentalmente.
#8 ""Independentismo es un idea respetable, fascismo genocida no.""
Y cuando lo juntamos todo....
https://www.esdiario.com/685975673/Por-que-el-independentismo-catalan-es-de-corte-nazi.html
#30 Pues nace la dictadura del capitalismo monarquico....
#32 Llamalo como quieras...
#34 Dictadura de capitalismo monárquico, es colo se define.
#30 Pues imparcial periodista no lo parece mucho el chavalin : "Llevamos años de insoportable y cansino procesismo. La buena noticia es que parece estar llegando a su fin. Aún así, los líderes independentistas no pararán hasta agotar a toda la población española con su monotema diario. De modo que es importante seguir machacando este agonizante procés hasta que no quede ni un ápice de ese totalitarismo que unos pocos intentan imponer a la mayoría de la población catalana. "
#42 los líderes y no tan líderes. Siempre estará latente el independentismo. Hasta que pueda conseguirlo. Y no importa el tiempo que pueda tardar.
#8 Sencillo, escueto i directo. La verdad no requiere muchas palabras ni los insultos habituales en estas páginas.
#2 ¿por qué no? Le recuerdo que aconfesionalidad no es sinónimo de laicidad
#2 puede ir a una sena de pigcoteo....?
#2 Debo reconocer que la frase te ha quedado bonita.
Que el guardia civil, o picoleto (¿picoteo?) defienda la aconfesionalidad del estado no impide que pueda acudir, como representante del mismo, a un acto de carácter religioso. Primeramente porque no está obligando a que el resto del pueblo tenga que acudir a dicho acto también. No sé si lo pillas.
Te lo explicaré con una pregunta que seguramente seas capaz de entender. El Estado también defiende la libertad ideológica, pero tú imagina un acto inaugural de una infraestructura en un ayuntamiento, por poner un ejemplo, gobernado por el PSOE, de una autonomía gobernada por el PSOE y que van alcalde, presidente autonómico y Pedro Sánchez. ¿El representante de la G.C. que acuda está en contra de la libertad política? ¿A que no?
Dirás que son cosas distintas, una un acto institucional y otro religioso, correcto, pero ese acto institucional sabemos perfectamente que no dejan de ser publicitarios para el que esté allí, incluso aunque la obra la hayan ordenado otros.
Supongo que con un poco que lo pienses sabrás la diferencia entre realizar un acto meramente protocolario y tradicional con que dicho acto coarte las libertades de los españoles.
Por otro lado, los bomberos y cualquier otro colectivo que, de alguna manera, están para la seguridad del Estafo en una u otra forma, tienen toda la libertad del mundo para hacer lo que les dé la gana, legalmente, en su tiempo libre. O de trabajo si no van a él.
Pero es evidente que al manifestarse por la independencia con sus trajecitos están dando la imagen, intencionadamente, de que son todos los bomberos independentistas. Eso es un error importante.
En fin, que haya que explicar estas cosas en 2018 me parece absurdo. Pero al menos a ver si empezamos 2019 sabiéndolas.
Puede un periódico escribir tantas tonterías y olvidarse de los problemas reales de los españoles?
¿Puede Dios hacer una roca tan pesada que ni él mismo pueda moverla?
#1 La materia no es sólo materia grosera, las ondas también son materia, por no recordarte lo de E = mc^2 y ni mencionar que Dios no puede existir.
Actualizate el serebro al 2018 compae, que hasta los curas escolásticos de Salamanca te pwnean ;-P
#6 ¿Puede Dios crear un Universo que no necesite de su existencia? Felices años...
#7 ¿puede dios existir es el universo creado? Kieerkegaard, un creyente radical, dice que no. Su argumento, irrefutable por otra parte, es que la existencia conlleva definición, algo que existe se puede definir, y la definición necesita de limitaciones. Y dios es necesariamente ilimitado. Ergo...
#15 ¿Puede un Universo creado existir sin necesidad de Dios.? Pero si es creado...
¿Pueden las limitaciones de de definición ser asumidas por Dios o por el mismo Universo?. Puede Diós no ajustarse a las limitaciones del lenguaje....y el Universo verse limitado por ellas....
#18 ¿Puede un Universo creado existir sin necesidad de Dios.?
Descartes dice que sí, la teoría de "la gran patada": dios crea el universo, con su materia, energía y leyes físicas, y después le insufla movimiento (en el sentido de la grecia clásica de cambio) y a partir de ese momento permanece al margen del mismo.
La teoría cartesiana choca con las teorias y pretensiones de, por ejemplo, newton que afirma que dios es un elemento activo dentro de la realidad.
¿Pueden las limitaciones de de definición ser asumidas por Dios o por el mismo Universo?
Dios es omipotente (en la tradición abráhamica) por lo tanto, en principio, sí.
Sin embargo atendiendo a las limitaciones conceptuales de la mente humana, no. Estamos abocados a principios lógicos axiomaticos como el de identidad o el deno contradicción. Por ello es inconcebible que dios pueda ser limitado por la definición y, al mismo tiempo, ilimitado por su omnipotencia.
En cuanto al lenguaje: no es éste el que dibuja la paradoja, son los conceptos. Y los conceptos se expresan mediado por el lenguaje. El lenguaje es un intermediario entre concepto y realidad.
#1 Haber recurrido al clásico
Estoy de acuerdo. No se debería utilizar el aparato Institucional para defender ideologías. Eso es el Laicismo.
Ahora, a ver con qué incoherencia retuerce el argumento la derecha que manda a formar parte de multitud de procesiones (manifestaciones de culto religioso)... aún más grave, pagando horas extra y dietas a Guardia Civil, Ejército y Policía.
#11 Lo siento, pero no estoy de acuerdo con la comparación que planteas:
1. El laicismo es una característica de un estado que define la posición de éste respecto a las religiones, no respecto a ideologías políticas.
2. España no es laica. Es aconfesional.
3. Según el texto, existe una ley que prohíbe expresamente a los bomberos hacer uso de su uniforme en situaciones ajenas al servicio.
#19 1. Aunque es su acepción más habitual se refiere a la religión también puede referirse a cualquier ideología... Lao es el Pueblo, lo común... Todo los que sea causa de controversia debe permanecer fuera de la posición del Estado.
2. Los dos términos son sinónimos... aunque en España se han utilizado de forma torticera. A-confesional... sin religión.
3. OK. Argumento aceptado.
#23 Según la RAE es la única acepción. Otra cosa es que etimológicamente tuviera otro o más significados.
"laicismo
De laico e -ismo.
1. m. Independencia del individuo o de la sociedad, y más particularmente del Estado, respecto de cualquier organización o confesión religiosa.
2. m. Condición de laico (‖ independiente de cualquier confesión religiosa)."
Si, por supuesto.
Que tipo de democracia es la que impide a un ciudadano tener libertad de pensamiento?
Ha matado a alguien?
Por qué se cuestiona tal tontería y no el enaltecimiento del franquismo fascista genocida?
#3 No nos equivoquemos: los funcionarios independentistas en Cataluña son "afines al régimen".
#10 que me la sopla.
El independentismo es una idea aceptable el genocidio (de los fascistas españoles) no.
Ves la diferencia? O no?
#17 las ideas tienen consecuencias, hamijo.
y no es la primera vez que una idea como la que encumbras tiene la consecuencia que detestas.
Ojito.
#17 """independentismo es una idea aceptable """ la discriminación de los pueblos en su grado máximo... Es de índole Nazi. Pero para eso hay que curarse del adoctrinamiento..
#35 el independentismo es una fortaleza del sentimiento de unión. Hay más de patriotismo que de nacionalismo.
Llega un punto en que un sentido de patriotismo te hace que tengas que decidir.
https://academiaplay.es/diferencias-entre-patriotismo-y-nacionalismo-12-frases/
#3 La libertad de pensamiento existe para cualquier ideología o idea, por repugnante que sea. No se puede castigar a nadie por ser un nazi y pensar que habría que exterminar a los judíos, a los negros, a los homosexuales, etc. Lo que si se puede castigar es por publicar esas ideas o llevar a cabo actos destinados a conseguirlo.
En cuanto al tema del envío, los bomberos tienen todo el derecho a ser o sentirse independentistas. Por ese motivo no se les puede ni se les debe sancionar. Igual que no se sancionó a la gente por votar el 1-O* pero sí se está juzgando a determinadas personas por supuestos delitos de rebelión y/o sedición. Los primeros no llevaron a cabo acciones para cometer un delito, los segundos presuntamente sí. Por lo que sí se les puede sancionar es por manifestarse de uniforme si su reglamento lo prohíbe. Y si nos parece mal lo que habría que hacer es cambiar el reglamento.
*Las cargas y detenciones efectuadas el 1-O no lo fueron porque la gente quisiera o intentara votar, sino por impedir el cumplimiento de una orden judicial de requisar urnas y papeletas. En aquellos "colegios" donde no hubo resistencia no se produjeron cargas ni detenciones.
#3 Claro que tiene libertad de pensamiento, pero a título privado, no a título en representación de algo.
#57 por supuesto, mientras que apague fuegos puede tener las ideas humanas que quiera.
El genocidio no está incluido.
#59 él puede incendiar lo que quiera, pero a título personal, no en representación de. Es fácil de entender.
Pueden los pepetarras como m.rajoy, Ansar, lideresa......expoliar españa y salir impunes?.
Esta gente se juega la vida para salvar otras. Por mí como si se lo quiere poner para ir de fiesta al Rocío.
Existe un reglamento que deben cumplir, esta noticia es una chorrada. Si usaron el uniforme, está claro que fue por la repercusión de la imagen, ni más ni menos. Pues ahora que no vengan con lo lloros.
#13 El uniforme de trabajo en el caso de los bomberos es un "EPI" y por lo tanto se debe utilizar para realizar la actividad para la que es concebida.
Yo si creo que tienen derecho a hacer el ridiculo con su uniforme. Hoy en día hay mucho estrés como para andar cambiándose de ropa cuando sales de currar para irte a tu CDR
¿puede un bombero pedir la independencia en una acera pública que pagamos todos?
¿puede un médico protestar por condiciones precarias y bajo presupuesto en un hospital público que pagamos todos?
¿Dónde está prohibido?
No me parece bien que se use el uniforme, como comentan, es un EPI que no está hecho para eso.
No obstante, es una chorrada: únicamente debería sancionarse a su jefe por no tomar acciones contra los que lo usan, puesto que su normativa lo prohíbe.
Y si quieren, que cambien la normativa, y nos vamos acostumbrando a ver a todo tipo de uniformados usados en mítines políticos y actos religiosos (a esto ya nos tienen acostumbrados).
los catalanes atufan a trastorno de falta de atención. todo este circo en Roma se hacia en los coliseos.
#14 bueno, tu comentario huele a exceso de cromosomas y aqui nos tienes
¿puede un borracho liarla lo que le venga en gana por llevar una bandera de España?
Aqui en España vale y se consiente todo. Así nos va.
No me gusta la entrada. Yo he visto bomberos ir con uniforme a manifestaciones de todo tipo. Incluso siendo los primeros en enfrentarse a los antidisturbios. Eso en Madrid.
Cuanta manía hay hacia lo que sea Catalunya.