Hace 5 años | Por blodhemn a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por blodhemn a 20minutos.es

La diputada de En Marea Yolanda Díaz registra hoy en el Congreso la Ley de tiempo de trabajo corresponsable. Ataca las "jornadas extenuantes" y propone que las extra solo se puedan devolver por tiempo si lo pide el trabajador. Regula la desconexión digital y trae la "reducción holandesa": cambiar media jornada por tiempo para formarse.

Comentarios

D

#23

Para empezar votando negativo un comentario en el que se defiende que no solo se paguen las horas extra, si no que se comprueben cuantas horas extra se hacen en realidad dedicando mas medios a los mecanismos de xontrol de las condicines laboralea (insepccion de trabajo).

Luego das por hecho que soy un padefo que no exige mis horas extra. Soy de los pocos en una plantilla de mas de 500 que las pide, y no por ello me miran mal.

D

#62 hay más fraude en las horas extra no reconocidas que en las reconocidas y no pagadas.

Básicamente porque lo segundo no es un fraude, es como está descrito en la norma.

Habrá gente que prefiere que le devuelvan las horas extra en tiempo y habrá quien lo prefiera en dinero. La ley debería flexibilizar eso a voluntad del trabajador.

Y ponle el nombre que quieras, pero si empiezas un comentario diciendo "si eres un padefo...", estás dando por hecho que lo eres (soy, en este caso)

D

#80 claro, o lo acepta o a la puta calle. Hay gente que no se puede permitir no aceptar. Y lo repito, yo no lo acepto, si que paso mis horas extra.

Ferk

#91 El problema es que no hay ley que te salve de eso. No se puede hacer nada contra algo que el empleado voluntariamente acepta hasta el punto de colaborar con ello y ser cómplice.

D

#28 acho, que le has hecho al teclado?

J
D

#23 denuncia si lo ves, empecemos por ahí

D

#7 así hasta el infinito, y más allá.

blanjayo

#7 ¿A que no has leido nada más que el titular?

D

#34 Espera... ¿que se puede leer más que el titular?

Vamos, no jodas, y ahora me dirás que hay enlaces y todo en que pinchar para leer más cosas aparte de la entradilla... ¡anda ya!

Tecnocracia

#7 me sorprendes lol

Con esos argumentos no sé cómo no eres anarcocapitalista todavía, y lo digo en serio y sorprendido de forma positiva

D

#72 Lo de anarco vale, por lo de capitalista no paso.

D

#7 O, quizás, una vez que la ley está ahí, tú denuncias cuando no se cumple.

autonomator

#19 Gensanta que desporposito de comentario xiquillo

ipanies

#25 Me alegra de que te haya gustado zagal

D

#19 Es fácil decirlo, porque luego sin "papá estado" detrás respaldando ese tipo de cosas los que se ven en problemas son los que se han puesto en una situación delicada cuando su familia estaba dependiendo de ellos como proveedores.

ipanies

#76 Papa estado, cuando me despidieron a mi por hacer lo que digo, había cambiado las normas y mi paro se redujo drásticamente conforme a lo que me correspondía cuando me contrataron de forma indefinida y mi indemnización igual. Pensé que la clase trabajadora se pondría en pie y no consentiría eso pero no pasó porque estamos dormidos, nos dejamos robar y encima nos sentimos culpables si no lo hacemos porque nuestros hijos, en mi caso dos, tienen que comer de lo que llevamos a casa. Mi cambio fue a mejor, no me arrepiento de no ser un Padefo

t

#76 No hace falta papá estado cuando existe papá juez, que en el ámbito laboral resuelven las cosas a favor del trabajador un 90% largo de las veces. De los que denuncian, claro.

Y lo del abnegado padre de familia que no se puede quejar porque peligra el pan de sus hijos tiene un pase, pero hasta cierto punto. Vale que mientras estás currando a lo mejor no te puedes arriesgar, pero cuando te echan o cambias de curro no hay ningún impedimento para reclamar lo que te deben, y sigue sin hacerlo ni el tato.

voidcarlos

#19 Esto es muy difícil de denunciar, ya que la empresa no tiene por qué tener un registro de tu hora de entrada y de salida, por lo que oficialmente difumina las horas extra.

CrearUsuario

#19 Putos padres, preocupándose por sus hijos

isaac.hacksimov

#42 No, es que lo que ha dicho es una gilipollez (ya te ponen un ejemplo en #6), y mucha gente aquí sanciona las gilipolleces (a ver si la peña se lo piensa un poquito antes de escribir falacias).

BiRDo

#42 No claro, si dice alguna gilipollez contra Podemos tenemos que reírle la gracia y aplaudir con las orejas, porque MENTIR en los comentarios está bien. ¿Es eso lo que te gusta? ¿Que critiquen a quien no soportas aunque sea mentira? Pues nada, otro a vivir a la esfera Casado.

D

Cómo los de podemos no han trabajado en su p*** vida no son conscientes de que el problema no es pagarlas. Es reconocerlas.

De que sirve que hagas pagar las horas extra si luego el patrón hace fichar a tu hora y te hace quedar dos horas más. O te contrata para hace 4 horas y acabas haciendo 10.

Ayer me enteré de que el cuerpo de inspectores de trabajo para todo el pais es de 1.000 personas...

1.000 personas para corroborar que se cumplen las condiciones laborales de más de 18 millones de personas. A ver si detectan el fallo en el sistema

D

#6 esa es ya la segunda derivada del problema.

m

#6 La verdad es que no me he leído el artículo, pero en la entradilla pone "solo se puedan devolver por tiempo si lo pide el trabajador", pues ya está, como si no hubiera ley.

R

#52 Pero por tiempo pagado extra. Al 1.5 mínimo.

millanin

#52 En mi empresa cada hora extra son 2 horas de descanso. Trabajar un día libre son 2 días libres. Yo personalmente lo prefiero al dinero.

D

#6 De hecho una buena forma de lograr que no te pidan hacerlas es decirles que las vas a cobrar todas y como horas, que ni se les ocurra meterlas como un plus cutre. Mano de santo.

D

#6 Y muchos podemos preferir trabajar un sábado y que nos compensen con 1.5 o 2 días de vacaciones según convenio.

D

#6 > como se lo piensan

queras decir despedir

e

#6 el problema sigue siendo el mismo, reconocer las horas extra. Si no se reconocen no se pagan de manera alguna.

R

#6 1. El trabajador elige recuperar horas o salario, pero por defecto, salario.
2. La primera hora extra del año x1. El primer día de horas extra x1x5 (días u horas). El segundo día de horas extra x2. El tercero x2.5, etc...
3. La falta de cumplimiento por parte del empresario acarrea una multa de 100 días de horas extra por trabajador afectado mas la devolución de las horas extra en dinero sin posibilidad de compensar por tiempo con un multiplicador de x10.
4. La empresa es responsable de llevar la contabilidad de horas con un sistema que impida el fraude, tanto por parte de la empresa como por parte del trabajador.
5. El estado es responsable de recoger esa infromación, filtrarla y analizara, multiplicando x10 el número de inspectores y priorizando las empresas denunciadas.
6. El trabajador denunciante será protegido contra despido improcedente durante todo el proceso de juicio. Si el juez da la razón al trabajador, la empresa no podrá despedirle durante los 5 años subsiguientes salvo bancarrota, y la indemnización por despido se duplicará para ese trabajador en concreto.
7. Medidas contra el bullying laboral para proteger a los denunciantes.
8. Listado de empresas condenadas por fraude con las horas extra PÚBLICO.

y

#6 También proponen que sea obligatorio un registro telemático de entrada y salida.

DangiAll

#6 Y que revisen esas horas fichadas, que parece que hay tarifa plana.
Fichar deberia ser obligatorio, y pagar a tanto la hora todas las horas trabajadas, esos 15-20 minutos de mas cada dia, a lo largo del mes se convierten en mas de 6h al mes que estas regalando, casi 1 dia al mes que trabajas gratis

R

#6 las horas extras pagadas pagan SS. SS? Irpf si pero creo que la empresa se ahorra la ss.ss q si tiene que pagar si contrata a otra persona, así que a la empresa le compensa pagar las horas y sacar más curro con menos empleados

D

#2RTZRTZ, si tienes algún problema con lo que he comentado puedes argumentar, en vez de recurrir al dedazo fácil del negativo

D

#2 Espero que dos noticias más adelante no te quejes de los diputados de Podemos que solo han estado trabajando toda su vida, pero no estudiado.

Lo digo porque estás sobre simplificando la cosa. No precisamente porque no me afecte, porque he llegado a trabajar 11 horas diarias por semanas y no haber visto ni un duro de más porque "mi horario es de 8 a 4".

D

#15 no sabia que trabajar y estudiar fueran excluyentes. Primera notícia

D

#16 No sabía que hubiese dicho que trabajar y estudiar fuesen excluyentes, primera noticia.

D

#15 No existen esos teóricos diputados de podemos a los que te refieres. Esos se encontraban más bien en los círculos locales de Podemos y ya se encargó Pablito de ir eliminandolos para acabar con toda voz crítica en su contra.

D

#20 a ti te patina la neurona. ¿Donde he dicho yo que vea mal que se obligue a pagar las horas extra?

Vuelve a leer mi comentario y si hay algo que no entiendas te lo explico

D

#20 Eso, y si te roban en la calle también es tu culpa por no saber kungfú

RubiaDereBote

#20 Por esa regla de tres, el maltrato a las mujeres por sus parejas no es problema del gobierno ni de podemos, que tu banco no quiera devolverte el dinero cobrado de más tampoco es problema del gobierno ni de podemos, que ....

Y yo soy de tu opinión, eso de ir a llorar a papá estado por cada cosa que nos pasa no me parece de recibo pero me hace gracia que en función de quien lo diga, si vale o no vale.

c

#78 No es llorar a papá estado, es exigirle a papá estado que se cumplan las leyes que él mismo ha colocado sobre un papel al tiempo que no tiene a nadie para velar por su cumplimiento.

Rhaeris

#20 Lo de los derechos y las responsabilidades está muy bien, pero no funciona en un entorno laboral en el que muchos trabajadores no pueden defenderse, por qué necesitan trabajar, por qué si no lo hacen ellos siempre hay alguien dispuesto a tragar y apuñalarte por la espalda.

La iniciativa de Podemos no deja de ser un brindis al sol, tristemente.

D

#94 seguirán teniendo que pagar las horas extras a todos, acabas de decir una tontería

e

#20 hay mucha gente cuyos ingresos penden de un hilo. No son trabajos cualificados y salir del paro es un imposible. Si te tienen cogido por los huevos y tienes cargas familiares tragas con lo que haga falta. Por eso se utiliza el término indefensión.

D

#20
Claro hombre! En meneame los meneantes son garantes del estricto cumplimiento de sus contratos. En caso de que su jefe se columpie lo ponen en su sitio, muy clarito, y si hace falta se ponen chulos por defender sus derechos laborales, pero vamos, sin pestañear eh, ja!

En realidad los padefos son los demás, los otros. España está llena de jefes déspotas, leyes que realmente protegen al empresario, escasas o nulas inspecciones de trabajo (y generalmente avisadas con tiempo), contratos precarios, decenas de miles de horas extras sin pagar, condiciones laborales leoninas, incumplimiento sistemático de la prevención de riesgos laborales... pero ¿sabes por qué? porque hay una población no-meneante que no lucha por sus derechos ante un despido laboral que procedente o no sale practicamente gratis al empresario, y además necesitan el dinero para poder comer. ¡Qué idiotas! ¡Padefos! jajaja

¡¡¡Haceos meneantes y seréis inmunes al mercado laboral actual!! ¡¡¡inocentes!!! ¡¡¡almas de cántaro!!!


Venga, ahora hablemos de la homeopatía y cómo los no-meneantes se tragaron la estafa, o mejor, como los no-meneantes se creyeron el cuento de los diesel y el ecologismo. Aaaay... pobres mortales... con lo fácil que es registrarse y ser los más listos y chachis del país...

selina_kyle

#20 Y este es el principio y el fin del problema. No tiene mas.

llorencs

#4 Fichaje por huella dactilar? No hace falta. Hay otros sistemas de fichaje. Pero debe existir alguno.

En mi empresa las extras solo se devuelven con vacaciones #2

D

#27 pero te las reconocen todas? Ese para mí es el primer paso para evitar la explotación que hay con las horas extra. Luego el que te las devuelvan en dinero, tiempo o una combinación de ambas, y quien decida sea el trabajador.

s

Un gran ejemplo de pensamiento ilusorio.

PD: El titular no es ni un retazo de la noticia. Aún con todo, el "din" lo tenemos en #2.

TonyStark

#2 por algún lado se empieza, en mi oficina no se ficha, no hay control de entrada/salida, así que no hay control de horas extra, y se hacen.

yemeth

#39 Según tengo entendido ahora es obligatorio hacer algún tipo de registro, yo al no tener máquina para fichar tengo que ir apuntando en un papel a diario las horas de entrada y salida.

Que por supuesto se puede falsificar, pero también puede llegar un inspector de trabajo y pillarte currando en horas que no están apuntadas.

Ovlak

#53 El supremo dictó que el registro sólo es obligatorio en jornadas parciales aunque el año pasado hubo unos meses en los que hasta que se hizo firme se pensó que se iba a jurisprudenciar la obligatoriedad del registro para todos los trabajadores y hubo muchas empresas que empezaron a hacerlo por lo que pudiera pasar.

TonyStark

#53 pues si es obligatorio mi empresa no lo cumple, y no es una pyme precisamente. Algo se registra al entrar, digo yo, básicamente pq para abrir hay que acercar tja, eso si no entramos varios en tropel, pero para salir abres y te vas, sin más

D

#39 en industrias Stark todo se hace bien. No es merentorio

Bromas aparte. Tu empresa es una rara avis que trata a los empleados como personas y no como naranjas a las que exprimir para sacar el zumo.

Ojalá todas fueran asi

d

#54 Eso es mucho mas normal de lo que segun meneame dice. Al menos en empresas de servicios, te pagan por conseguir una serie de cosas, y no se suele controlar el tiempo, y te suelen pagar mas que lo que dicta el convenio, y claro, acabas trabajando mas de lo que dicta el convenio. Nada nuevo bajo el sol.

TonyStark

#54 no se que decirte, si nos obligaran a fichar se registrarían todas las horas extra que se hacen, y no se si eso le interesaría a la empresa...

fidelet

#2 El mismo comentario,sin lo de podemos, y tendrias un 180 de karma en lugar del -18.

Toda la razón tienes, por eso. Lo urgente es reconocer las horas.

D

#60 a quien se le ocurre cargan contra podemos en podéame?

mcguin

#2 ¿Y esa chorrada gratuita sobre Podemos?

D

#74 ante propuestas chorras, comentarios chorras.

mcguin

#87 Al menos eres consciente de ello, enhorabuena.

D

#92 es que es absurdo proponer que se pague algo que no esta cuantificado

mcguin

#97 Sobre el resto de argumentos no tengo queja.

f

#2 el problema es difícil saber que empresa esta incumpliendolas o no, zapatero redujo las investigaciones a las empresas ya que era cara, solo dejo las auditorias, y que los trabajadores fuesen quien denuncie

ademas es un problema social mas que empresarial, si estas en un trabajo y tu compañero echa horas extras , socialmente están forzándote a hacer lo mismo, y si no echas horas extras, no vas a escalar en la empresa , y seras el primero en echar cuando haya reducción de personal,
ademas los trabajadores no van a denunciar la mano que le da de comer. así que apechugan , ponen que trabajan de 8 a 17 horas y se quedan hasta las 22h como niños buenos...

las horas extras se puede regular, solo en aquellas empresas que estén dentro de un parque tecnológico echando las barreras a las 5 de la tarde e identificando a los trabajadores que piden acceso de salir, y inspección de trabajo pide las horas de los trabajadores de la empresa y la cuadra con la salida del parque

pero en un supermercado de pueblos donde he visto que entra las mujeres a las 7 de la mañana y salen a las 11 de la noche . es imposible a no ser que los inspectores aparquen enfrente de esta y haga fotografías y después soliciten el registros de horas al empresario ... en plan de las SS de la Alemania nazi.

D

#75 salvo que me patine la neurona. Las denuncias a la inspección de trabajo son anónimas

f

#85 si, pero normalmente el pez muere por la boca, es decir hay gente que suelen notarse eso, ademas hay que aportar pruebas para que sea contundente, por ejemplo un testigo, o un registro donde aprueben su veracidad,
no es fácil, de echo eres anónimo hasta que haya un juicio, ahí dejas de serlo

yo estuve en defensa de una trabajadora donde trabajaba al lado de mi casa en una cooperativa de costura y confección, cuando la echaron había cotizado en la seguridad social solo 4 horas, y ellas todas entraban a las 7h de la mañana y salían a las 17h a 19h de la tarde (y algunas veces hasta las 12 de la noche ), fichando la entrada y salida .. las administrativas apuntaban 4 horas y las fichas del mes la destruían

simplemente el echo de ir de testigo para decir que horas entraban y que horas salían de la cooperativa, gano el caso, pero sufrimos una rechazo social a todos los niveles, todos los políticos miraron para otro lado, mandaron cartas de amenazas (cual conservo por si algún día pasa algo en casa es un seguro de vida muy chulo) y parte de los vecinos también nos dieron la espalda, me despidieron de la empresa que estaba etc.. . es un precio que debes estar dispuesto a pagar en ese caso

la justicia no es tan anónimo, puedes dar algún chivatazo si las pruebas no te inunden a ti, si no se sabrán quien ha sido e irán a por ti.

D

#88 de que han trabajado Iglesias, Errejon y Monedero, a parte de en el ambito docente?

El_pofesional

#90 ¿Tengo que contestar a eso? ¿O tienes la suficiente capacidad intelectual para darte cuenta de que te has contestado tú solo?

Ahora no vale con que los políticos hayan trabajado (cosa que hasta hace cuatro putos años no pasaba), ahora tienen que tener curros de mierda mal pagados y estar explotados para poder representarnos. Ja.

Endor_Fino

#90 Es que eso ya es un trabajo, mal que te pese.

Si me dijeras de otros partidos donde el único mérito de sus militantes es estar afiliado desde los 16 años ...

D

#99 de momento no he defendido tal cosa. Es incluso peor lo suyo. Pero si que creo en la tecnocracia y opino que los que gestionan los recursos públicos sepan de lo que hablan.

Endor_Fino

#2 Te he votado positivo aunque resulta una presunción bastante arriesgada lo de "los de Podemos no han trabajado en su puta vida". Precisamente la gente de Podemos viene de abajo, de gente que en el peor de los casos han sido profesores de universidad (aunque hay muchos más colectivos)

No obstante estoy de acuerdo en que el problema raíz es la falta de reconocimiento. Esta propuesta seguramente quede en nada si no entra al fondo del problema.

D

#96 vete a un gestor de estres. Destilas mucho odio

D

#2 No entiendo muy bien los votos negativos que te han hecho, cuando has dejado claro el problema.
Yo creo que la gente se piensa que te plantas delante de tu jefe y le dices que no haces horas extra y te suelta, amen, sin consecuencias ni nada.
Vamos, o son muy ingenuos o quieren hacernos pasar a los demás por tontos.
Yo por suerte no tengo el problema que explicas, pero tengo amigos que sí que lo tienen y otros que han cambiado de empresa para no tenerlo más. Es la regla general en España, las horas extras se hacen, pero no se pagan y si no las haces, preparate a que si tu jefe no te dice algo sean tus compañeros los que acaben soltandote que eres un insolidario o a saber por irte a casa pronto.
Esta medida de podemos deja en manos de los trabajadores algo que debería estar en manos de inspectores de trabajo, por lo que tal y cual se explica en el artículo para mi, no va a suponer cambio alguno en la situación de mucha gente.

dphi0pn

#2 Te voté positivo por lo de las 1000 personas, pero el principio de tu comentario es para votarte negativo:
Cómo los de podemos no han trabajado en su p*** vida no son conscientes de que el problema no es pagarlas.

Y lo que más me preocupa no es que aún acabas de descubrir que solo hay 1000 inspectores pero por otra parte pareces conocer toda la vida laborar de los integrantes de Podemos. Siento un tufillo raro a falacia.

D

#2 Creo que refieres a que no han trabajado en la privada, como la gran mayoría de politicos sea del partido que sea) aunque en honor a la verdad diría que precisamente Podemos puede presumir de formación y experiencia fuera del ámbito político mas que ningún otro partido.
Dicho esto, las ilegalidades que se cometan para no pagar esas horas extras son como digo, ilegales y por lo tanto ya tienen la consideración necesaria para que esta propuesta funcione. No hay suficientes inspectores de trabajo? Estoy de acuerdo, pero también es el deber de cada uno denunciar las ilegalidades que sufra, tampoco hay suficientes agentes de los cuerpos de seguridad para que no se comentan delitos por eso existe la posibilidad de que un civil denuncie.

sivious

#2 EL PSOE propuso una reforma, apoyada por Podemos y, oh curiosamente se abstuvo C's y rechazó el PP, por la cual la empresas tenían que tener registradas las horas de entrada y salida de cada empleado, que unida a la ley de protección de datos que impide a la empresa, borrar esos registros y a esta que está proponiendo Podemos se puede medir perfectamente las horas extra de un trabajador.

Hay que tener mas visión de conjunto en la política y no solo limitarse a leer la noticia.

Ransa

#2 han aumentado un 50% las plazas de inspectores este año, vamos por el buen camino.

Casiopeo

#2 no entiendo tu argumentación... pues anda que no hay empresas donde no se pagan. Lo primero es que se paguen , joder, es lo minimo.

BiRDo

#2 Claro, porque desde Podemos jamás han pedido que aumente el cuerpo de inspectores y que a los que hay, sus jefes políticos les dejen hacer su trabajo. Nótese la ironía. De nada nos sirve que tus tres últimos párrafos sean ciertos si en el primero dices una cuñadez.

D

#2 A bote pronto y como ejemplo, Alberto Rodríguez Rodríguez ha trabajado en una refinería durante 9 años. Creo que eso invalida lo de "no han trabajado en su p*** vida" y solo he tardado unos segundos entre leer tu comentario y encontrar la información.

G

#2 pero es tan difícil irte a tu hora? El jefe te pone una pistola? Te secuestra? Ahhh que te puede echar? Pues no, porque si te echa por vulnerar tus derechos, es despido nulo.

johel

#2 con la ultima reforma laboral existe una maravillosa figura que te permite hacer jornadas maratonianas y luego nada otro dia, o que el jefe decida cuando puedes librar. Con lo cual te puede tocar meter 12 horas un dia, no poder recoger a los crios, no poder atender al cerrajero o recoger el coche en el taller... y el dia que no tengas nada que hacer porque te han jodido toda la semana te manden para casita. Tambien permite no pagar las horas aunque esten contabilizadas sino obligar a librarlas.
Cualquier cosa por pequeña que sea que mejore eso, sera bienvenida.

Respecto a si los de podemos han trabajado o no, te falla el color... los que tienen presidentes de partido que no han trabajado mas que en politica de amigos en toda su vida no son los de podemos. Si quieres tomarte la molestia de ver donde han trabajado o no lo han hecho, te dejo el enlace del curriculum del demonio y luego te dejo el del salvador de españa, para que no te canses;
https://www.modelocurriculum.net/biografias/politicos/pablo-iglesias
https://es.linkedin.com/in/pablo-casado-blanco-aa64412b

Relator

A la hoguera con ellos por querer mejorar nuestras condiciones laborales, malditos rojos.

This is the level.

Tecnocracia

#18 el problema es el de siempre, la economía no mejora por ley, hacer todo el mercado laboral más rígido y regulado nunca ayudó a mejorar la economía.

El problema de siempre es pensar que esas leyes benefician a los trabajadores cuando en realidad puede ser que empeoren sus condiciones

D

#77 Te doy toda la razón y lo he vivido. De tener un horario flexible de entrar y salir cuando queriamos y hacer horas para irnos el viernes de puente a llegar las maquinitas de fichar y un horario rígido. Ya la gente dejó de trabajar, solo se preocupaba de fichar. Todas estas leyes que supuestamente benefician al trabajador son una mierda.

a69

#77 pues + horas cotizadas + sueldos y + gente trabajando legalmente.
Una economía en negro seguro que no mejora o solo mejora para los ricos.

N

#77 El problema es que si la economía mejora en base a que los empleados hagan más horas y se les pague lo mismo lo que está mejorando es la economía del empresario únicamente y eso no es una mejora de la "economía", es robarle al trabajador.
Y, perdona que te diga, pero esas leyes benefician al trabajador si se aplican y se cumplen, cosa que no pasa. Pero "quitar flexibilidad al trabajo" significa que se cuenten las horas y se paguen, "darle flexibilidad a los horarios de trabajo" debería significar que el empleado dispone de opciones para manejar su tiempo, no que el empresario puede alargar tus jornadas al mismo coste.

manuelpepito

Por ley puedes regular lo que te salga de los cojones que además las horas extras a día de hoy hay que pagarlas, eso ya está legislado.
El problema es la falta de inspectores, lo ridículo de la inspecciones y las sanciones.

B

#3 No, no está legislado que hay que pagarlas.
Depende del convenio.
En el de consultoras, por ejemplo, se compensa con días libres.

D

#33 Los convenios no se cumplen, bienvenido a la realidad.

B

#56 Tienes que luchar por tus derechos cuando te los pisan. Nadie vendrá a salvarte.
Bienvenido al mundo de los adultos.

Paracelso

#33 Pues yo veo absurdo que se deban pagar por ley, debería ser a decisión del empleado, siempre. Cada cual debe decidir si por circunstancias ajenas o picos de producción (que es para lo que están las horas extras) prefiere ganar más dinero o recuperar ese tiempo, dependerá mucho de las circunstancias familiares o económicas del individuo y mucha gente le compensa más descansar n días con su familia a ganar unos euros más, también el caso contrario en el que prefieren acumular ese excedente de horas en dinero y con eso invertir en algún viaje, por ejemplo.

redscare

#71 Y sin embargo esta bien que POR DEFECTO te las tengan que pagar. Si a alguien realmente le hace falta el tiempo, pedirá el tiempo y la empresa encantada. Pero a mucha gente tener de repente unos días mas de vacaciones cuando el resto de la familia esta en el curro o en el colegio no le arregla nada.

Paracelso

#93 Bueno, tu lo sigues viendo bien así, yo no pienso que sea por defecto deseable ningún caso, sino que POR DEFECTO sea el empleado el que escoja. En muchas empresas es más difícil conseguir tiempo compensado que dinero de más, por ejemplo en nuestro caso las horas extraordinarias se pagan , según grupo laboral, a entre 3 o 5 veces el coste de la hora ordinaria, porque nos compensa más tener a ese profesional terminando un trabajo en concreto a que se tome 3 días libres, tener que buscar un sustituto, reorganizar su agenda... pero aun así hay gente que necesita ese tiempo y así puede solicitarlo, pero se de otras empresas del sector donde es la propia empresa quien decide como compensarte.

D

#33 Se compensan si quieres, si quieres cobrarlas las cobras.

Pancar

#79 En algunos convenios (como el de consultoría) se establece que las horas extras se compensan con tiempo de descanso salvo acuerdo individual entre empresa y trabajador. Si la empresa no quiere pagarlas creo que puedas hacer nada.

Salvo pacto individual en contrario, las horas extraordinarias se compensarán por tiempos equivalentes de descanso incrementados, al menos con el 75 por 100. Previo acuerdo entre empresa y persona trabajadora, la compensación con tiempo de descanso se hará acumulando horas hasta completar, al menos, el tiempo equivalente a una jornada laboral, que se disfrutará dentro del mismo año natural en que se hayan realizado las horas extraordinarias o, como máximo, en la primera semana del mes de enero siguiente.

B

#79
3. Salvo pacto individual en contrario, las horas extraordinarias se compensarán por tiempos equivalentes de descanso incrementados, al menos con el 75 por 100. Previo acuerdo entre empresa y persona trabajadora, la compensación con tiempo de descanso se hará acumulando horas hasta completar, al menos, el tiempo equivalente a una jornada laboral, que se disfrutará dentro del mismo año natural en que se hayan realizado las horas extraordinarias o, como máximo, en la primera semana del mes de enero siguiente.

R

#3 También es ridículo la falta de escrúpulos de los empresarios, la tocada de bajos de los sindicatos y la falta de pelotas de la masa laboral de este país. Lo triste es que en lo que se supone un país moderno como España en casi 2019 sigamos siendo como niños (empresarios y trabajadores) esperando a que los padres (el gobierno y la policía) nos digan qué hacer o nos den permiso para según qué.

D

#63 Realmente el problema es la tocada de pelotas de la masa laboral de este pais.

D

#3 Denuncia.

s

jajajajajajajajajajajaj

PussyLover

#1 Lo veo y subo... lol lol lol lol lol lol lol

d

#68 Lo peor es que este tipo de cosas perjudican y gravemente el empleo. Esta uno harto de medidas buenistas que cuando pasan a la realidad perjudican a quien intentan proteger. Hay que ser muy torpe para no verlo, más que nada porque ya ha pasado muchas veces.

D

Yo creía que ya era obligatorio

D

#12 yo ficho por huella dactilar y/o tarjeta identificativa y no pasa nada. No se acaba el mundo ahí

D

#17 Hay gente muy paranoica. Yo hasta conozco a una que evita usar la tarjeta del banco para que no sepan en qué se gasta el dinero.

D

#24 si para el es importante qur no se sepa, lo veo razonable. Me pregunto, ¿que ganas impidiendo que se sepa?

D

#32 Ella dice q privacidad y esas cosas. Privacidad de la que no se acuerda cuando reserva billetes de avión a la conchinchina y farda de ello.

D

#50 en fin. Me acojona más que se sepa de lo que hablo cuando estoy cerca del teléfono, que que se sepa en qué me gasto el dinero.

traviesvs_maximvs

si hacen pagar las horas extra miles, (millones!) de empresas y pymes se verán abocadas a echar el cierre. paro, hambre, caos, venezuela!!1!

pitercio

Ya está en la Ley.

i

#14 La diferencia es que tu puedas elegir si quieres cobrar o tomártelo de tiempo libre. Sin que la empresa pueda imponerte que tiene que ser por tiempo libre.

Jack_Herer

Estoy seguro de que Podemos encuentra la cura contra el cáncer y aún saldrían miles de comentarios diciendo que no les parece bien y que Venezuela y Galapagar.

e

#37 por el momento eres el único que hace mención a Venezuela y Galapagar.

Jack_Herer

#47 Pásate por twitter y esta noche me cuentas.

Jack_Herer

#47 Toma

ya tienes para entretenerte. Y solo lleva 20 minutos publicado el tweet. Espera a que pasen unas horas. lol

RubiaDereBote

Hombre,.... blindar y a la vez dejar que el trabajador pueda elegir no cobrarlas.... eso es como poner una puerta blindada con bisagras de latón por fuera. Es decir, como no hacer nada.

D

Que cachondos son. Hasta que no se obligue por ley a un fichaje por huella dactilar y que esa información se vuelque en un departamento del Ministerio de Empleo y de Inspección de Trabajo para su verificación y constatación no hay nada de lo que hablar.
Y que nadie me diga que es imposible cuando hay medios materiales y humanos de sobra

Quitatelavenda

#8 eso ya depende de la buena fe de cada uno. Pero si se pusieran buenas multas cuando encuentren a gente trabajando después de haber fichado para salir, otro gallo cantaría. De todas formas vais a poner trabas a cualquier nueva fórmula que se proponga.

Apostolakis

#30 ahí está la clave, que los demás no lo entiendan es otra cosa.

B

#8 Si eres tonto, ni el estado ni Superman podrá ayudarte.

D

#8 Porque tú quieres. Si yo pongo el dedo, salgo por la puerta. Y si todos hiciesemos lo mismo, nos iría mucho mejor.

m

#8 Y la bronca que te llevas el día que no pongas el dedo ese.

d

#8 Si pones el dedo y sigues currando es para darte de ostias. No te estás jodiendo a ti mismo, ese no es el problema sino que estás jodiendo a todos tus compañeros.

gauntlet_

#8 Pues no hagas horas extra y denuncia. A ver si quieres que pongan un policía en tu trabajo para comprobar cuánto cuesta cada uno.

D

#8 Si, es posible. Pero el ya sería tan descarado que no es que "ya que estás sentado, sigue un rato más" a "bajas, fichas y vuelves a subir". Si no te sentías idiota por estar sentado regalando horas de trabajo, es posible que según subes de nuevo por las escaleras después de poner el dedito te des cuenta... o no.

sivious

#8 Nos ha jodido, maneras de saltarse las leyes hay a miles. El caso es quejarse.

D

#4 Es posible, pero muy 1984, por lo que es peor el remedio que la enfermedad.

D

#12 el Gran Hermano! por fichar a la entrada y a la salida. Todo un drama.

D

#4

Reconozco que no he fichado en mi vida, pero tengo compañeros que en otras empresas que tenían un horario por ejemplo, desde las 09:00 a las 18:00 si llegabas antes de las 09:00 la máquina marcaba como hora de entrada las 09:00 y si salías (que era lo normal) después de las 18:00 la máquina marcaba las 18:00.

Eso así, al parecer si llegabas tarde o salías antes, lo reflejaba como tal.

yemeth

#49 Eso sí que suena a denunciable, anónimo a la inspección de trabajo con que en tu curro las máquinas están trucadas. Ese es el tipo de cosas que buscaría como inspector.

D

#59 se puede hacer esa denuncia como anónima?

voidcarlos

#83 Sí.

D

#59

Seguramente, pero te hablo de gente que curraba allí hará 15 años al menos, ignoro cual es la situación actual.

D

#4 Lo del fichaje por huella ya se ha probado en algunas administraciones publicas y lo hemos tenido que sustituir por otros sistemas porque se dedicaban a falsificarse dedos para ficharse entre ellos. Todo dependerá de hasta donde esten dispuestos a llegar los trabajadores.

D

#4 No, la respuesta es "hasta que los afectados no denuncien no hay nada de qué hablar".

t

#4 O, qué sé yo, que al que la empresa le haga una pirula vaya y lo denuncie. Porque mientras sigamos esperando a que venga Batman a hacer cumplir nuestro convenio, apañados estamos, por mucha tecnología Matrix que pongas.

Apostolakis

¿Cuál hora extra?

D

Lo normal.

D

Edit, dicho en otros ya.

e

Enésima ley que viene a "reforzar" otra ley, es decir, a no hacer nada. Porque ya hay una ley que dice bien claro que las horas extras tienen que ser compensadas por descanso a razón de 1,5:1 si mal no recuerdo. Y no es otra que el Estatuto de los Trabajadores.
Si no se vale para hacer cumplir una ley, es innecesario e inútil aprobar otra que diga lo mismo.

T

#38 uno de los últimos cambios de la reforma laboral fue dejar esa compensación a 1:1

e

#51 Pues no lo sabía. En ese caso lo que habría que hacer es dejarlo como estaba. Porque pagarlas va en contra del descanso y de la conciliación, y a favor de contratos por debajo del trabajo real, sobre todo.
Y compensar 1:1 lo mismo, va a favor de contratos a media jornada o menos y luego si eso se pagan las que se echen, que va a ser que no.
Me reitero: las horas extras deben ser compensadas con mayor coste para el empresario que las horas normales, y no con dinero sino con descanso.

c

#89 o con dinero+descanso, como pasa en algún sitio

Pancar

#51 No recuerdo que la reforma laboral modificase la compensación de las horas extraordinarias (la mayoría de los convenios sigue contemplando incrementos para la compensación de horas). No estoy seguro pero, que yo sepa, la normativa la normativa lo único que decía (antes y después de la reforma) es que la retribución o compensación no podía ser inferior a la de la hora ordinaria.

anv

Yo propongo que las horas extra se paguen como mínimo al doble de las horas ordinarias.

D

Hacer más horas para sacarse días extras de vacaciones o salir antes los viernes es bastante frecuente en el resto de Europa.

Pero si esto es lo que les preocupa a los de Podemos. De la educación y tal, ya hablaremos... clap El coletas no tiene problemas, ya lleva a sus niños a un colegio de pijos.

kiwipiña

#26 Ya, claro. ¿Voy a ser yo el único gilipollas en España al que le han obligado a hacer horas extra sin cobrar?

D

#26 en España somos más de que te paguen por cerrar a las 12,pero te quedes currando hasta la 1. Visto en un burger King, en una asesoría, y en una empresa de programación. La culpa es d los padefos, pero el problema está ahí.

D

Que ya nos conocemos, ésto será como la propuesta de la Renta Básica Universal, arena que se lleva el viento, palabras, palabras...

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