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#2:
Se trató simple y llanamente de "juego sucio". Por otra parte, comentar que en EEUU y otros países en unas elecciones a lo que sea (congreso, fiscalia) lo de hacer perfiles falsos en redes sociales, hacer videos ridículos y tal está a la orden del día, y pocas veces sancionable por la protección especial a la libertad de expresión.
Aquí lo vemos de otra manera, y Podemos los ha suspendido, pues bien.
Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
Aunque me parece bien que Podemos quiera hacer imagen de limpieza y transparencia con cualquier atisbo de corrupción, la tarjeta amarilla que sacas en el minuto 10 es la roja que te ahorras en el minuto 70
Aquí lo vemos de otra manera, y Podemos los ha suspendido, pues bien.
Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
Aunque me parece bien que Podemos quiera hacer imagen de limpieza y transparencia con cualquier atisbo de corrupción, la tarjeta amarilla que sacas en el minuto 10 es la roja que te ahorras en el minuto 70
#62:
#1 Claro que pueden. Pero para poder se tendrán primero que desprender de todo lo que podría ser dañino.
En un partido tan joven como este las posibilidades de que te salga un diputado caradura son muy altas, pues ha podido saber esconderse bien. La diferencia entre este partido y otros se da en cómo actúan cuando encuentran a dicho sinvergüenza.
En un partido tan joven como este las posibilidades de que te salga un diputado caradura son muy altas, pues ha podido saber esconderse bien. La diferencia entre este partido y otros se da en cómo actúan cuando encuentran a dicho sinvergüenza.
#113:
#28 . Si te has unido a otros partidos para presentar una sola lista, luego no puedes decir que sois diferentes grupos.
Y no lo dicen. Todos ellos se presentaron en la única lista de En Marea, luego son En Marea, luego cumplen los requisitos, luego deberían tener grupo.
Si no el PP podría tener 9 grupos...
¿Por qué?. Podemos no pide más que un grupo, lo que ocurre es que a En Marea le corresponde otro a En Comú Podem otro y a la coalicción de Compromís-Podemos otro. Que el PP se coaligue con otros grupos en varios sitios y se presente si quiere.... Propongo la falanje española y VOX en Madrid.
Y no lo dicen. Todos ellos se presentaron en la única lista de En Marea, luego son En Marea, luego cumplen los requisitos, luego deberían tener grupo.
Si no el PP podría tener 9 grupos...
¿Por qué?. Podemos no pide más que un grupo, lo que ocurre es que a En Marea le corresponde otro a En Comú Podem otro y a la coalicción de Compromís-Podemos otro. Que el PP se coaligue con otros grupos en varios sitios y se presente si quiere.... Propongo la falanje española y VOX en Madrid.
#16:
Pasos habituales en un Meneante
Veneracion de Tsipras -> decepción con Tsipras -> ignoramos a Tsipras
Veneracion de CUP -> decepción con CUP -> ignoramos a CUP
Veneracion de xxxxxxx -> decepción con xxxxxx -> ignoramos a xxxxxxxxx
Veneracion de Tsipras -> decepción con Tsipras -> ignoramos a Tsipras
Veneracion de CUP -> decepción con CUP -> ignoramos a CUP
Veneracion de xxxxxxx -> decepción con xxxxxx -> ignoramos a xxxxxxxxx
#35:
#2 "Peremarch y otros 9 compañeros del Consejo Ciudadano de Alicante fueron sancionados por la dirección nacional del partido por inscribir a menores en el censo para las primarias al Consejo Ciudadano y desacreditar a otros candidatos a través de cuentas falsas en redes sociales."
Los menores votaron por la Sra. Peremarch, esto no es "juego sucio" esto es fraude.
Los menores votaron por la Sra. Peremarch, esto no es "juego sucio" esto es fraude.
#94:
#63 Creo que no entiendes a lo que respondes. El problema no esta en CC, sino en que dos personas del PSOE se metieron en un grupo parlamentario distinto del del PSOE. Eso es lo que se llama "cesión" de diputados, y en ese caso incumplió el artículo que ahora todos esgrimen de que personas del mismo partido, que no han competido entre sí, porque formaban parte de la misma lista electoral, no pueden estar en dos grupos diferentes.
Y como ya dije en otra noticia, en aquel caso sí era evidente el incumplimiento, era gente que fue en la misma candidaturan legalmente, que los del otro grupo. No es el caso de En Marea o el resto, que durante todo el proceso fueron tratados como partidos nuevos sin vínculo con otros (algo que les perjudicó en varios aspectos, y asumieron porque esa era la realidad: no son Podemos)
Y como ya dije en otra noticia, en aquel caso sí era evidente el incumplimiento, era gente que fue en la misma candidaturan legalmente, que los del otro grupo. No es el caso de En Marea o el resto, que durante todo el proceso fueron tratados como partidos nuevos sin vínculo con otros (algo que les perjudicó en varios aspectos, y asumieron porque esa era la realidad: no son Podemos)
#38:
#28 Que me explique entonces la gente del PSOE por qué ellos si pudieron ceder 2 diputados a Coalición Canaria en 2004 para que formaran grupo propio. Había diputados de un mismo partido en 2 grupos parlamentarios diferentes.
http://elpais.com/diario/2004/04/09/espana/1081461615_850215.html
http://elpais.com/diario/2004/04/09/espana/1081461615_850215.html
#53:
#16 El otro tipo es:
Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y lo echan -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
Le sale rana un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y lo echan -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
Le sale rana un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
#63:
#38 Porque es un caso distinto. Coalición Canaria sí se presentó contra el PSOE, es decir, no són el mismo partido. Otra cosa es que por acuerdos posteriores de legislatura el PSOE cediera dos diputados a coalición canaria, como han hecho ahora las CUP. Pero coalición Canaria no son el mismo partido que el PSOE, ya que en la misma circusncripción compitieron por los votos.
El tema, sería por ejemplo si UPN no se hubiera integrado en el grupo del PP, eso sí sería el mismo caso, ya que UPN no competía con el PP en Navarra, sino que lo sustituía.
El tema, sería por ejemplo si UPN no se hubiera integrado en el grupo del PP, eso sí sería el mismo caso, ya que UPN no competía con el PP en Navarra, sino que lo sustituía.
#21:
#7 Hay una serie de requisitos que "demuestran" que dos partidos son distintos y por lo tanto pueden formar grupo parlamentarios distintos. Obviamente CDC, ERC y PNV son partidos diferentes, pero en cuanto a Podemos y En Marea hay mas dudas (por eso de que diputados de uno esten en la directiva del otro y tal). Uno de las formas de demostrar que son partidos distintos es haber competido entre ellos, cosa que no ha pasado.
Comentarios
Se trató simple y llanamente de "juego sucio". Por otra parte, comentar que en EEUU y otros países en unas elecciones a lo que sea (congreso, fiscalia) lo de hacer perfiles falsos en redes sociales, hacer videos ridículos y tal está a la orden del día, y pocas veces sancionable por la protección especial a la libertad de expresión.
Aquí lo vemos de otra manera, y Podemos los ha suspendido, pues bien.
Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
Aunque me parece bien que Podemos quiera hacer imagen de limpieza y transparencia con cualquier atisbo de corrupción, la tarjeta amarilla que sacas en el minuto 10 es la roja que te ahorras en el minuto 70
#2 En la serie "The Good Wife" dejan buena constancia de lo que dices de los vídeos.
#5 Temporada 2, capítulo 9, si no me falla la memoria. Es lo que más me atrae de esa serie, el trapicheo político (más que la trama de abogados y tal)
#2 No me queda claro si la sanción era sólo apartarla del grupo o si además se esperaba que dimitiese como diputada.
Porque eso de irse del grupo antes de que te echen, pero no soltar el acta de diputado (que no te la pueden quitar) no es muy de la "nuvea política".
#6 en todo caso es el comportamiento de una persona individual y no es extrapolable al grupo, que ha actuado bien.
#15 Bueno, según ella, el grupo no ha actuado bien, sino que se ha saltado los reglamentos internos y además la ha sancionado sin pruebas (según la versión de ella, claro, que su interés tendrá).
#20 "Soy inocente, hay una mano negra" lo habitual en estos casos.
#20 Si quiere mantener un poco de razón o dignidad, debería empezar por renunciar al acta de diputada.
#15 ¿Pero en Podemos no deciais que era el partido de la gente normal? que no habia casta? que erais mejores mas guapos y menos caraduras?, al final en cuestion de meses ya van saliendo caraduras como en cualquier otro parido y como en este caso esos caraduras actuan como lo han hecho los partidos de la casta. Ahora ya empezais con lo de las manzanas podridas que si son casos aislados...
#6 Lo que sí es, es coherente con que esta señora haya trapicheado dando un pucherazo. Cuando suspendes a alguien por comportamientos poco éticos, es mucho esperar que su reacción vaya a estar a la altura ética que uno quisiera.
#19 Ya, eso también lo había pensado yo... que qué cabía esperar.
Y creo que ese es un problema grave, inherente a las organizaciones políticas y yo creo que Podemos es bastante vulerable en ses aspecto: al final los tramposos, los trepas, los maquiavélicos, los ambiciosos, los que apuñalan por la espalda, los de comportamientos menos éticos, los pelotas, son los que acaban subiendo en el escalafón de las organizaciones. Y aunque parezca incompatible, precisamentene organizaciones asamblearias con poca estructuración formal y una regulación interna en proceso es mucho más fácil que los menos escrupulosos acaben en las posiciones más altas.
Sin embargo los independientes, y escrupulosos suelen ser apartados.
#34 Imagino que por eso cuando ganaron las europeas y los círculos se llenaron, se pusieron nerviosos en la cúpula y empezaron a quitarles poder.
El problema es que como dices, en cualquier organización sea el escalafón más o menos explícito, el que medra es de una determinada personalidad. Pero no creo que sea un mal exclusivo de organizaciones pseudoasamblearias, al fin y al cabo en estructuras verticales van a llegar los que más interés ponen y mejor juegan sus favores y una personalidad que tienda a buscar poder para sí.
En general lo complicado del poder es que la gente que mejor podría ejercerlo suele ser la menos propensa a interesarse en organizarse de esta manera
#65 No digo que sea un mal exclusivo de las organizaciones pseudoasamblearias, ni mucho menos. Pero sí digo que, en contra de lo que la gente cree en general, las asambleas son muy fáciles de manipular, especialmente cuanto menos organización interna haya.
#72 Por lo menos una asamblea hay que manipularla, lo que no es asamblea ya te viene manipulado de manera directa.
#84 Sí y no. En un partido tradicional todo el mundo sabe lo que hay, y al final se configura un equilibrio de famillias y poderes que contenta a todos.
En uno de forma asamblearia está la gente de buena fe (la inmensa mayoría) y los caraduras, y los caraduras, precisamente por su falta de ética, tiene acceso a mecanismos a los que otros no tienen, lo que genera una situación de desequilibrio. Es como ir a jugar al poker en una mesa en la que sabes que todos hacen trampas, y te metes tú con tu riesgo y conocimiento, que ser un pardillo y jugar de buena fe en una mesa en la que no esperas que hagan trampas, que te despluman sin que te de tiempo a parpadear.
#86 Pues me has dado la razon....
En un partido tradicional la corrupcion ya viene estandarizada.
En un asambleario siempre va a ser mas dificil (por poco mas dificil que sea), y si ocurre con internet se podria destapar.
El tema es que ahora tenemos internet, gracias a Internet se ha destapado lo de Alicante, por que el grupo de pardillos se ha revelado y ha desmontado el fraude.
Esto de Internet es nuevo, pero hay que usarlo mas y mas y mas... hasta que los tramites de desmontar casos de corrupcion sean mas rapidos y fiables.
#95 No, no. Precisamente en un sitio que sabes cómo funciona, sabes lo que hay. El problema está en un sitio que piensas que funciona de un modo, y luego funciona de otro, es donde se dan los desequilibrios y las indefensiones, y donde los caraduras y los ambiciosos pueden inflitrarse mucho más, porque se apoyan en la buena fe de los demás.
#34 Normalmente quien medra en partidos corruptos es el que tiene padrinos o el que cae en gracia a los padrinos (¿y qué mejor forma de caer en gracia que dinero rápido y fácil?), por eso cierto tipo de gente sube como la espuma y los currantillos y buena gente... esos deben estar ciegos para seguir ahí.
#2 Desconocía que era requisito indispensable competir con todas las fuerzas políticas para obtener grupo propio en el congreso. No se cómo lo han conseguido CDC, ERC y PNV entonces.
#7 Hay una serie de requisitos que "demuestran" que dos partidos son distintos y por lo tanto pueden formar grupo parlamentarios distintos. Obviamente CDC, ERC y PNV son partidos diferentes, pero en cuanto a Podemos y En Marea hay mas dudas (por eso de que diputados de uno esten en la directiva del otro y tal). Uno de las formas de demostrar que son partidos distintos es haber competido entre ellos, cosa que no ha pasado.
#21 ¿Y Podemos + Compromís? ¿O es que ahora Compromís no existió antes que Podemos?
#37 eh, que yo no lo defiendo, solo lo explico... Lo de "en marea" me parece que puede tener cierta base, lo de compromis no lo entiendo para nada... pero eso, a mi no hace falta que me convenzas de nada.
#41
#79 No era mi intención asociarle a usted con ningún grupo de pensamiento, si lo ha interpretado así, lo lamento. Solo quería exponer un ejemplo claro de lo dudoso del caso.
#21 Ningún diputado de uno de ellos está en la directiva del otro. Como mucho hay algunos diputados de En Marea o similar que están también inscritos en Podemos. Sin embargo eso no es igual que estar afiliado, por lo que en teoría no debería haber problema alguno a ese respecto.
#21 pero en cuanto a Podemos y En Marea hay mas dudas
¿Más dudas?. Marea es una coalicción de personas pertenecientes a varios partidos, con el mismo razonamiento pueden sumarse sus diputados a IU.
#7 Ya sabes algo nuevo. Si te has unido a otros partidos para presentar una sola lista, luego no puedes decir que sois diferentes grupos. Si no el PP podría tener 9 grupos...
Por eso Podemos no puede tener cuatro grupos pese a que digan que estan cometiendo una injusticia con ellos. Sabian lo que había y tomaron la decision de ir juntos.
Por si aolguien duda de #2
Artículo 23
1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.
2. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado.
Fuente: http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Hist_Normas/Norm/Reglam/Tit2
#28 Repasa tu comentario porque no tiene ningún sentido.
#28 Que me explique entonces la gente del PSOE por qué ellos si pudieron ceder 2 diputados a Coalición Canaria en 2004 para que formaran grupo propio. Había diputados de un mismo partido en 2 grupos parlamentarios diferentes.
http://elpais.com/diario/2004/04/09/espana/1081461615_850215.html
#38 Porque es un caso distinto. Coalición Canaria sí se presentó contra el PSOE, es decir, no són el mismo partido. Otra cosa es que por acuerdos posteriores de legislatura el PSOE cediera dos diputados a coalición canaria, como han hecho ahora las CUP. Pero coalición Canaria no son el mismo partido que el PSOE, ya que en la misma circusncripción compitieron por los votos.
El tema, sería por ejemplo si UPN no se hubiera integrado en el grupo del PP, eso sí sería el mismo caso, ya que UPN no competía con el PP en Navarra, sino que lo sustituía.
#63 Creo que no entiendes a lo que respondes. El problema no esta en CC, sino en que dos personas del PSOE se metieron en un grupo parlamentario distinto del del PSOE. Eso es lo que se llama "cesión" de diputados, y en ese caso incumplió el artículo que ahora todos esgrimen de que personas del mismo partido, que no han competido entre sí, porque formaban parte de la misma lista electoral, no pueden estar en dos grupos diferentes.
Y como ya dije en otra noticia, en aquel caso sí era evidente el incumplimiento, era gente que fue en la misma candidaturan legalmente, que los del otro grupo. No es el caso de En Marea o el resto, que durante todo el proceso fueron tratados como partidos nuevos sin vínculo con otros (algo que les perjudicó en varios aspectos, y asumieron porque esa era la realidad: no son Podemos)
#94 https://es.wikipedia.org/wiki/En_Marea
Ya se que es la Wikipedia, pero en el primero de la lista pone Podemos, así que si, son Podemos
#94 Es que el artículo ese que dices que cita todo el mundo lo estás citandop como te interesa.
lo que dice es: "Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado."
Coalición Canaria y PSOE sí son formaciones políticas que se enfrentaran ante el electorado, que no es el caso que estamos tratando.
#63 me refería a lo que dice #94
#28 La duda por ejemplo me surge con Unión del Pueblo Navarro, en los tiempos en los que era el PP de Navarra prácticamente. Creo que en su momento no formaban grupo separado en el Congreso, sino que directamente se incorporaban al grupo popular. Creo que ese sería el caso comparable.
#28 . Si te has unido a otros partidos para presentar una sola lista, luego no puedes decir que sois diferentes grupos.
Y no lo dicen. Todos ellos se presentaron en la única lista de En Marea, luego son En Marea, luego cumplen los requisitos, luego deberían tener grupo.
Si no el PP podría tener 9 grupos...
¿Por qué?. Podemos no pide más que un grupo, lo que ocurre es que a En Marea le corresponde otro a En Comú Podem otro y a la coalicción de Compromís-Podemos otro. Que el PP se coaligue con otros grupos en varios sitios y se presente si quiere.... Propongo la falanje española y VOX en Madrid.
#28 pero la vicepresidenta si puede considerarles 4 grupos a la hora de dar los resultados la noche electoral ¿no?.
#2 "Peremarch y otros 9 compañeros del Consejo Ciudadano de Alicante fueron sancionados por la dirección nacional del partido por inscribir a menores en el censo para las primarias al Consejo Ciudadano y desacreditar a otros candidatos a través de cuentas falsas en redes sociales."
Los menores votaron por la Sra. Peremarch, esto no es "juego sucio" esto es fraude.
#35 En las primarias del partido, no en las elecciones.
#42 Evidentemente, el Consejo Ciudadano de Podemos no es un órgano Estatal... Por ese mismo motivo que usted comenta esta Sra no está en los tribunales, que es donde debería. Pero ello no quita que se haya cometido un fraude, ¿o ve usted democrático un pucherazo así en unas, por llamarlas de alguna forma, primarias?
#47 Exacto, y ya ha sido expulsada del partido, por desgracia no se puede hacer mucho más. En otros partidos no podría haber ni siquiera ese fraude porque no tienen primarias, se lleva más el "a dedo", que tampoco me parece más democrático.
#55 Igual "a dedo" es más democrático que usar engaños.
gallir publicó una crítica al sistema de votación de Podemos y lo poco fiable que era, se le echaron todos encima.
Recuerdo cuando las votaciones, creo que
#35 De la misma noticia que citas, cítalo todo:
"agrega: "en el propio dictamen de la Comisión de Garantías se me exculpa de la acusación directa sobre mi persona al señalar que ningún menor votó, siendo además el único hecho demostrado por el equipo informático de Podemos, que por otro lado no ha dado prueba alguna que sustente las demás acusaciones"."
#46 Por este motivo esta Sra. no está siendo juzgada, lo que no deja de ser un fraude para con sus ciudadanos y rivales en las elecciones. Esta mujer ha sido expulsada por vulnerar el Código Ético de Podemos, que, a diferencia del resto de partidos, es respetado y exigible para sus miembros, en especial los electos.
https://transparencia.podemos.info/docs/codigo-etico.pdf
Revise con especial cuidado el punto VI. Y habría que revisar minucionsamente si también ha vulnerado los puntos XI-g, XII-a y XII-i...
#61 Pero si el mismo dictamen dice que los menores no votaron, no sé cual es el fraude.
#68 A ver, si usted en un registro, en cualquier registro, se le especifica que debe ser mayor de 18 años y que al pulsar Aceptar está usted declarando que es mayora de edad y usted pulsa sin serlo, eso está tipificado como fraude. Se además está usted incurriendo en este fraude suplantando la identidad de una persona, se tipifica como suplantación de identidad. Si, además, tenemos en cuenta que todo esto se hizo con la intención de cometer fraude en las primarias, y dado que parece que no se consumó, se tipifica como tentativa de fraude...
Usted es libre de apoyar y votar a quien le de la gana. Pero, francamente, el defender a un cargo electo con tan demostrada falta de ética, me parece estúpido en extremo. Teniendo en cuenta que esta persona tomará decisiones que afectarán a todo un electorado...
#80 No, no, libreme el cielo de defender a nadie sin tener información suficiente. Lo único que yo hacía era señalar que en tu comentario #35, citabas el texto del artículo y decías "Los menores votaron por la Sra. Peremarch, esto no es "juego sucio" esto es fraude." cuando en el mismo artículo que presupuongo que has leido, ya que lo citas, dice explícitamente que el dictamen reconoce que los menores no habían votado.
Intentaba sacarte del error (o aclarar, en su caso, una presentación deshonesta de los hechos).
#83 Tiene usted toda la razón, me salté ese párrafo en mi primera leida y el acicate de la gente que está defendiendo a esta señora que claramente vulnera los principios más básicos del partido (que deberían ser de la política en general) ha hecho el resto.
#2 Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
¿Contra quién ha competido históricamente el PNV? ¿Y CIU?
#100 hombre, entonces el PP que en Aragón ha ido con el PAR y cuya papeleta indicaba PP+PAR también tendrá eso como grupo diferenciado del resto ¿o no?
Y por supuesto, el PSC diferente del PSOE, y el PSA, etc. Como es una federación, cada partido su grupo parlamentario.
#2 "Ya nadie se acuerda de cuando el PSOE tenía 3 grupos parlamentarios que decían siempre lo mismo. Los perdió en 1982, afortunadamente."
#2 Lo de los grupos parlamentarios es lo que dice la ley. Legalmente se han presentado como partidos distintos para lo malo y para lo bueno también.
A ver si la ley solo se va a aplicar cuando beneficia a los mismos.
Pasos habituales en un Meneante
Veneracion de Tsipras -> decepción con Tsipras -> ignoramos a Tsipras
Veneracion de CUP -> decepción con CUP -> ignoramos a CUP
Veneracion de xxxxxxx -> decepción con xxxxxx -> ignoramos a xxxxxxxxx
#16, Pasos de un meneante ppero : Aplaudis y aprobais la corrupción de vuestro partido... Y más.
#16
Veneracion de Grohl -> decepción con Grohl -> ignoramos a Grohl
#26 Nunca ha habido veneración de Grohl.
#29
Bueno, habla por ti.
#29 aqui hay mucha groupie
#29 Habla por tí, rojeras.
Yo tengo un altarcito en casa con un busto suyo y cada noche le rezo dos padresnuestros.
Y tres avemarías.
#16 no te da verguenza apoyar corruptos?
#30 A mi me daría vergüenza apoyar un partido que recibe 5 millones de Irán, sí.
#64 Te has quedado muy corto, a parte de los 5 millones de Irán tienes que sumarle los 10 millones del brutal régimen fascista de Venezuela. Eso sin contar las ojivas nucleares que les envía Kim Jong-un todos los años en la cesta de navidad.
#16 El otro tipo es:
Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y lo echan -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
Le sale rana un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
#53 Disculpa. Eso no es asi (al menos no hasta el dia de hoy):
* Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y NO lo echan. Les excusan y le envían mensajes de se fuerte. Engañan al electorado y a los medios les envian documentos que años después se demuestran como falsos. -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
* Le sale rana (rana por tonterías que, aun siéndolas no deben ser admisibles) un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
#56 Casos de PSOE y Ciudadanos que les salieron rana,les excusán, envian mensajes de se fuerte y NO les echan, por favor. Antes de que algunos desmemoriados te echen en cara que no es así
#53 Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y lo echan -> Ciencia Ficción---- lo recolocan y le ponen un salario por tocarse los huevos mediante un contrato en diferido en forma de simulación.
#16 Ya ves, es lo que tiene no tomarse la política como un partido de fútbol.
#16 Sí, se llama ser crítico. Sin embargo tu no sacas la lengua del ojete aun que te estén abofeteando
#16 La veneración de CUP era porque CUP estaba incumpliendo uno de sus principios, que es ir a por la independencia. Quienes la veneraban por eso lo único que veneraban era la nación española, no a la CUP.
#18 ¿Y qué propones? ¿Espionaje o llamamos a los precog de Minority Report?
Las faltas se castigan si se cometen, no de forma preventiva.
#27 Que te pareceria un contrato vinculando donde si son pillados de esta forma renuncien a todos sus cargos publicos y que pase el siguiente en lugar de quedarse como no adscrito chupando del bote...
#33 bastante bien. Pero lo de echar a una trepa sin contemplaciones no me parece mal para un partido de año y poco de vida
#39 Es que vas a ver concejales de podemos y de ciudadanos este año salir como trepas o corruptos por un tubo...De hecho a mi me propusieron unos conocidos que me apuntara la partido que estaban buscando gente y tal cual, el que me lo propuso se estaba apuntando por que sabia que habría "silla" para el (no he indicado el partido eh..) yo no fui capaz por que la verdad es que no se si tengo tanta resistencia a la corrupción y lo admito.
#33 En mi círculo de Podemos así lo hicimos con los que se presentaban a las locales, dejaron firmado que en caso de revocación por parte de la asamblea, consejo ciudadano o consejo de garantías democráticas, dejarían el partido y el acta de concejal.
#73 Pero entonces solo es segun los circulos... Eso debería haberse hecho a nivel nacional, el pelotazo de ser diputado no es comparable con ser concejal(sin ofender , solo es mi opinion).
#85 #102 #104 está claro que el acta de concejal es personal y aunque lo haya firmado si el concejal en cuestión no quiere no la soltará ni aunque le des en el codo con un martillo, pero bueno, creo que deja a esa persona bastante muy en entredicho, no?
#73 #33 Ese contrato es papel mojado, nada ni nadie puede obligar a un diputado/concejal etc a renunciar a su acta una vez se la ha asignado la autoridad electoral. Están obligando a todos a firmarlo a nivel nacional, pero no vale nada realmente, más que para dejar al afectado todavía más en evidencia llegado el caso
#73 ¿tiene validez legal un contrato así? ¿se puede obligar a alguien por contrato a renunciar a un acta de concejal o diputado cuando esta, según el Tribunal Constitucional es personal e intransferible?
#33 Me parece que un "contrato vinculante" de este tipo no vincularía a nada...
#33 creo que eso ya lo pretendian hacer tanto Podemos como Ciudadanos, pero me parece que hay algo en asi como que la ley (que prevalece sobre un contrato privado) dice que si los ciudadanos han elegido a ese, pues ahi se queda.
Me extraña. Si cuando nacieron los podemitas, allá en el Olimpo, rompieron el molde
#11 seria una medio-humana
#11 mmmm, yo de aquello sólo me acuerdo de estar en las duchas con otros tíos fornidos como yo dándole candela por turnos a una tal "invicta woman" con cara de traviesilla
#11 algo está cambiando en el mundo. No tienes ni un voto negativo en este comentario... O a lo mejor no lo han entendido,
Ya empezamos con el cachondeito, el problema no es inocencia si o inocencia no, el problema es que esto es darle combustible a los que dicen que los "nuevos" no son tan diferentes de los "antiguos" y es algo que no se pueden permitir ahora por lo menos.
#3 toda organización es susceptible de tener caraduras. La tal Covadonga es una caradura, ¿es mejor dejarla entonces para evitar el que dirán? Ese es el estilo antiguo, desde luego.
#9 Claro pero entonces ademas de tomar medias contra ella tendrian que hacer algo mas para que no se les cuelen los caraduras, ya que yo conozco unos cuantos en los circulos de podemos y en ciudadanos que estan esperando que los llamen para un carguito de confianza...
#9 el fallo ha sido no aclarar el asunto antes de que tuviera ningún acta la depuración estos próximos años va a venir muy bien
Una expulsada del grupo parlamentario se queda con el escaño. ¿Dónde está el problema?
Podemos ha sido inflexible con ella y esa persona ha echo uso de la ley.
-Sigue sin haber corrupción en el partido.
-Las cuentas siguen claras.
-Las ideas intactas.
-Nadie en el partido la defiende.
-No hay atisbo de corrupción.
¿Y el problema donde está?
#48 ¿Los 5 millones iraníes qué son?
#60 mentira?
#67 Como lo de Pujol?
#69 me estas diciendo que como pujol roba, podemos también?
#76 los investigadores sostienen que esos fondos también fueron utilizados por Irán para sufragar la creación de Podemos y su actividad ordinaria durante sus primeros meses de vida. Las pesquisas han detectado que, cumpliendo órdenes de Teherán, 360 Global Media y el resto de empresas del conglomerado de Alizadeh Azimi habrían inflado presuntamente de forma sistemática las facturas que abonaron desde 2013 a sociedades de dirigentes de Podemos por la supuesta prestación de servicios audiovisuales para canalizar de esa forma ayudas irregulares al partido. En total, los dirigentes del partido y sus sociedades satélite habrían cobrado del conglomerado en torno a 5 millones de euros. #71 #74 #67
#87 Pichon. Que Podemos no existia en 2013...
#89 Los investigadores han detectado que el líder de Podemos cobró más de 100.000 euros semanas antes de que saliera precipitadamente de Con Mano Izquierda en septiembre de 2014, tras descubrirse que estaba utilizando una entidad sin ánimo de lucro para facturar a 360 Global Media.
Fundación de Podemos 2014, enero. Supongo que antes en 2013 se pondrían al tema, con recurso que salían de algún sitio...
#93 Osea. Que solo es de fiar el aticulo a partir de enero de 2014...
Lo siento. Pero no me puedes venir vendiendo que hay financiancion ilegal de un partido y referirte a periodos 2 años anteriores a su porpia fundación.
Como minimo parte es morralla sensacionalista.
#93 Si la UDEF aprecia finalmente la concurrencia de algún delito, elaborará un informe que remitiría posteriormente a la Fiscalía Anticorrupción para que el Ministerio Público valore la apertura de un procedimiento penal.
Suena a castillos en el aire no crees?
#87 Ahora cuéntame una de las autorias del 11m porfa. Que no me ha quedado claro aún.
#60 ¿Otra subnormalidad?
El tema ni sale en diarios ni en televisiones por estúpido. Pero veo que aun quedan atisbos...
#60 ¡¿Qué?!
#92 http://www.elconfidencial.com/espana/2016-01-12/la-udef-investiga-a-podemos-por-financiarse-con-5-millones-de-euros-entregados-por-iran_1134208/
#98 Y como todo lo que ha pasado hasta ahora con el tiempo se desmentirá. Estas "noticias" son básicamente siempre lo mismo. Tratar a Podemos y especialmente a P. Iglesias como una secta o un grupo de radicales o grupo terrorista. El uso de ciertas palabras palabras en la noticia que lo culpabilizan en vez de informar de la situación.
La realidad es, y será, bien diferente a la que los castuzos casposos tenéis en vuestras mentes. Como todas las situaciones anteriores. El problema no es lo que yo piense ahora sino que llegado el momento, vosotros qué haréis? Probablemente seguir comportándoos como niños ignorantes sin critica alguna.
#98 Con solo leer esto del principio:
"La investigación arrancó en la primera quincena de diciembre, aunque no trascendió para evitar que pudiera interpretarse como una intromisión en la campaña de las generales"
Es suficiente para saber que no hay nada. ¿En serio alguien cree despues de ver todo lo que se ha visto, que de tener el mínimo indicio de que fuese cierto se iba a dejar de usar en campaña?
#48 El problema está en que debería renunciar a su escaño. Si no lo hace, lo único que ocurre es confirmar que la decisión de Podemos fué más que correcta.
Sobre el tema de los grupos parlamentarios:
-En las papeletas del senado donde aparecian los nombres de los candidatos, entre parentesis aparecia el nombre de donde provenian por lo que vi. (Compromis, Podemos o independiente). Por lo tanto decir que era Podemos no es del todo correcto. Es un grupo de gente y partidos unidos en una zona territorial concreta.
-No pueden competir entre si porque eran confluencias de ambito territorial. Ahora mismo no lo recuerdo pero creo que partidos nacionalistas de Galicia, Pais Vascos o Cataluña no aparecian en las papeletas de Valencia. (que alguien me corrija si me equivoco.
Y sobre esta noticia que es lo que se deberia comentar. Cierto es que era de esperar que algun trepa con ganas de poder (y mas de uno) este en las listas de podemos. Y suelen ser los que no sueltan la silla ni por saber morir. El metodo de pedir que renuncien ya se ha comprobado que ni en el PP ni en Podemos ha funcionado. El problema es ese tipo de gente que se puede camuflar dentro de cualquier partido y son los peligrosos.
#17 A lo que hay que añadir que en los casos de Galicia y Cataluña ¿por qué sumar los diputados a Podemos y no a IU, ya que también está en aquellas confluencias? Eso ya demuestra que es arbitrario lo de asumir que deba ser un grupo de Podemos. Son 4 grupos, evidentemente.
Ya están los naranjitos quitándose la careta.
Ups... perdón, que estos son los buenos.
El que gobierna en esas condiciones, sólo demuestra una necesidad e interes nada recomendable para la buena salud democrática. Lejos queda el sentido del deber y el altruismo de esos comportamientos.
#22 Hombre, ¿de verdad creías que todas las personas que se han metido en Podemos tenían una buena experiencia profesional y podían vivir bien sin la política?
Qué tiernamente cándido eres. Te voto positivo.
#57 Cándido no, más asqueado y reasqueado si.
Que cabales y reflexivos se vuelven los comentarios cuando han cazado a alguien de Podemos. Curioso.
#32 Quizás tenga que ver con el hecho de que en esta ocasión el cazador es el propio Podemos. Aquí no ha habido "Se fuerte, Covadonga".
#50 Con lo de Irán ya tal...
#52 Supongo que las críticas por lo de Irán se harán en la publicación correspondiente.
#32 Cuando han cazado desde Podemos a alguien de Podemos...
Pelin diferente.
#54 Con la UDEF ya no son tan reflexivos...
#58 Que parte? La que dice que Podemos se financiaba desde 2012 a traves de Iran? La que obvia que Podemos se funda en 2014?
No lo veo claro.
#54 los negativos de@baneadoporpensar me saben a gloria. Algo estare haciendo bien.
#32 Sólo hay que comparar los comentarios con cuando hizo algo parecido Ciudadanos, pero antes de las elecciones:
Ciudadanos ha expulsado, en 11 días de campaña, a 58 candidatos
Ciudadanos ha expulsado, en 11 días de campaña, a ...
noticias.lainformacion.comDel comentario más votado de la noticia:
Con Ciudadanos podrás estar más o menos de acuerdo con sus ideas, pero lo que es innegable es que tienen una falta de control en sus filas que es una bomba de relojería.
¿Pero los de Valencia no eran de Compromis?
La verdad es que, otra cosa no, pero las investiduras están siendo mucho mas interesantes este año.
#4 Diría que habla de las Corts valencianas (corregidme si me equivoco). En las autonómicas Podemos y Compromis fueron por separado.
#4 En Valencia y Comunidad Valenciana son partidos independientes.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
no pueden
#1 Claro que pueden. Pero para poder se tendrán primero que desprender de todo lo que podría ser dañino.
En un partido tan joven como este las posibilidades de que te salga un diputado caradura son muy altas, pues ha podido saber esconderse bien. La diferencia entre este partido y otros se da en cómo actúan cuando encuentran a dicho sinvergüenza.
#62 si, pero si es a ciudadanos al que le sale el grano en el culo en seguida la gente lo despacha con un... Ya están los naranjitos mostrando su verdadera cara.
#70 vamos a ver que la coherencia, o mas bien falta de ella es muy comun en estos lares.
Ahora esto sera hasta bueno
#70 Ciudadanos ha vendido un programa que no era el suyo, por ejemplo, busqué "laica" en su programa de 337 páginas y por primera vez en 10 años han quitado "educación laica".
Creo que mucho voto de Podemos se fue a Ciudadanos cuando vieron que Podemos no era transversal, sino de izquierdas, y pasado el tiempo, vieron que Ciudadanos no era un partido de centro y hemos visto la "remontada" de Podemos en las generales.
Por tanto, el tema de "la cara" de ciudadano es lo que ha estado sobre la mesa estos meses, mientras que con Podemos fue hace un año y hoy se tiene claro que es lo que se vota.
Recuerda que durante la campaña el gran problema de PSOE y Ciudadanos es que el electorado no ha tenido claro que votaban, mientras que el voto al PP o Podemos era un voto claro a la derecha/izquierda, viejo/nuevo.
#70 Ya pronto, en unos meses, se cumple un año del intento de victimizar a un partido, Ciudadanos, que, para captar voto crispado, ha tenido que usar Venezuela para todo y que se ha presentado como la primera alternativa del cambio en pleno rebufo de la irrupción de Podemos en el panorama nacional.
Primero hay que mirar la viga en el ojo propio y luego la paja en el ojo ajeno. Es algo que comento sin acritud: para hacerse la víctima primero hay que serla, no vestir al lobo de cordero.
Por cierto, yo he leído a gente escéptica o adversa a C's que ha aplaudido decisiones como las que explica #62 pero aplicadas a C's, al menos aquellas que se han hecho bien. Todavía espero a quienes, entre los afines a C's, aplaudan que Podemos se desprenda de elementos dañinos.
#70 No seas ingenuo ,los narangitos tienen su verdadera cara,y es la que es:
Ibex,privilegiados ,PP,España una y no ninguna,negros huelen mal
Etc etc
Hay que estar tonto para no ver el fondo que destila Cs. Con que al director del BBVA le guste Rivera ,ya se de quien no fiarme.
Otra fácil: cuantos e miembros del PP tiene cs en sus filas? Pos eso,no seas ingenuo
#62 Pues si crees que eso para en un partido joven, espera a que sea viejo y veras
#62 los caraduras salen en todos los partidos
El no entregar el acta la califica definitivamente. Si renunciara, aún podría defender su inocencia
Comienzan bien...
Lo que yo me pregunto ahora es, cuando llegue la hora de las votaciones, apoyaran a Podemos o harán lo que les salga?
Nadie se va al paro por voluntad propia.
"No se trata de chupar del bote"
Me parece increible que la gente que criticaba a Podemos por su supuesta falta de democracia interna, ahora defienda a una señora que ha cometido claro fraude... Aunque, claro, supongo que es lo habitual para estas personas que, por otra parte, defienden a los delincuentes que nos gobiernan...