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#11:
#6 Ajá. Estaba pensando en cuánto tiempo iba a salir un podemita a justificar esos pactos. Como ya es habitual en Podemos, el PSOE es parte de la casta y exactamente la mismita mierda que el PP, completamente indistinguible el uno del otro. Excepto cuando los Grandes Líderes determinan que en tal o cual caso particular es un "cambio" (¿"cambio", el regreso del PSOE a los gobiernos de Extremadura y Castilla la Mancha? 
) , en esos casos si, y por lo tanto se hace la vista gorda.
Por cierto, C's apoyó la investidura del PSOE en Andalucía exactamente igual que como hizo con el PP en otros lados
) , en esos casos si, y por lo tanto se hace la vista gorda. Por cierto, C's apoyó la investidura del PSOE en Andalucía exactamente igual que como hizo con el PP en otros lados
#2:
Una vez más, los que han facilitado gobiernos autonómicos y ayuntamientos del PSOE a punta de pala, dando lecciones de renovación.
#15:
#7 Resumiendo: Que pactar está bien cuando lo hace Podemos, porque si lo hacen ellos es que es "cambio", pero si lo hace Ciudadanos (que al pactar con el PP su investidura en Madrid negoció algunas cosas muy reivindicadas por la izquierda, como garantizar que no se privatiza el Canal de Isabel II), entonces es "para que gobiernen los de siempre".
Perdón por el tono, pero es que hoy no estoy para aguantar el chorrazo habitual de hipocresía podemita
Perdón por el tono, pero es que hoy no estoy para aguantar el chorrazo habitual de hipocresía podemita
#14:
#2 Yo creo que se refieren a la corrupción principalmente.
Habían 6 CCAA principalmente donde la corrupción ha campado a sus anchas: Andalucía, Murcia, Madrid, Valencia, Baleares y Cataluña. Excepto en Cataluña, en todas las que ha podido formar gobierno ha mantenido gobiernos corruptos como es el caso de Madrid, Andalucía y Murcia. En la C.V si hubiese podido hubiese apuntalado a el PP a pesar de ser un gran nido de corrupción.
Venderme esto de cambio como que no. Los corruptos a la oposición.
Además a Rivera le faltó cero coma para darle el apoyo a el PP tras los resultados. Mientras en Madrid y Andalucía, ha tardado su tiempo pidiendo de antemano una serie de condiciones, aquí desde el primer momento ha brindado su apoyo a Rajao sin pedir concesiones.
Al final da la sensación de ser la muleta del bipartidismo.
#11 Te las das de algo que no eres. Ha apoyado las regiones con corrupción ya en el gobierno. Madrid, Andalucía y Murcia.
Si no te llega para eso vuelve a parvulitos.
Habían 6 CCAA principalmente donde la corrupción ha campado a sus anchas: Andalucía, Murcia, Madrid, Valencia, Baleares y Cataluña. Excepto en Cataluña, en todas las que ha podido formar gobierno ha mantenido gobiernos corruptos como es el caso de Madrid, Andalucía y Murcia. En la C.V si hubiese podido hubiese apuntalado a el PP a pesar de ser un gran nido de corrupción.
Venderme esto de cambio como que no. Los corruptos a la oposición.
Además a Rivera le faltó cero coma para darle el apoyo a el PP tras los resultados. Mientras en Madrid y Andalucía, ha tardado su tiempo pidiendo de antemano una serie de condiciones, aquí desde el primer momento ha brindado su apoyo a Rajao sin pedir concesiones.
Al final da la sensación de ser la muleta del bipartidismo.
#11 Te las das de algo que no eres. Ha apoyado las regiones con corrupción ya en el gobierno. Madrid, Andalucía y Murcia.
Si no te llega para eso vuelve a parvulitos.
Comentarios
Una vez más, los que han facilitado gobiernos autonómicos y ayuntamientos del PSOE a punta de pala, dando lecciones de renovación.
#2 Podemos solo ha apoyado a PSOE cuando, entre otras cosas, significaba el cambio de gobierno. Mira como en Andalucía, donde el PSOE más rancio está enquistado, no lo ha apoyado. En cambio Cs ha hecho justo lo contrario y ha apoyado en todos lados al PP para mantenerlo en el poder, salvo en Andalucía donde el PSOE más rancio está enquistado.
#6 Ajá. Estaba pensando en cuánto tiempo iba a salir un podemita a justificar esos pactos. Como ya es habitual en Podemos, el PSOE es parte de la casta y exactamente la mismita mierda que el PP, completamente indistinguible el uno del otro. Excepto cuando los Grandes Líderes determinan que en tal o cual caso particular es un "cambio" (¿"cambio", el regreso del PSOE a los gobiernos de Extremadura y Castilla la Mancha?
) , en esos casos si, y por lo tanto se hace la vista gorda.
Por cierto, C's apoyó la investidura del PSOE en Andalucía exactamente igual que como hizo con el PP en otros lados
#2 Yo creo que se refieren a la corrupción principalmente.
Habían 6 CCAA principalmente donde la corrupción ha campado a sus anchas: Andalucía, Murcia, Madrid, Valencia, Baleares y Cataluña. Excepto en Cataluña, en todas las que ha podido formar gobierno ha mantenido gobiernos corruptos como es el caso de Madrid, Andalucía y Murcia. En la C.V si hubiese podido hubiese apuntalado a el PP a pesar de ser un gran nido de corrupción.
Venderme esto de cambio como que no. Los corruptos a la oposición.
Además a Rivera le faltó cero coma para darle el apoyo a el PP tras los resultados. Mientras en Madrid y Andalucía, ha tardado su tiempo pidiendo de antemano una serie de condiciones, aquí desde el primer momento ha brindado su apoyo a Rajao sin pedir concesiones.
Al final da la sensación de ser la muleta del bipartidismo.
#11 Te las das de algo que no eres. Ha apoyado las regiones con corrupción ya en el gobierno. Madrid, Andalucía y Murcia.
Si no te llega para eso vuelve a parvulitos.
#11 Por parte de Podemos, permitir gobiernos del PP es una tontería ya que tienen ideas opuestas.
El PSOE puede "ser casta" pero el postureo de izquierdas le obliga a (siempre que no tenga mayoría absoluta) elegir compartir políticas con otros grupos, y si quieren mantener esa imagen de izquierdas tendrá que pactar cosas con Podemos.
Es decir, si gobierna el PP, Podemos consigue 0 objetivos, y si gobierna el PSOE puede conseguir algunos, por lo tanto es la opción lógica.
También es lógico si se quiere renovación, poner condiciones más exigentes a gobiernos que continúen que a gobiernos que cambien (de ahí la reticencia a apoyar en Andalucía sin condiciones duras).
Y antes de que lo intentes justificar con eso, no he votado a Podemos, pero eso no quita poder analizar las situaciones y da la ventaja de no hacerlo desde la trinchera.
#11 En Andalicía, apoyar al PSOE es apoyar los que ya estaban, a los de los ERES, a los de siempre.
En Madrid, apoyar al PP es apoyar a los que ya estaban, a los de la Gurtel, la Púnical, las mamandurrias, etc, a los de siempre.
En ambos casos, el factor común es Ciudadanos, el gran posibilitador del continuismo.
Pero vamos, ninguna sorpresa, para eso fue creado ese partido y está cumpliendo su cometido.
#23 ¿Y que Ciudadanos pacte con el PSOE un presidente del congreso del PSOE? ¿Acaso eso no sería "cambio" respecto al anterior presidente, del PP?
Pues no, en ese caso es apoyo a la vieja política
No, si a mi me parece estupendo que Podemos pacte con el PSOE. Lo que no estoy dispuesto a aguantar (al igual que a C's) es el discursito de líderes mesiánicos de la "renovación" cuando en la práctica pactan como cualquier otro partido. Ni me creo el rollo de "PSOE=PP", cuando está clarísimo que a Podemos pactar con el PSOE les hace tilín.
#32 Te dejas un detalle importantísimo. El PP también estaba en ese "ajo". El PP también está en el acuerdo para elegir a Patxi López. Ciudadanos no es más que la comparsa, la cortina de humo.
#6 O mira en Castilla la Mancha, Extremadura, Asturias y Aragón, donde el renovador PSOE corrige hoy interminables décadas de gobierno del PP gracias a Podemos. Territorios nunca hollados por el socialismo.
El PSOE es renovador cuando el Partido dice que lo es.
#6 En Madrid cabía la posiblidad de pactar con Podemos y PSOE, pero en Andalucía no cabía nada excepto nuevas elecciones, que por cierto, hubiesen dado más escaños a Susana Díaz.
#22 Resumiendo: Que había que amarrar, ya que la segunda vuelta daba menos escaños a Cs. Si ya lo sé.
#24 Paso de buscar la encuesta, pero en ella igualaba o superaba a Podemos.
Pero chico, no todo el mundo es Pablo Iglesias buscando nuevas elecciones para pillar más escaños, para hacer sorpassos y para tener sus dichosos 4 grupos aunque gane el PP con una mayoría aún más grande
#25 Si, en la última encuesta Ciudadanos estaba a tres puntos de ser primera fuerza política en España. Anda, búscame la encuesta que nos riamos un rato.
#27 ¿Y en las de cataluña? En Andalucía fue sorpresa total, así que por favor, entrenáos mejor antes de seguir intentar troleando
#27 Se habla de Susana Díaz y que en nuevas elecciones obtendría más escaños, y habla de una encuesta si hubiese nuevas elecciones en Andalucía donde C's superaría a Podemos, pero oye que mola más salir con las encuestas en las generales.
Siendo bien pensado, te aconsejo que limpies la pantalla, porque creo que no te deja leer de lo que se esta hablando. Ah no! Espera que no te venía bien hablar de ello pero si lo otro.
#2 Hay formas y formas, se pueden facilitar gobiernos o dar apoyos (en coalición o con pactos puntuales) pero poniendo ciertas condiciones, esto es, negociando; o se puede dar un apoyo incondicional y sin pedir nada a cambio, es decir, ser la puta y encima poner la cama.
#7 Resumiendo: Que pactar está bien cuando lo hace Podemos, porque si lo hacen ellos es que es "cambio", pero si lo hace Ciudadanos (que al pactar con el PP su investidura en Madrid negoció algunas cosas muy reivindicadas por la izquierda, como garantizar que no se privatiza el Canal de Isabel II), entonces es "para que gobiernen los de siempre".
Perdón por el tono, pero es que hoy no estoy para aguantar el chorrazo habitual de hipocresía podemita
#15 Me parece muy bien y me parece muy coherente y lógico que pacten con otro partido de derechas. Yo lo decía por el gobierno estatal, todavía no he escuchado a Rivera poner ninguna condición, solo le he escuchado la cantinela de la "estabilidad".
Y para próximas elecciones también debería pensar en no decir cosas como estas:
http://www.elespanol.com/actualidad/20151214/86821328_8.html
#7 En Andalucía Ciudadanos impuso condiciones como la renuncia de Griñán y Chaves, y en Madrid una auditoría completa de los años anteriores.
Pero claro, no lo hace Podemos y no vale.
#2 ¿En qué sitio dices que Podemos no ha facilitado un cambio de gobierno?
De esto se deduce que, si los del PSOE son "los de siempre", que Podemos está intentando un pacto de gobierno con los de siempre.
Ay, los de Podemos usando sus escaños para que gobiernen los de siempre.
Podemos olvida que "los de siempre" han ganado las elecciones. La primera regla del demócrata es saber sumar.
¿Alguien esperaba algo diferente de Ciudadanos?
Apoyó al PP en Madrid, al PSOE en Andalucía... al que votó a Ciudadanos pensando que eran el cambio y no el recambio habría que reconocerle cierta minusvalía.
#4 Nueva política + cambio.
Nueva política es cambiar gobiernos, pues ser el cambio de la nueva política es dar el gobierno a los de siempre ¿no? Si se mira así cumplen con lo que prometen.
#5 O que Inés Arrimadas se corte el pelo.
Ya podían Pablo Iglesias y Errejón sacar los tanques contra Ciudadanos en campaña y no haber participado en shows televisivos Rivera vs Iglesias, debates a 4 excluyentes y elogios en Salvados a las "nuevas formas" del partido naranjito. Ya Alberto Garzón alertaba del peligro de Ciudadanos como partido que venía a redoblar las políticas neoliberales de recortes y a apuntalar al régimen. Bienvenida sea esta nueva actitud de Podemos respecto a Ciudadanos, lástima que sea cuando ya se han hecho un hueco de poder importante en las instituciones.
#8 En el fondo darles cancha era la mejor opción, si los que votaron a C's hubiesen votado al PP, habría vuelto a tener mayoría absoluta, era mejor dividir.
Los mismos de C's al final de la campaña vieron las orejas al lobo y se borraron de la campaña declarando su apoyo al PP asumiendo que para sus intereses era mejor concentrar el voto.
No obstante, como casi siempre, Alberto acertó en su análisis.
#12 lo que pasa que a lo mejor Podemos se hubiera hecho con algunos de los votos que han ido a Ciudadanos. Pero bueno, ahora ya da igual, lo importante es lo que se haga a partir de ahora.
#16 Era difícil en las anteriores elecciones, C's había apoyado al PSOE en Andalucía y mucha gente se creía lo de "la centralidad". Ahora que ha quedado claro que cojean hacia la derecha y no aceptan nada con la izquierda real pero piden 0 condiciones a que gobierne la derecha, sí, en caso de elecciones algo del voto de C's irá a Podemos.
De hecho, por eso a Podemos no le dan miedo las elecciones, ellos tienen mucho que ganar (ser 2º partido y optar al gobierno si no hay mayoría PP+C's, que este último posiblemente bajaría muchisimo y no subiría tanto el PP).
Y a quién pretende Errejón que ayude a gobernar Ciudadanos? Porque PP y PSOE fueron los más votados en las elecciones...
#26 A UPYD
#31 esos contra qué equipo juegan?
Lo único que parece joderle a Iglesias es quedarse al final sin el reparto de cromos, y la culpa de esto la va a tener él por el despotismo que está demostrando continuamente.
Hay que tener más mano izquierda.
Albert le ha echado el ojo a su tocayo apellidado Rodríguez, le recuerda a un tendero de su barrio...
Seguimos con lo mismo....a ver si nos enteramos de quien gano las elecciones, y que los que "permiten" que gobiernen los de siempre son los ciudadanos de este pais.
PPSOE suman 210 escaños. Cualquier posible gobierno tiene que pasar por alguno de los dos. Van a gobernar los de siempre, solo que ahora en coalición.
Me decepciona iglesias. En vez de buscar pactos y puntos en comun lo unico que hace es berrear contra unos y otros, y cansa ya.
¡Cómo se ven ahora ciertas noticias recientes en perspectiva!: "Pablo Iglesias iniciará una ronda con los partidos", "Pablo Iglesias no descarta forzar nuevas elecciones", etc, etc.
Si/no.
Para decir eso muchos diputados charlotean un buen rato.
¿Apoyaría Ciudadanos a alguien como Solana?
PD: Es un buen momento para Felipe VI
Podemos sería el partido perfecto si dejase de decir que los catalanes unilateralmente (no democráticamente) somos quienes hemos de decidir una soberanía que es de todos los españoles.