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#7:
Y ya de paso y con caracter de urgencia, que prohiban aplaudir como monos a la bancada.
Es ridiculo e insultante como jalean a los suyos, sin importar que han dicho.
Es ridiculo e insultante como jalean a los suyos, sin importar que han dicho.
#1:
Qué cabrones....pobre Mariano...si las lía con guión... 
#6:
Sería mundial.. poder ver el verdadero nivel de los que no han pegado un palo al agua en su puta vida :__)
#21:
#17 Y ¿a partir de cuánto es "leer" y quedaría prohibido?
¿Puedo leer una cita o me la tengo que aprender? ¿Puedo leer la estadística o me tengo que aprender todo? ¿Y si ocupa más de un párrafo? ¿Cuánto es un párrafo?
Una propuesta que creará más problemas nuevos, en lugar de solucionar nada. ¿Quién controlará cuánto tiempo se lee? ¿Puedo mirar el nombre del autor de una frase, son dos palabras e igual se me olvida momentáneamente y tengo que leerlo?
¿Se podrán llevar chuletas al estrado?
etc.
¿Puedo leer una cita o me la tengo que aprender? ¿Puedo leer la estadística o me tengo que aprender todo? ¿Y si ocupa más de un párrafo? ¿Cuánto es un párrafo?
Una propuesta que creará más problemas nuevos, en lugar de solucionar nada. ¿Quién controlará cuánto tiempo se lee? ¿Puedo mirar el nombre del autor de una frase, son dos palabras e igual se me olvida momentáneamente y tengo que leerlo?
¿Se podrán llevar chuletas al estrado?
etc.
Comentarios
Y ya de paso y con caracter de urgencia, que prohiban aplaudir como monos a la bancada.
Es ridiculo e insultante como jalean a los suyos, sin importar que han dicho.
#7 es bastante ridículo e indignante. Ya sabemos que todo lo que diga el representante del partido es compartido por el resto del partido. Dejen de dar por culo con los aplausos. No hace falta tomarnos por tontos.
Eso va para todos los partidos.
#7 Esa medida sería la más importante. Que dedican una parte "importante" del tiempo que les pagamos a aplaudir y vitorear los espectáculos que dan, por muy tristes que hayan sido, en lugar de hacer otras cosas más productivas como presentar y debatir propuestas.
Es algo que siempre me ha resultado infantil y circense en el congreso. Más aún, es una total falta de respeto hacia los contribuyentes, que les pagamos para que trabajen y no para que se diviertan.
Qué cabrones....pobre Mariano...si las lía con guión...
#6 #1 Hombre, digo yo que el registrador más joven en su día, que aprobó unas oposiciones en las que hay que memorizar muchsísimo temario sin trampa ni cartón, será capaz de aprenderse los discursos de memoria en lugar de leerlos.
#48 ..."sin trampa ni cartón". Ya.
#56 Él y todos sus hermanos. Son unos genios, lo que pasa es que no nos damos cuenta.
#68 yo conozco a un primo suyo y de las personas mas inteligentes que conozco, la verdad sea dicha.
Sería mundial.. poder ver el verdadero nivel de los que no han pegado un palo al agua en su puta vida :__)
#6 Hombre, ser profesor de universidad tampoco es no haber pegado un palo al agua. O acabar sicología y haber trabajado en el partido y círculos.
No hay que ser crueles.
#24 Muchos de los profesores que tuve en la universidad no eran un ejemplo de trabajo, constancia y tenacidad.. te aseguro que no.
#6 Memorizar como un papagallo un discurso no creo que sea ninguna muestra de nivel.
#44 Leerlo como un niño de 3º de EGB desde luego que no lo es... se trata de que tengan que expresarsepor si mismos, si un político ni siquiera es capaz de dar un discurso de forma natural con sus propias ideas y procesos mentales (sic) que deje el asiento libre y se dedique a otra cosa.
#44 al menos demostraría que está a la altura de un papagallo, es un comienzo
Pero... ¡qué va a ser de este país? FIN... de la cita
#4 Cuanto mejor, peor para todos y cuanto peor para todos, mejor..mejor para mí el suyo, beneficio político.
¿El otro día durante la moción de censura no leyó Pablo Iglesias un discurso durante 3h?
#8
A ver, no es lo mismo. Iglesias es comunista podemita y tienen otras reglas. Pasa lo mismo con los imputados
Para mi que estos podemitas, además de unos fanáticos, son unos cínicos nivel dios, pero en meneame las cosas son así.
#13 Y que tú hables de fanatismo...¡¡Anda que no tiene guasa!!
Y oye, que la prohibición sería para todos.
#8 #13 que nivel maribel, biba la demagogia!
Ahora las reglas son que todos leen, normal que jueguen con esas mismas reglas.
Si se prohíbe leer dudo que lo hagan. Mezclar futuro y presente vaya tela.
#8 seria épico que realizaran una intervención de 3 horas, sin leer y sin habérselo preparado.
por otro lado seguramente se referirán a los pocos minutos que tienen para presentar verbalmente una propuesta al gobierno, lo cual no suele ser larga
#22 Entiendo que esa sería la idea, pero formulan a veces las cosas de manera tan genérica que se puede volver en su contra.
Llega a leer un discurso de 3h de memoria o con meras anotaciones, sería todo un logro.
La idea no me parece mala, más que nada para dar dinamismo, .... y titulares suculentos a los medios y a nosotros
No me quiero imaginar a Rajoy tener que decir discursos sin preparar .......
#26 no pararia de realizar sus intervenciones con prosa excelsa y cuyo significado solo reconocible por los hijos de la buena estirpe.
#22 Fidel Castro, eso si eran discursos, te ibas a trabajar por la mañana y cuando volvías al medio día todavía seguía el tío hablando
#8 Bueno, él amado líder y sus protegidos si podrían
#28 Cuidado con las tildes, que las pones donde no son y no las pones donde hacen falta.
#49 Razón llevas. Muchas gracias por el aviso. Ya no puedo corregir.
#8 bueno tampoco tiene mucho que ver... Ahora mismo las reglas del juego son estas. Sería bastante estúpido que pudiendo leer discursos escritos y bien pensados, los diputados de Podemos no llevaran nada...
Lo interesante es que estuviera prohibido leer discursos, así sería igual para todos.
#67 Pero es curioso que hagas una moción de censura, donde lees extensamente tus ideas, tu programa, tus criticas, .... un autobombo sublime, y luego 10 días después saques esta propuesta.
Casi suena tan sórdido como que a Montoro le anule el Constitucional su Ammistía Fiscal, y luego tenga los hu*** de proponer que no se hagan nunca más una por ley.
#67 "Consejos vendo..."
Como intentáis justificar lo injustificable
#98 no te creas...
#8 Síp. De hecho los discursos no deberían ser tan largos, porque el concurso de monólogos eternos empobrece el debate.
#78 No digo que sea mala la medida, incluso dinamizaría los debates (aunque Rajoy me da miedo), solo que suena raro que hace 10 días el lider de Podemos y su nº 2 se tiraron dando el mayor discurso de lo que se han dado hasta el momento.
#94 Simplemente se ajustaron al reglamento actual. Te dan x minutos para intervenir. Los usas. Sencillamente porque si no, los otros sí que lo van a usar y te van a dar un sopapo dialéctico.
Por eso es bueno tocar el reglamento, porque afectaría a todos.
En las investiduras el tiempo de exposición es similar, y es que es de facto la moción de censura es una investidura.
#43 Proponer tonterías? No sabía. Pero me lo estaba imaginando visto lo visto.
#45 Lo de tonterías es un juicio subjetivo por tu parte. Tu respuesta es pueril. Tú los quieres callados y sumisos. Yo voto para que propongan cosas.
#47 Utiles please.
#47 callados y sumisos
XD ¿usando argumentario de la Capitana anti heteropatriarcaril para esto también? Hay que esforzarse más!
#81 te equivocas. No consumo argumentarios. Estoy hablando yo, con mis palabras. No por boca de nadie. Prueba a hacerlo. Primero tienes que tener interés por algo, luego informarte y hacerte una opinión. Lo más importante es no dejarte influenciar. También es sano reflexionar si alguien te discute, porque puede tener razón.
Suerte.
#47 El problema es que solo proponen gilipolleces. Una tras otra.
#45 leyendo el artículo se descubre que piden unificar el reglamento del congreso y el senado, lo cual no es ninguna tontería
En el senado el reglamento prohibe leer los discursos pero se pueden usar notas,
También piden que se acelere el trabajo del congreso que tampoco es ninguna tontería
#17 Y ¿a partir de cuánto es "leer" y quedaría prohibido?
¿Puedo leer una cita o me la tengo que aprender? ¿Puedo leer la estadística o me tengo que aprender todo? ¿Y si ocupa más de un párrafo? ¿Cuánto es un párrafo?
Una propuesta que creará más problemas nuevos, en lugar de solucionar nada. ¿Quién controlará cuánto tiempo se lee? ¿Puedo mirar el nombre del autor de una frase, son dos palabras e igual se me olvida momentáneamente y tengo que leerlo?
¿Se podrán llevar chuletas al estrado?
etc.
#21 Cualquiera que haya ido a la universidad se ha tenido que enfrentar a exposiciones complejas de 30-45 minutos, en las que leer un guión está prohibido. Puedes llevar notas, citas, números, en definitiva material de apoyo, pero no un guión.
Si sus señorías no son capaces de mantener un discurso al nivel que se necesita para dirigir un país sin leerlo palabra a palabra es que no merecen la poltrona, no han estudiado el caso, no les interesa o peor, se lo ha escrito otro porque son unos inútiles.
#31 He hablado de los profesores que leen.
#21 No prohiben leer sus notas, sino leer sus discursos.
#33 ¿Y cuándo es una nota y cuándo un discurso? ¿En qué momento varias notas sucesivas pasan a ser un discurso?
Saludo a la Cámara, leo mi primera "nota". Paro, hago una frase como -Mmmm, bueno, prosigamos - y continúo con mi segunda nota, etc.
#34 Para eso está el presidente.
#34 Chico. Es bastante evidente la diferencia entre leer 10 folios, y leer un dato estadístico, una cita o algo así.
Un párrafo es un párrafo. Nada que se vaya de los 30 segundos, vaya.
No hace falta que haya un control milimétrico del asunto. El presidente, o en este caso la presidenta del Congreso debe juzgar cuando aplica y cuando no, como hace con el resto del reglamento.
#21 Si te lees la propia noticia que meneas verás que pone que sí se pueden usar notas auxiliares.
Lo que se pide es que no den un mitin.
#21 ¿Qué sentido tiene recitar algo que tú mismo no eres capaz de memorizar? Los que te escuchen retendrán aun menos.
#62
Prohibirlo no es la solución a ese problema que no es tal.
El que habla sabrá si quiere que se retenga lo que dice o no.
#70 Yo tampoco estoy de acuerdo en prohibirlo. Solo digo que necesitar un papel para exponer un tema es señal de que, o no lo tienes preparado, o vas a dar una chapa demasiado extensa.
Categoría #Podemosquiere ya!
#3 Y lo de prohibir proponer tonterías sin descanso para salir en los medios?
#30 supongo que sabes que ese es su trabajo, no? Los prefieres calladitos?
#43 Yo pense que venian a cambiar las cosas (las que afectan al pueblo) no a chupar del tarro que de esos hay muchos.
#30 ¿Por qué es una tontería? Si se creyeran lo que dicen, tendrían que saberlo de memoria, quizás con 4-5 notas y tira millas.
Leerse el discurso entero es eso, no tener ni puta idea de lo que se está diciendo. Es como si yo mañana salgo en televisión, leo un artículo de Hawking y todos me consideran un experto astrofísico.
#50 El problema no es la idea de no tener discurso. El problema es prohibir. Eso es por lo que nunca votaría a Podemos. Prohibir esto, prohibir lo otro. A mí también me gustaría que no tuvieran el discurso preparado.
La razón por la son populistas es porque reaccionan con medidas simples a problemas complejos o proponen regular problemas inexistentes, léase el manspreading. Creamos un Estado paternalista en el que no se puede vivir.
#53 Una de las caracterísiticas de la izquierda es prohibir todo lo prohibible y aumentar multas e impuestos. Además de crear problemas nuevos donde no los hay.
#58 Ácabo de ver el PP de la ley Mordaza subiendo el IVA y lanzando leña al fuego del separatismo. Lo que describes es un problema intrínseco a la política.
#66 No me cuentes milongas. Sabes perfectamente de lo que hablo. Ejemplo: "manspreading".
#76 Claro que se de lo que hablas. Otro ejemplo: "prohibir memes"
#83 Pero le estas dando la razón, la izquierda inventáis problemas donde los hay. Todo lo que decíais de la "ley mordaza" es mentira y los memes no están prohibidos.
#95 Claro que le estoy dando la razón, sólo que no comparto que lo atribuya exclusivamente a los partidos "de izquierda". Ni la ley mordaza es mentira ni lo es que el PP propusiera prohibir los memes.
#53 Pero es que la propuesta esta es correcta: si necesitas leer todo el texto es que no sabes de qué hablas. Por leer podrían leer un texto escrito en japonés fonético y estarían entendiendo lo mismo.
#30 ¿Y lo de opinar sin leerse las propuestas?
#30 Pues tras leerme la noticia completa, lo de los discursos me parece algo anecdótico en un paquete de propuestas bastante interesante. Pero estos titulares dan mas clicks, por supuesto.
LOS PROBLEMAS REALES DE LA GENTE
#16 Pues si, un problema real de la gente es que políticos incompetentes parece que no lo son cuando leen un guión.
#17 Y que más da que lo lean o no? Eres incompetente por no aprendertelo de memoria? Cuanta idiotez...
#54 ¿Y que más da que se lo digan por pinganillo en vez de por folio?
Mejor aun, ¿que más da que el diputado se lo diga por pinganillo leyendo un folio a un becario en el atril desde su casa?
Mejor aun, ¿que más da si al diputado le transcribe directamente el folio al blog del diputado y así este se puede ir a esquiar o bucear en el caribe y así todas las idioteces del mundo se acaban?
#16 Pues es un problema que las cámaras se usen para dar mitines en vez de resolver los problemas de la gente sí.
Se pierde mucho tiempo que podría invertirse en debatir nuevas leyes.
Vaya chorrada. No se puede prohibir eso. También van a prohibir hablar de memoria?
Y lo peor es que en el senado ya está prohibido!
#11 El titular remarca la parte mas llamativa pero la propuesta incluye otras chorradas como 'agilizar la tramitación de las leyes para evitar que queden 'varadas' durante meses y dar voz a los ciudadanos con audiencias periódicas en la Cámara'...relevante.
Por otro lado si lo piensas tiene su razón de ser, se aprovechan las intervenciones y supuestas replicas para dar unos discursos preparados que únicamente sirven para arengar a los suyos bloqueando cualquier tipo de supuesto 'debate' que en teoría tendrían de realizar.
Una forma de forzar que el interlocutor hable del tema tratado y debata sobre los temas expuestos y cuestiones de los otros diputados es no permitir que venga con un (o varios) discursos preparados, eso desvirtua totalmente el objeto de la institución; debatir.
#11 ¿En el Senado ya está prohibido?
#23 eso dice la noticia...
#25 Se me pasó ese detalle, pero es la primera vez que lo oigo.
(y lo digo en serio, ¿qué hacen en el Senado realmente?)
Puede ser porque allí no necestian subirse a la tribuna y hablar
#27 pues senar. Ay wei, que no senaste hoy? No pendejo, no hubo sena.
#0 #27 "Se me pasó ese detalle"
Vamos, que has "fusilado" una noticia sin leerla siquiera. Hazme un favor, lee tu propio envío y luego ya si eso, opinas.
#25 También pone "EN EL SENADO YA EXISTE, PERO NO SE APLICA" con lo que proponer una norma que no se va a aplicar es una autentica gilipollez, además de que la norma en sí misma ya es una gilipollez.
#11 Te lo explico... El Congreso, decide o debería decidir la mayoría de la leyes que nos gobiernan. Ejemplificando: si vas a discutir con tu comunidad de vecinos como solucionáis el problema de la caldera del edificio, no llevas un discurso preparado, si no que vas a dialogar para encontrar la mejor solución para todos. Eso es hacer política, la ciencia que versa sobre cómo nos organizamos para que todos estemos lo mejor posible...
#11 A los abogados se les prohíbe leer en Sala las conclusiones de un juicio. No veo donde está la chorrada. Para leer discursos escritos, que los pasen por email y a correr. En el congreso se supone que se va a debatir. El problema es que como van con todo escrito, les importa una mierda las apelaciones o preguntas que les hagan, ellos leen su papelín aunque no tenga nada que ver con lo que le interpeló el diputado anterior y a correr. Si no llevaran todo escrito, a lo mejor el debate podría ir por donde lo lleve la discusión y no por lo que escribieron anteayer por la tarde sin saber siquiera por donde iba a ir la cosa.
Luego dicen que tiene presentadas miles de propuestas. Si la mayoría con como éstas...
¿Y el Marca? ¿Eso dejarán leer?
A mí me parece que puedes criticar a tu rival, como se ha hecho, por llevar el discurso escrito y leerlo, pero ¿prohibir? Es excesivo.
Prohibamos a los profesores leer en sus clases también, ya que la calidad es necesaria para nuestros educandos, por encima de todo. Lo que es malo para nuestros congresistas, lo será para nuestros chavales también.
#18 Habría que saberse los argumentos para haberlo prohibido también en el Senado.
#18 pero ¿prohibir? Es excesivo
Es preocupante. Que Podemos no llegue nunca al poder, porque harían bueno a Rajoy.
Non turrae
Diputados con pinganillo en 3,2,1...
#9 sería épico ver a Mariano hablando solo " habla más fuerte que no me entero" ó "dejar de aplaudir que no me entero de lo que me dicen"
#9 eso quiero verlo ya...
Como siempre, una información sesgada o contando medias verdades puede crear confusión (lo que buscan much@s).
1º Propuesta realizada por IU, presentada por el grupo parlamentario UP.
2º ¿Prohíbe leer los discursos? SE refiere a que cuando se establezca un debate, y haya una réplica, no puedas leerte lo que tienes en un papel que te han preparado, ejemplo: Parlamentario 1: ¿Por qué dijo que el rescate bancario no iba a costar un duro a los Españoles y ahora perdemos 60mil millones? Parlamentario 2: Su gobierno está financiado con Venezuela, Trinidad y Tobago y los talibanes de Marte porque ...... (discurso leído ya preparado de casa que no responde a las preguntas del debate parlamentario).
Creo que queda claro en que consiste, ¿no?, no prohíbe llevar notas escritas ni tampoco desarrollar una exposición inicial.
#74 ¿Le estás pidiendo a la mayoría de usuarios que se informen? Si son unos lerdos ignorantes que se jactan de serlo.
Hombre, no estaría nada mal. Así al menos "te aseguras" de que el señor o señora de turno tiene idea de qué está diciendo en lugar de ir enterándose según lo lee, como da la impresión de ser muchas veces : )
Entrecomillo el "te aseguras" porque seguro que más de uno iría con el pinganillo para que se lo fuesen dictando sobre la marcha "Un plato es un plato, y un pinganillo es mi discurso político, para mí el suyo" Me río pero sería tan tan probable
#19 Rajoy saltoría algo mezclado entre lo que él piensa y lo que le dicen por el pinganillo
Leyendo los comentarios se entiende pq estamos como estamos.
que salto ha dado estos Maduristas nooo¿? De pedir Democracia y representacion .. ya estan prohibiendo .
No estoy 100% de acuerdo con algunas de las cosas mencionadas en la noticia, pero creo que seria interesante debatirlas, y más aún si se viera el texto concreto para analizar su impacto.
No entiendo bien por qué no se enlaza este tipo de propuestas en la noticia, seguramente el texto se pueda consultar en la web del Congreso o de Podemos, y si no, debería serlo.
madre mia, alguno del pp implosiona,
a otros les dará igual , no saben leer.........
¿Se considerá el listado de chanchullos una "nota auxiliar" o Irene Montero se los tendrá que aprender de memoria?
casi mejor aprenderse la lista de los Reyes Godos.
¿Y no seria mas facil limitar el tamaño del papel que pueden llevar?
Por ejemplo, limitar el tamaño de las notas a un Din-A5 por ambas caras, limitar el tiempo de oracion y prohibir los aplausos/ruidos, so pena de invalidar el voto al congresista que incumpla esto ultimo.
Siempre es mejor un discurso bien redactado y leído que vomitar las soflamas políticas de siempre improvisando. El Congreso es un lugar para exponer ideas y debatirlas. No se trata de saber quién argumenta mejor sino quién tiene los mejores argumentos.
#84 Exacto, y para llevar apuntados los argumentos no necesitas 3 folios. Con medio, sobra.
La propuesta es de IU pero bueno, aquí hemos venido a rebuznar, así que tampoco creo que importe mucho.
Si el nivel es bajo ahora, va a pasar a ser una corrala. Supongo que hay quien se siente más en su salsa así.
pssss....
Tal vez me equivoque pero actualmente los diputados no pueden leer sus discursos. Estos se pronuncian de viva voz y como mucho se pueden apoyar en notas auxiliares.