"No es transferible", se lee en el celular de Armando cuando intenta transar petros. Seis meses después de iniciarse la venta pública, la criptomoneda venezolana sigue en el limbo, pero el gobierno promete que ahora sí empezará a funcionar.
#6 No simpatizo con el gobierno venezolano, me parecen un desastre. Pero me hace gracia eso de que la gente se piense que es un régimen comunista cuándo en casi cualquier país europeo hay más porcentaje del PIB que depende del Estado que en Venezuela.
#7 es que ahora que está en quiebra por toda la intervención estatal en todos los sectores ya duele llamarlo comunista... no sea que alguien piense que eso no sirve...
#8 Hay infinitamente más intervención estatal en casi cualquier país del primer mundo, cómo puedan ser Francia, Alemania, Suecia, Noruega, Japón, o en países en vías de desarrollo como China, que en Venezuela. Esa es la realidad.
Eso sí, lo que han intervenido, lo han gestionado como el culo. En Venezuela digo, en China por ejemplo lo hacen bien.
#9 es que habría que definir intervención estatal... En Europa no se han pasado expropiando empresas para dársela a "los trabajadores" (lease chavistas), En Europa no han dado computadores en un colegio y al otro día de perder las elecciones los políticos han mandado a recoger los computadores porque no son lo bastante robolucionarios... En fin, hace 7 u 8 años cuando el petroleo iba por las nubes si que veía muchos acá diciendo que Venezuela era comunista y las ventajas que tenían, todo porque habían pasado de un 94% de alfabetización a un 96% y la unesco los había declarado libre de analfabetismo.
#10 A ver, todas las grandes economías capitalistas de hoy en día, empezando por las europeas en su momento, se han desarrollado mediante planificación estatal, proteccionismo e inversión pública en un primer estadio. Si quieres ejemplos recientes, para no irnos al siglo XIX, veanse por ejemplo Japón, Corea del Sur, Suecia, Noruega, la URRS, Francia tras la II Guerra Mundial, Alemania tras la II Guerra Mundial, etcétera.
Mientras esos países estaban desarrollando sus economías (acumulando capital tecnológico, riqueza, industrializándose, etcétera) todos, absolutamente todos los sectores estratégicos de la economía estaban en manos del estado, y el desarrollo económico tenía un fuerte componente de planificación estatal (los famosos planes quinquenales en Francia en la era gaullista, etc).
O si te fijas en los países que ahora mismo están desarrollando sus economías con éxito lo mismo. El ejemplo más destacado es China, evidentemente, aunque también podríamos mencionar otros.
Y de todos ellos, Venezuela es, con mucha diferencia, la que mayor porcentaje del PIB continúa teniendo en manos privadas. Es decir, el más capitalista de todos, aún hoy en día, lo cuál no tendría ningun sentido si Venezuela fuera un país comunista. Es que me da que llamas "comunismo" a un comportamiento del gobierno venezolano que básicamente ha generado inseguridad jurídica, desinversión, clientelismo y corupción (aunque de esto último ya había de sobras antes de Chávez, también).
Lo que no conozco es un sólo país que se haya desarrollado hasta convertirse en una potencia económica sin un fuerte componente de intervención estatal, siguiendo por ejemplo las tistemente famosas recetas del FMI. Ninguno.
Ahora, insisto, en Venezuela el gobierno ha gestionado terriblemente mal la economía del país hasta convertirlo en un desastre, eso no te lo discuto.
#11 a ver Venezuela hace 20 años era el ensamblador automóviles para el Caribe, era uno de los grandes exportadores de arroz y de lácteos en Sudamérica (y no estaba nada mal a nivel mundial), producía al rededor del 80% del consumo interno de alimentos (y otras cosas como papel higiénico, periódico), era una potencia en petroquímica y tenía la principal acería del mundo, hoy no hay nada de eso, la acería desde el 2004 no ha pasado del 20% de su capacidad, la petroquímica destruida, la celulosa totalmente dependiente de importación, no producen ni el 10% de sus alimentos... No se que llamas economía planificada de los demás países que se han desarrollado, Venezuela llamó socialismo expropiar y repartir las riquezas (y en el proceso de socialización del trabajo de otros pues el chavismo se embolsó cualquier 60% porciento de lo robado y el otro lo repartió para pagar el soborno)
#12 Sí, sí, si lo que describes es cierto. Lo que te digo es que la Venezuela actual de economía "socialista" tiene más bien poco, por más que el gobierno venezolano se llame a sí mismo socialista. También se supone que el PSOE es socialista.
Por cierto, a pesar de ser cierto lo que dices, era un país igualmente con una economía subdesarrollada, muy dependiente de pocos sectores, concentrados además en pocas manos para nada interesadas en cambiar el modelo productivo, sin capital tecnológico, con una institucionalidad muy débil, corrupto, con una nula redistribución de la riqueza, y en que la mayoría de la población vivía en la miseria y un porcentaje importante no podía ni comer cada día. Y eso último explica la "revolución" bolivariana.
#15 Pero vamos a ver: es que no es comunismo. ¿Si lo fuera no crees que el porcentaje del PIB en manos del estado debería ser mayor que el que se da en países capitalistas como Francia o Suecia? Y sin embargo no es así: la realidad es que en Venezuela la mayor parte de la riqueza sigue en manos privadas, eso es un hecho. No sé, me parece un comunismo un poco raro como mínimo.
Vamos, si me dices que Cuba es comunista sí te lo compro, por ejemplo. No es un prejuicio ideológico por mi parte. Pero es que no es el caso de Venezuela, simplemente.
#17 Es lo que pasa, primero que nada por la corrupción, segundo, es PDVESA prácticamente la mayor fuente de ingresos y esto es del estado, seguido de las mineras, pero la especulación y la corrupción claro que se están quedando con la mayor parte del país, sin embargo lo curioso de esos nuevos ricos es que todos están en el gobierno.
Multiplicaron los canales de comunicación, del gobierno, y si bien los medio de producción que funcionan no son enteramente del mismo gran parte tiene que ver por la misma quiebra de los que habían sido nacionalizados anteriormente.
Diosdado por ejemplo se queja de el supuesto bloqueo, mas que nada por que no le dejan usar sus cuentas personales a titulo gubernamental en el exterior a el y a varios mas.... si, son unos lumper vestidos de comunistas y que usan el discurso populista para sus propios asuntos, pero es que eso también se le llama comunismo hoy en día, principalmente por que de facto es una de las cosas que suelen pasar cuando alguien empieza a hablar de la redistribución forzada por el gobierno.
#13 Venezuela obvio no era una potencia, pero destacaba, de hecho hasta no hace mucho tiempo estaba entre el puesto 30 y 50 de las economías mundiales, y definitivamente estaba muy por delante de Perú, Colombia y Ecuador, en estos 20 años de chavismo los avances sociales de Venezuela y los avances sociales de esos 3 países fueron muy parecidos, en estos temas se suele maximizar mucho el pasado y minimizar el presente... Otro punto que suelen traer es la violencia y Venezuela hace 20 años tenía 15 muertes violentas por cada 100 mil habitantes, contra 60 de hoy día... Pero siempre podrán decir que en el caracaso murieron x número de personas y por eso es mucho peor eso que la bestialidad que se vive hoy día
#14 Qué va. El gasto público en Venezuela en relación al PIB en ningún momento ha alcanzado al de paises que nadie pone en duda son capitalistas como Francia. Vamos, ni siquiera al de España.
Comentarios
Otro timo de los comunistas
#1 ¿Comunistas?
#5 bueno, bolivarianos amigos del democrático gobierno cubano. Todo gente muy honrada.
#6 No simpatizo con el gobierno venezolano, me parecen un desastre. Pero me hace gracia eso de que la gente se piense que es un régimen comunista cuándo en casi cualquier país europeo hay más porcentaje del PIB que depende del Estado que en Venezuela.
#7 es que ahora que está en quiebra por toda la intervención estatal en todos los sectores ya duele llamarlo comunista... no sea que alguien piense que eso no sirve...
#8 Hay infinitamente más intervención estatal en casi cualquier país del primer mundo, cómo puedan ser Francia, Alemania, Suecia, Noruega, Japón, o en países en vías de desarrollo como China, que en Venezuela. Esa es la realidad.
Eso sí, lo que han intervenido, lo han gestionado como el culo. En Venezuela digo, en China por ejemplo lo hacen bien.
#9 es que habría que definir intervención estatal... En Europa no se han pasado expropiando empresas para dársela a "los trabajadores" (lease chavistas), En Europa no han dado computadores en un colegio y al otro día de perder las elecciones los políticos han mandado a recoger los computadores porque no son lo bastante robolucionarios... En fin, hace 7 u 8 años cuando el petroleo iba por las nubes si que veía muchos acá diciendo que Venezuela era comunista y las ventajas que tenían, todo porque habían pasado de un 94% de alfabetización a un 96% y la unesco los había declarado libre de analfabetismo.
#10 A ver, todas las grandes economías capitalistas de hoy en día, empezando por las europeas en su momento, se han desarrollado mediante planificación estatal, proteccionismo e inversión pública en un primer estadio. Si quieres ejemplos recientes, para no irnos al siglo XIX, veanse por ejemplo Japón, Corea del Sur, Suecia, Noruega, la URRS, Francia tras la II Guerra Mundial, Alemania tras la II Guerra Mundial, etcétera.
Mientras esos países estaban desarrollando sus economías (acumulando capital tecnológico, riqueza, industrializándose, etcétera) todos, absolutamente todos los sectores estratégicos de la economía estaban en manos del estado, y el desarrollo económico tenía un fuerte componente de planificación estatal (los famosos planes quinquenales en Francia en la era gaullista, etc).
O si te fijas en los países que ahora mismo están desarrollando sus economías con éxito lo mismo. El ejemplo más destacado es China, evidentemente, aunque también podríamos mencionar otros.
Y de todos ellos, Venezuela es, con mucha diferencia, la que mayor porcentaje del PIB continúa teniendo en manos privadas. Es decir, el más capitalista de todos, aún hoy en día, lo cuál no tendría ningun sentido si Venezuela fuera un país comunista. Es que me da que llamas "comunismo" a un comportamiento del gobierno venezolano que básicamente ha generado inseguridad jurídica, desinversión, clientelismo y corupción (aunque de esto último ya había de sobras antes de Chávez, también).
Lo que no conozco es un sólo país que se haya desarrollado hasta convertirse en una potencia económica sin un fuerte componente de intervención estatal, siguiendo por ejemplo las tistemente famosas recetas del FMI. Ninguno.
Ahora, insisto, en Venezuela el gobierno ha gestionado terriblemente mal la economía del país hasta convertirlo en un desastre, eso no te lo discuto.
#11 a ver Venezuela hace 20 años era el ensamblador automóviles para el Caribe, era uno de los grandes exportadores de arroz y de lácteos en Sudamérica (y no estaba nada mal a nivel mundial), producía al rededor del 80% del consumo interno de alimentos (y otras cosas como papel higiénico, periódico), era una potencia en petroquímica y tenía la principal acería del mundo, hoy no hay nada de eso, la acería desde el 2004 no ha pasado del 20% de su capacidad, la petroquímica destruida, la celulosa totalmente dependiente de importación, no producen ni el 10% de sus alimentos... No se que llamas economía planificada de los demás países que se han desarrollado, Venezuela llamó socialismo expropiar y repartir las riquezas (y en el proceso de socialización del trabajo de otros pues el chavismo se embolsó cualquier 60% porciento de lo robado y el otro lo repartió para pagar el soborno)
#12 Sí, sí, si lo que describes es cierto. Lo que te digo es que la Venezuela actual de economía "socialista" tiene más bien poco, por más que el gobierno venezolano se llame a sí mismo socialista. También se supone que el PSOE es socialista.
Por cierto, a pesar de ser cierto lo que dices, era un país igualmente con una economía subdesarrollada, muy dependiente de pocos sectores, concentrados además en pocas manos para nada interesadas en cambiar el modelo productivo, sin capital tecnológico, con una institucionalidad muy débil, corrupto, con una nula redistribución de la riqueza, y en que la mayoría de la población vivía en la miseria y un porcentaje importante no podía ni comer cada día. Y eso último explica la "revolución" bolivariana.
#13 Este es el momento.
#15 Pero vamos a ver: es que no es comunismo. ¿Si lo fuera no crees que el porcentaje del PIB en manos del estado debería ser mayor que el que se da en países capitalistas como Francia o Suecia? Y sin embargo no es así: la realidad es que en Venezuela la mayor parte de la riqueza sigue en manos privadas, eso es un hecho. No sé, me parece un comunismo un poco raro como mínimo.
Vamos, si me dices que Cuba es comunista sí te lo compro, por ejemplo. No es un prejuicio ideológico por mi parte. Pero es que no es el caso de Venezuela, simplemente.
#17 Es lo que pasa, primero que nada por la corrupción, segundo, es PDVESA prácticamente la mayor fuente de ingresos y esto es del estado, seguido de las mineras, pero la especulación y la corrupción claro que se están quedando con la mayor parte del país, sin embargo lo curioso de esos nuevos ricos es que todos están en el gobierno.
Multiplicaron los canales de comunicación, del gobierno, y si bien los medio de producción que funcionan no son enteramente del mismo gran parte tiene que ver por la misma quiebra de los que habían sido nacionalizados anteriormente.
Diosdado por ejemplo se queja de el supuesto bloqueo, mas que nada por que no le dejan usar sus cuentas personales a titulo gubernamental en el exterior a el y a varios mas.... si, son unos lumper vestidos de comunistas y que usan el discurso populista para sus propios asuntos, pero es que eso también se le llama comunismo hoy en día, principalmente por que de facto es una de las cosas que suelen pasar cuando alguien empieza a hablar de la redistribución forzada por el gobierno.
#13 Venezuela obvio no era una potencia, pero destacaba, de hecho hasta no hace mucho tiempo estaba entre el puesto 30 y 50 de las economías mundiales, y definitivamente estaba muy por delante de Perú, Colombia y Ecuador, en estos 20 años de chavismo los avances sociales de Venezuela y los avances sociales de esos 3 países fueron muy parecidos, en estos temas se suele maximizar mucho el pasado y minimizar el presente... Otro punto que suelen traer es la violencia y Venezuela hace 20 años tenía 15 muertes violentas por cada 100 mil habitantes, contra 60 de hoy día... Pero siempre podrán decir que en el caracaso murieron x número de personas y por eso es mucho peor eso que la bestialidad que se vive hoy día
#7 Esto no es algo que ellos ya no hayan intentado hacer, pero quebraron todas las empresas y crearon la clase de los boliburgueses en el trayecto.
#14 Qué va. El gasto público en Venezuela en relación al PIB en ningún momento ha alcanzado al de paises que nadie pone en duda son capitalistas como Francia. Vamos, ni siquiera al de España.
siempre podrán ciber-imprimir más criptomonedas.
Pero.... quien habrá sido el gilipollas que ha comprado esa cripto?
Pues los imprimes .
JA JA JA Maduro ¿Quién es el listo ahora, eh?