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#7:
#1 Son 2 preguntas, tienes que contestar que si o que no a ambas, para mi está claro como el agua auynque algunos estén duros de mollera selectivamente
¿Quieres un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez? => NO
¿Estas de acuerdo con la propuesta de gobierno de cambio de Podemos, En Comú Podem y En Marea? => SI
Y si hace falta que vayan a nuevas elecciones porque viendo lo gilipollas que están PSOE y Cs les van a dar hasta en el carnet de identidad
¿Quieres un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez? => NO
¿Estas de acuerdo con la propuesta de gobierno de cambio de Podemos, En Comú Podem y En Marea? => SI
Y si hace falta que vayan a nuevas elecciones porque viendo lo gilipollas que están PSOE y Cs les van a dar hasta en el carnet de identidad
#16:
No veo sentido a la abstención, o gobierno de izquierdas o elecciones. Veis lógico abstenerse para dar un gobierno en el cual casi toda las medidas económicas/sociales van a ser contrarias al ideario de Podemos??
#78:
#54 a mi realmente me parece curioso que siendo el psoe tan "socialista" y ciudadanos tan "liberal" llegasen a un acuerdo tan rápido y con podemos que también tiene un corte socialista no pueda llegar a acuerdo alguno
sera porque ideológicamente la distancia entre el psoe y podemos es inmensa en comparación entre el psoe y Cs.
otra cosa que sorprende es que mientras a podemos se le exige cada vez que ceda mas mientras que el bloque que forma psoe+cs no cede ni una pizca.
al final la conclusión es que psoe+cs buscan dos cosas , o nuevas elecciones, esperando el hundimiento de podemos o la gran coalición con el pp en una semana verán que les sale mejor, si ven que el electorado abandona a podemos habra elecciones, si no , habrá coalición con el pp y buscaran durante 4 años ilegalizar y desmembrar a podemos.
sera porque ideológicamente la distancia entre el psoe y podemos es inmensa en comparación entre el psoe y Cs.
otra cosa que sorprende es que mientras a podemos se le exige cada vez que ceda mas mientras que el bloque que forma psoe+cs no cede ni una pizca.
al final la conclusión es que psoe+cs buscan dos cosas , o nuevas elecciones, esperando el hundimiento de podemos o la gran coalición con el pp en una semana verán que les sale mejor, si ven que el electorado abandona a podemos habra elecciones, si no , habrá coalición con el pp y buscaran durante 4 años ilegalizar y desmembrar a podemos.
#239:
#46 El acuerdo PSOEC's es una mierda pincha en un palo. Muy duro y concreto en cosas como abaratar el despido y muy laxo y vaporoso en las medidas reales. Si te lo lees criticamente te daras cuenta que en cosas como la lucha contra la corrupción por ejemplo, es todo muy "wishful thinking" pero ni una medida concreta que sirva de nada. En cambio, la contrarreforma laboral, ahi si que esta todo atado y bien atado.
#197:
#20 No conozco nadie de Podemos que diga "Pablemos" ni que defienda a Wert , ni que ataque tanto al País Vasco y Cataluña en sus comentarios...
Iglesias fulmina a Sergio Pascual, número tres de Podemos, próximo a Errejón/c36#c-36
Iglesias fulmina a Sergio Pascual, número tres de Podemos, próximo a Errejón/c36#c-36
#237:
#86 Empezando porque no es delito ser el partido del ibex35 mientras que si que lo es la financiacion ilegal que le imputan a podemos continuamente y continuamente se demuestra que es falso.
Siguiendo porque ciudadanos aparece en el tablero cuando se pide "un podemos de derechas" (hasta entonces no se presentaban a las generales)
Y finalizando porque Rivera de las primeras cosas que hace, tras anunciar que se presentaban a las generales, es reunirse con los representantes del ibex35.
Si, creo que hay bastantes razones para llamarlos el partido del ibex sin que sea difamación.
Siguiendo porque ciudadanos aparece en el tablero cuando se pide "un podemos de derechas" (hasta entonces no se presentaban a las generales)
Y finalizando porque Rivera de las primeras cosas que hace, tras anunciar que se presentaban a las generales, es reunirse con los representantes del ibex35.
Si, creo que hay bastantes razones para llamarlos el partido del ibex sin que sea difamación.
#208:
Para #20. '...no me ha gustado la actitud de Pablo Iglesias...'
O estás troleando o estás interpretando las cosas muy a tu manera...
Pablo Iglesias ha estado muy comedido en su rueda de prensa ante los medios tras la negociación. De hecho ha seguido dejando abierta la puerta a un posible pacto con el Psoe lo que necesariamente le da total credibilidad a su exposición.
Sin embargo después la rueda de prensa del Psoe directamente ha cerrado todas las puertas a Podemos; de hecho ha dado todo el tiempo la impresión de que el portavoz del Psoe estaba sobreactuando, lo que le ha quitado credibilidad y solidez a su exposición.
O estás troleando o estás interpretando las cosas muy a tu manera...
Pablo Iglesias ha estado muy comedido en su rueda de prensa ante los medios tras la negociación. De hecho ha seguido dejando abierta la puerta a un posible pacto con el Psoe lo que necesariamente le da total credibilidad a su exposición.
Sin embargo después la rueda de prensa del Psoe directamente ha cerrado todas las puertas a Podemos; de hecho ha dado todo el tiempo la impresión de que el portavoz del Psoe estaba sobreactuando, lo que le ha quitado credibilidad y solidez a su exposición.
#79:
#35 Mientras Felipe VI llevaba a cabo la ronda de contactos, Podemos propuso un acuerdo de gobierno en coalición que fue tratado como un insulto y una humillación por parte del PSOE sin ni tan siquiera habérselo mirado. ¿Quién era el que no tenía voluntad para negociar en la izquierda?
Mientras estaban sentados PSOE, Podemos, Compromís e IU-UP se negociaba y firmaba en otra sala el pacto PSOE+Cs. ¿Quién era el que no tenía voluntad para negociar en la izquierda?
Mientras que PSOE tiene 5530779 votos, Podemos+confluencias+IU tiene más de 6 millones y están dispuestos a ceder en sus Programas Electorales ¿Quién es el que no tiene voluntad para negociar en la izquierda desde la izquierda?
Mientras estaban sentados PSOE, Podemos, Compromís e IU-UP se negociaba y firmaba en otra sala el pacto PSOE+Cs. ¿Quién era el que no tenía voluntad para negociar en la izquierda?
Mientras que PSOE tiene 5530779 votos, Podemos+confluencias+IU tiene más de 6 millones y están dispuestos a ceder en sus Programas Electorales ¿Quién es el que no tiene voluntad para negociar en la izquierda desde la izquierda?
#41:
#20 Estoy en la misma situación que tú. Además añado que hay una base para poder formar un gobierno con temas transversales :
- Lucha contra lo corrupción
- Separación de poderes
- Reformas para limpiar de organismos estériles y duplicados estado y CCAA.
- Derogación de ley mordaza
- Cambio en políticas energéticas
- Nuevo modelo econóomico basada en impulsar la innovación y no en economía especulativa financiera.
- Pacto para blindar educación y sanidad pública
- Lucha contra lo corrupción
- Separación de poderes
- Reformas para limpiar de organismos estériles y duplicados estado y CCAA.
- Derogación de ley mordaza
- Cambio en políticas energéticas
- Nuevo modelo econóomico basada en impulsar la innovación y no en economía especulativa financiera.
- Pacto para blindar educación y sanidad pública
#184:
#99 el acoso mediático a Podemos es exactamente el mismo que antes de las elecciones. Le puede desgastar más o menos igual y un votante de Podemos no les ha votado para que dejen gobernar a Psoe con el programa de C's. Sin embargo al PSOE le va a pesar el haberse echado en los brazos de Rivera. Si C's sube algo es a costa del PP y su corrupción.
Comentarios
No veo sentido a la abstención, o gobierno de izquierdas o elecciones. Veis lógico abstenerse para dar un gobierno en el cual casi toda las medidas económicas/sociales van a ser contrarias al ideario de Podemos??
#16 : En realidad, la mayoría de medidas se pueden consensuar si hay voluntad. Las mayores diferencias están en el aumento del gasto público, el reconocimiento del derecho de autodeterminación de las comunidades autónomas y parte de la política laboral.
#51 Puede ser, pero creo que en temas Cataluña y politica laboral, como tu comentas las diferencias son muy importantes, el resto se pueden llegar acuerdos, por cierto, he visto más voluntad de pacto en Podemos que en Cs,el cual a mi juicio, quedaría retratado tanto en un gobierno de izquierdas, o bien ante la posibilidad de nuevas elecciones,ante un posible acercamiento al PP, según los sondeos..
#16 Creo que el objetivo de la consulta no es obtener un resultado y aplicarlo. Ya se da por hecho que el resultado es que nadie que haya votado Podemos quiere apoyar un gobierno PSOE-Ciudadanos, la idea es usar ese resultado para legitimar la idea de que se deben a sus votantes y quitarse responsabilidad de cara a quién tiene la culpa de las nuevas elecciones.
La próxima campaña electoral para PSOE, Ciudadanos y Podemos, se basará en intentar convencer al votante de que los culpables del tema son los otros dos, y se trata de ir allanando el tema.
#16 esa es una cuestion que habria que hacerle a Pablo y que nos lo aclare
no creo que sea positivo hacer preguntas que aun no nos haya indicado como responder Pablo
yo particularmente tengo miedo a responder no vaya a ser lo contrario a lo que el piensa o quiere que diga
#16 Es que abstenerse no da el gobierno a PSOE y CS, no salen las cuentas! les faltan nacionalistas y han dicho que no los quieren...
#33 según tengo entendido, Podemos ha puesto sobre la mesa 20 puntos de NEGOCIACIÓN, no los impone. Y al parecer C's y PSOE no se mueven ni una coma. ¿Quién es el que quiere bloquear el acuerdo?
#50 No seamos ingenuos, si hay un pacto ya firmado entre dos y tu eres un tercero tendrás que negociar tus cambios a ese documento y no tirar ese y dar el tuyo propio con propuestas que ya sabes que no van a aceptar. Oye, que no me parece mal, digo que es lo que es.
¿por que estaría mal no negociar sobre esos 20 puntos y no lo está descartar el pacto ya firmado por entero en vez de modificarlo?
#54 Pues espero que PSOE y Ciudadanos se presenten a las nuevas elecciones con ese pacto ya firmado como programa conjunto pues es lo único válido.
Para #54 #50 #76 #78 #90 #248. No seamos ingenuos, si hay un pacto ya firmado entre dos...
#54 a mi realmente me parece curioso que siendo el psoe tan "socialista" y ciudadanos tan "liberal" llegasen a un acuerdo tan rápido y con podemos que también tiene un corte socialista no pueda llegar a acuerdo alguno
sera porque ideológicamente la distancia entre el psoe y podemos es inmensa en comparación entre el psoe y Cs.
otra cosa que sorprende es que mientras a podemos se le exige cada vez que ceda mas mientras que el bloque que forma psoe+cs no cede ni una pizca.
al final la conclusión es que psoe+cs buscan dos cosas , o nuevas elecciones, esperando el hundimiento de podemos o la gran coalición con el pp en una semana verán que les sale mejor, si ven que el electorado abandona a podemos habra elecciones, si no , habrá coalición con el pp y buscaran durante 4 años ilegalizar y desmembrar a podemos.
#78
Ciudadanos no es liberal para nada, es un partido socialdemocrata más como el resto: PP, PSOE, Podemos ..
Podemos quiere nuevas elecciones y las está forzando, es su estrategia, no está ni bien ni mal, pero es así. ¿o es que todavía no saben que el resto de partidos no pueden entrar por el aro de la autodeterminación?
En el tema económico la UE no va a tragar por ahí, todos lo saben.
#80 por algo le llaman el partido del ibex 35. aunque el pseo muy socialista no es.
si quisiera podemos forzar elecciones no cederían una mierda y seguro que no se hubieran sentado, lo que pasa es que el pacto psoe-cs es inadmisible para podemos
#81 Así le llaman los de Podemos, los que se enfadan cuando dicen que les financia Venezuela
#83 si y por iran... ya han realizado 22 veces la misma denuncia , con los mismos datos y 21 veces ha sido desestimado por ser considerada una fabula sin ningún rigor.
pero vamos difama que algo queda.
#84 ¿y la difamación que comentas que son el partido del IBEX35? ¿hay sentencia judicial al respecto?
#86 a su programa electoral me remito, si esos textos donde todos los partidos plasman sus propuestas y que casi nadie se lee
#86 Empezando porque no es delito ser el partido del ibex35 mientras que si que lo es la financiacion ilegal que le imputan a podemos continuamente y continuamente se demuestra que es falso.
Siguiendo porque ciudadanos aparece en el tablero cuando se pide "un podemos de derechas" (hasta entonces no se presentaban a las generales)
Y finalizando porque Rivera de las primeras cosas que hace, tras anunciar que se presentaban a las generales, es reunirse con los representantes del ibex35.
Si, creo que hay bastantes razones para llamarlos el partido del ibex sin que sea difamación.
#78 Eso es porque en el PSOE les cuesta poco vender sus supuestos principios, porque de lo firmado contendrá en torno al 80% del programa económico de C's. Solo recordemos que fueron tan inútiles que ni siquiera debieron leer lo que firmaban, porque al poco Podemos empezó a sacar las verguenzas del pacto y se dieron prisa en empezar a cambiar cosas unilateralmente.
Algo a lo que C's evidentemente dijo que no y que lo que realmente valía es lo que se firmó. Y así siguen cada uno con su propia versión de lo que han firmado.
Es todo un enorme insulto a la inteligencia, y lo triste es que algunos parece que le compran el discurso a estos impresentables.
#54 Yo lo que veo es que Podemos estaba dispuesto a hacer bastantes concesiones. ¿Qué concesión han hecho C's y PSOE? ¿Puedes decirme al menos una? Parece que su voluntad de llegar a un acuerdo era nula, a pesar de que, viendo los programas, PSOE y Podemos tenían en principio muchas cosas en común. Seguramente, el programa del PSOE era un mero engaño.
#54 ?.Que entiendes tú por negociación?
#69 Las encuestas me las paso por el forro de los cojones, no he visto una encuesta acertar ni de lejos en las elecciones (que no digo que alguna no haya acertado pero la mayoría ni de lejos)
#82 Ánimo... que las risas del PP con el tortazo de Podemos en Junio van a ser de traca... no ganarán gran cosa los del PP eso sí.
#82 Si miramos las encuestas de ahora con las encuestas justo antes de las elecciones del 20-D y el resultado de éstas, entonces C's debería tener peor resultado que en las anteriores elecciones y PODEMOS una subida importante.
Me encanta que pregunte a las bases sobre el pacto PSOE-Ciudadanos después de haber votado en contra en la votación de investidura, y me encanta todavía más que la segunda pregunta sea sobre una propuesta de pacto que nadie les ha aceptado.
#24 es para mostrar que no queremos un gobierno del PP al votat contra PSOE y Ciudadanos.
#35 Mientras Felipe VI llevaba a cabo la ronda de contactos, Podemos propuso un acuerdo de gobierno en coalición que fue tratado como un insulto y una humillación por parte del PSOE sin ni tan siquiera habérselo mirado. ¿Quién era el que no tenía voluntad para negociar en la izquierda?
Mientras estaban sentados PSOE, Podemos, Compromís e IU-UP se negociaba y firmaba en otra sala el pacto PSOE+Cs. ¿Quién era el que no tenía voluntad para negociar en la izquierda?
Mientras que PSOE tiene 5530779 votos, Podemos+confluencias+IU tiene más de 6 millones y están dispuestos a ceder en sus Programas Electorales ¿Quién es el que no tiene voluntad para negociar en la izquierda desde la izquierda?
#10 : Ya antes del 20-D, Podemos decidió que estratégicamente le convenía más ser la primera fuerza de la oposición ante un gobierno de derechas que un socio minoritario de un gobierno de coalición.
El PSOE les aguó los planes al negarse a formar la gran coalición con el PP, pero no hay problema: en tres meses tendremos un hermoso gobierno PP-Ciudadanos ante el que Iglesias podrá vociferar a placer.
#27 Iglesias entiende perfectamente los límites del parlamentarismo, por eso prefiere una televisión a un ministerio. Supongo que intentas decir que por su culpa gobernará la derecha, pero aquí somos ya todos muy mayorcitos reconocer al PSOE como de izquierdas.
El verdadero titular es que la dirección de Podemos se irá a casa si las bases deciden apoyar la investidura. "Asumir responsabilidades políticas" al tener una postura "tan alejada" no puede significar otra cosa que la dimisión.
#6 También puede resultar en hacer nuevas elecciones internas en Podemos y volver a presentarse.
De todas formas, olvídate. No creo que muchos votantes de Podemos estén a favor de medidas como pagar los sueldos de las empresas privadas con el dinero de los impuestos.
Y a sus pivots?
#37 a mi la sensación que me da es que Podemos sólo está interesado en convertirse en la primera fuerza de la izquierda porque si no, no se entiende.
Yo un gobierno del PSOE con necesidad de pactar con Podemos y Cs cada lee lo vería como la opción menos mala para todos.
Meterse en unas elecciones es una moneda al aire, puedes mejorar resultados o puedes ponérselo en bandeja a Cs para que pacte con el PP y 4 años más de mierda.
#40 Efectivamente, políticamente, la investidura no implica gobierno, y como bien dices, Podemos tiene la llave de sacar adelante cada ley con su voto y luchar todas y cada una durante la legislatura.
Si realmente Podemos tiene intención de ayudar a la gente, debería apoyar la investidura y luego hacer lo que quiera durante la legislatura.
Lo que no parece que se den cuenta es que en caso de repetición de elecciones parece que la repartición es más favorable a que salga Rajoy.
#77 Y pactaran todas las leyes el PP, PSOE y Cs como vienen haciendo en todas las CCAA desde Mayo.
#77 Y si podemos apoya la investidura, PP y C'S controlaran el gobierno, PSOE sera un titere y Podemos sera el culpable de que se hagan los recortes(votados por PPSOEC's) porque le dio el liderazgo al PSOE y "la izquierda son malos gestores".
Todos sabemos de que va esto realmente.
#77 En un gobierno PSOE/c's las leyes cosméticas se aprueban con el voto de Podemos. Las importantes con el del PP... que algunos no hemos nacido ayer.
#40 ¿Pero no entendéis que Podemos no puede dar el gobierno a un programa de Cs?
Un pacto PSOE-Podemos es justificable ante su electorado. Todo lo demas NO.
#10 Entonces la respuesta es si, que gobierne el Psoe y C´s y se desangren con la crisis que viene y en las siguientes elecciones, el PP habra perdido miles e votantes por defunción y Psoe y C´s por lo obvio
#15 El escenario óptimo para Podemos es aquel en el que no sean presentados como culpables de que no haya gobierno, con toda la fuerza para formar gobierno pero finalmente liderar la oposición. Es lo que tu dices. Viene una buena.
Dudo que las bases acepten una abstención gratuita bajo coacción.
¡Bases no! ¡OTAN FUERA!
Podemos solo puede facilitar la investidura con su voto a favor, con la abstencion solo no vale
#5 Lo que está en juego no es el gobierno, sino la hegemonía de la izquierda en España. No hay espacio político para dos grandes partidos de izquierda. Es por eso que las negociaciones tienen más que ver con quién sobrevivirá que con qué gobierno habrá, ya que cualquiera que surja de un pacto como los que se negocian no durará mucho.
#5 En segunda ronda si valdría ya que se precisan mas votos a favor que en contra y con la abstención de Podemos sería suficiente.
#13 Eso no es del todo cierto. Valdría siempre que otros partidos no voten en contra... Ya sean los partidos catalanes (que no creo que favorezcan a Ciudadanos) u otros
#13 350 votos
Sí: PSOE+Cs+CCa = 131
Abstención: Podemos+Compromís = 69
No: PP+GomezdelaSerna+IU+DiL+PNV+ERC+Bildu = 150
Ni en primera ni en segunda votación la abstención de Podemos y confluencias les valdría para nada. Bueno, para nada más q meter la gran coalición de tamayazo.
#38 En esta nueva votación no estoy yo tan seguro que los que indicas que votarían no lo hagan así.
#34 #44 Si si, seguro que ERC, CIU, PNV y Bildu van a abstenerse a un gobierno de C's, el partido más integrador con las diferentes nacionalidades de España.
#56 Bueno, no lo sabemos, para eso ha estado Sanchez trabajando últimamente.
#59 De los 10 votos a favor o 20 abstenciones que necesitan PSOE+Cs+CCa para que su acuerdo ya rechazado salga adelante, contando con que Podemos+Confluencias no voten a favor pero se abstengan, la vía de los nacionalistas/independentistas la veo la más improbable:
¿a cambio de qué ese daría se apoyo...? 😐
Además, ¿podría Ciudadanos justificar que su proyecto lo puedan avalar los nacionalistas/independentistas con las cesiones que a éstos se les otorgaran?
Tb vale para #34
#66 Si analizas la situación detalladamente cualquier configuración parece imposible, y sin embargo, estoy seguro de que tendremos gobierno antes de un mes.
#68 Ahora mismo sobre la mesa sólo existe la posibilidad, o eso quieren hacer ver, de que el pacto entre PSOE+Cs es la única referencia válida para conformar el gobierno.
Ante esto caben sólo 2 opciones:
1.- Que PP vote a favor o se abstenga. Habría gobierno de Gran Coalición o Gran Coalición de tapadillo, que es lo que pretenden desde el 20D, aunque es difícil asumir que el PP pueda facilitar un gobierno como 3ª fuerza integrante. Tal como indica #63
2.- Que Podemos+Confluencias se abstengan, ni de coña van a votar a favor. No darían los números (#38), seguiría habiendo más votos en contra que a favor así que necesariamente tendrían que buscar apoyos o abstenciones en nacionalistas/independentistas y/o el PP. Con los primeros me remito a mi comentario #66 y con los segundos al punto 1.
Pero la cuestión es que esta coalición PSOE+Cs no es la única posible, pero es la única que permiten los dueños del PSOE.
#68 ¿Apuestas a que Pedrito se acojona ante la posibilidad de un Tamayazo o la Pasokización?
En mi caso apuesto por un gobierno PSOE-Podemos favorecido por nacionalistas, quienes apoyaran cualquier cosa que mande a Rajoy a tomar por el culo.
#68 Y yo... por desgracia.
#66 C's se la juega a un acuerdo con el PP
#56 ¿Y quién te dice que el PP no se abstendrá? Porque yo lo veo como mas posible. Gobierno del PSOE y el PP con Ciudadanos desde la oposición legislando a su gusto.
#63 Si se abstienen ahora ya no es necesaria la abstención de Podemos, eso sería "la gran coalición".
#67 Lo que nos lleva a que es mas el PP el que tiene la llave de la investidura de Sanchez que lo que vote Podemos.
#70 #63 Bueno, pues tal como comentas, prefiero elecciones otra vez.
#5 Hombre si solo vota en contra el PP, si que podría haber investidura de Sanchez.
#34 Pero eso no depende de Podemos.
El líder de Podemos (que ha dicho que votará "sí" a la primera y "no" a la segunda) ha explicado que sus "propuestas de cesión fueron recibidas con inmovilismo"
¿Perdona? Oye Cadena SER, corrige inmediatamente esa "errata" no vaya a ser que los fanboys se lo crean y voten tal y como dice vuestra "errata".
No me ha gustado como Podemos ha llevado la negociación, no me ha gustado la actitud de Pablo Iglesias, no me gusta lo de las diferentes Mareas (mas el lío Compromis).He votado a Podemos en las elecciones europeas,autonómicas y nacionales.No van a contar con mi voto en las próximas elecciones generales si Pablo Iglesias sigue siendo cabeza de lista, su poca capacidad negociadora y hasta cierta violencia verbal nos va a llevar a un gobierno del PP.Señor Iglesias la izquierda no suma mayoría suficiente o se pone de acuerdo con PSOE y C's o nos vamos a un gobierno del PP, aunque quizá eso es lo que quiere usted ya que un gobierno del PP le puede beneficiar en elecciones futuras ya que ahora hay que seguir recortando.
#20 ¿No dices nada del "hemos acordado con el PSOE esto y no se mueve una coma" de C's?
#28 Hombre intentar meter la autodeterminación de Cataluña, expulsar a Ciudadanos del acuerdo y proposiciones económicas que no son sólo descabelladas sino que Europa no las va a aceptar no es la mejor manera de negociar. De hecho Podemos no quiere, y lo respeto.
#33 Deja de ver las noticias de A3, te han comida el coco.
Nada de lo que dices es cierto.
#28 El PSOE tiene más diputados que Podemos y llegó a un acuerdo rápido con C's porque a ambos les interesaba, Podemos no ha querido negociar con PSOE en ningún momento ni antes ni después del acuerdo de POSE-C's, recuerda la mesa conjunta de IU y otras fuerzas de izquierda de la que Podemos se levantaron.SE han vuelto a reunir y el concepto de negociación de Podemos es llegar dejar un papel y levantarse de la mesa.Claramente tienen poco interés en llegar a un acuerdo si el PSOE hubiera hecho lo mismo en MAdrid ahora gobernaría Aguirre, y en España gobernará Rajoy gracias al señor Pablo Iglesias, da la impresión que otros ceden él nunca lo hace.
#35 : Está claro que no quieren llegar a ningún sitio, sólo perder el tiempo. Podemos acaba de impedir otra vez las negociaciones: todo queda en suspenso hasta que voten sus bases.
#35 Con ese acuerdo con C's obtuvo 131 apoyos en segunda vuelta. Con un acuerdo con Podemos e IU, y tendría un mínimo de 161.
Dicho acuerdo lo podría aprobar C's o abstenerse, y con eso bastaría.
Dicho acuerdo lo podría apoyar Bildu, ERC, y el PNV con bastante facilidad, y con eso, e incluso con menos, bastaría.
Dicho acuerdo lo obvia la gente del PSOE porque ya están "casados" con Ciudadanos y todo pacto ha de estar en la línea con ese previo pacto. Ese pacto ha fracasado y está frenando la posibilidad de que haya otro pacto que pudiera funcionar, y que fuera más de izquierdas, y más social.
PSOE pacta con C's por rédito electoral y por defensa de sus corruptos y sus financiadores, ni más ni menos, ya que su programa se parece mucho más al de Podemos que al de C's. Echarle la culpa a Podemos de que no pueda haber pacto es infantil e ingenuo.
#35 el psoe tiene un 15-18% más de diputados q podemos...
Y en estas últimas Cs ha dicho q ellos ya firmaron algo y q de ahí no se mueven ni un pelo...
No se en q mundo vives...
#35 Creo que los medios han hecho su papel contigo, les felicito. Y leete el documento de cesiones, porque es muy muy muy duro para los principios de Podemos, y aun asi se negaron sin leerlo, pero claro, es mas fácil decir que la culpa es de Podemos, sin ni siquiera haber mirado la opción mas viable y plural.
Para #35. '...y en España gobernará Rajoy gracias al señor Pablo Iglesias,...'
Me temo que esas 'gracias' se las debes dar exclusivamente a los votantes del PP. Ni Pablo Iglesias ni a los votantes de PODEMOS desean tener nada que ver con ese partido que ejerce su indefinido gobierno en funciones.
(CC #28)
#20 Estoy en la misma situación que tú. Además añado que hay una base para poder formar un gobierno con temas transversales :
- Lucha contra lo corrupción
- Separación de poderes
- Reformas para limpiar de organismos estériles y duplicados estado y CCAA.
- Derogación de ley mordaza
- Cambio en políticas energéticas
- Nuevo modelo econóomico basada en impulsar la innovación y no en economía especulativa financiera.
- Pacto para blindar educación y sanidad pública
#41 Todos esos puntos están recogidos en el acuerdo PSOE-C's que no será perfecto pero era un buen punto de inicio al que Podemos podría haber añadido algo más durante la negociación.
Es el referendum de Cataluña una emergencia social cuando el número de deshaucios y la pobreza energética sigue campando a sus anchas?
Iglesias dijo que el cambio empezaba por Grecia y ahora mismo Tsipras está firmando la privatización del puerto de El Pireo, símbolo económico del país.Se lo vende a un grupo chino COSCO.Las hostias que pega la realidad.
#46 ¿ y la deuda heredada por Tsripas dónde la dejas? Por cierto, deuda acumulada por los mismos que la critican, jeje, vamos que Tsripas vende por gusto.
#46 El acuerdo PSOEC's es una mierda pincha en un palo. Muy duro y concreto en cosas como abaratar el despido y muy laxo y vaporoso en las medidas reales. Si te lo lees criticamente te daras cuenta que en cosas como la lucha contra la corrupción por ejemplo, es todo muy "wishful thinking" pero ni una medida concreta que sirva de nada. En cambio, la contrarreforma laboral, ahi si que esta todo atado y bien atado.
#41 Idem para ti en #61
#41 Efectivamente, si quieren llegar a un acuerdo de mínimos como propones, aunque sea una legislatura muy corta, pueden. Lo que no puede hacer Podemos es llegar a la reunión a 3 e imponer el punto 19 y 20 (autodeterminación y gobierno de PSOE con Podemos), cuando sabes que PSOE-C's están en contra de eso y es innegociable.
Como dice #20, la intención de Podemos es situar a PSOE a la derecha y hacer creer a la gente que la verdadera y única izquierda es la de Podemos para las siguientes elecciones, por lo que les interesa que salga el PP 4 años más.
#41
Ni C's ni PSOE quieren derogar la Ley Mordaza, y así quedó bien claro en el pacto traicionero que firmaron, donde solo hablan de retocarla.
Y es muy bonito quedarse con las cosas buenas, pero ningún gobierno, de cualquier signo político, puede gobernar con un programa tan vacío. La UE va a seguir haciendo exigencias, el déficit y la falta de demanda interna también, y todo ello exige medidas muy concretas que para cada uno de los integrantes de ese supuesto pacto exigen respuestas diferentes.
Los programas económicos de Podemos y C's son antagónicos completamente, y no puedes pretender formar un gobierno ignorando la economía y diciendo un "ya lo pensaré luego".
Y eso por no recordar que el PSOE tiene un largo historial incumpliendo programas electorales y acuerdos políticos. Que se lo pregunten a IU en Andalucía.
Que a veces se nos olvida rápido el historial e traiciones que acumular el PSOE a sus espaldas.
#20 Tienes la opción de votar en la pregunta que SI, que apoyas el gobierno PSOE-C's. Te animo a que lo hagas, para ello Podemos tiene el proceso de participación, para que sus votantes se puedan manifestar.
#20 da igual que viniera ghandi disfrazado de Pablo Iglesias, nunca van a dejar que se acerque al poder. Por eso seguiré votando PODEMOS, porque no quiero más de ylo mismo.
#20 Como tu hay muchos. Yo he votado al PP desde los 18 años y estas próximas elecciones voy a votar a Podemos
#20 jajaja venga cuéntame otro ¡
#20 Estoy igual que tú, voté a Ciudadanos pensando que era el cambio perfecto para que el PP hiciera limpieza. Y me doy cuenta que lo único que he hecho es tirar mi voto puesto que el PSOE y Ciudadanos están con la pantomima para llegar a unas nuevas elecciones (me siento insultado de que mi voto vaya para los amigos de Felipe Gónzalez traidor de España). La próxima vez voto al PP directamente, nos han jodido a toda la derecha española cuyo cambio era seguir la senda de la buena economía que llevábamos.
Ahora estamos bloqueados por estos traidores de la patria.
#20 No conozco nadie de Podemos que diga "Pablemos" ni que defienda a Wert , ni que ataque tanto al País Vasco y Cataluña en sus comentarios...
Iglesias fulmina a Sergio Pascual, número tres de Podemos, próximo a Errejón/c36#c-36
Para #20. '...no me ha gustado la actitud de Pablo Iglesias...'
O estás troleando o estás interpretando las cosas muy a tu manera...
Pablo Iglesias ha estado muy comedido en su rueda de prensa ante los medios tras la negociación. De hecho ha seguido dejando abierta la puerta a un posible pacto con el Psoe lo que necesariamente le da total credibilidad a su exposición.
Sin embargo después la rueda de prensa del Psoe directamente ha cerrado todas las puertas a Podemos; de hecho ha dado todo el tiempo la impresión de que el portavoz del Psoe estaba sobreactuando, lo que le ha quitado credibilidad y solidez a su exposición.
#20 Que diferencias sustanciables habria entre un gobierno del PP y otro de PE y C's con las medidas que aportaron ?
#208 El PE lleva sobreactuando ya unos cuantos años, al menos desde mayo 2010.
Edit #208. El PSOE escenifica su ruptura con Podemos y da por finiquitadas las negociaciones/c37#c-37
Para #20.
#20 ¿y de que serviría que no gobierne el PP sí se sigue imponiendo su política económica y laboral punto por punto tal y como proponen PSOE y Ciudadanos? No se trata solo de cambiar de partido, si no de programa.
¿Quieres un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez?
¿Estas de acuerdo con la propuesta de gobierno de cambio de Podemos, En Comú Podem y En Marea?
Falta una tercera pregunta: ¿Quieres un nuevo gobierno del Partido Popular?
Vamos a ir a elecciones y tendremos un gobierno del PP y Cs.
#9 pero si vas a conseguir lo mismo del PP que del PSOE-Cs, para que decir que si a PSOE?
#21 ah, pues nada. Pues sigamos con el PP.
#31 no seguiremos con el PP sino PP-Ciudadanos y eso ya es la repanocha segun algunos. Seguro que Ciudadanos obliga al PP a respetar su pacto con PSOE ¿no?
¿O el pacto con el PSOE se convertira en papel mojado?
#39 el pacto con el PSOE son cesiones para ponerse de acuerdo con el PSOE. No creo que el PP tenga interés alguno en esas cesiones, ni Cs tendrá interés en seguir manteniendo esas cesiones.
#42
Ciudadanos seguira sin tener las manos atadas, aun gobernando con el PSOE, para votar con el PP ciertas propuestas ¿O como aprueba algo un gobierno de 130 escaños?
Al menos Ciudadanos seguira pidiendo que se vaya Rajoy, espero.
#47 el problema no es Rajoy, el problema es el PP. Este PP.
Y ya veremos si lo pide. El mismo argumento usado para pactar con Sánchez (responsabilidad, acabar con el desgobierno, etc) puede aplicarlo para pactar con Rajoy .
Sobre el gobierno de 130 escaños: hay que olvidarse de las mayorías absolutas (gracias a Dios), tenemos/tienen que acostumbrarse a pactarlo todo.
#49 lo de Rajoy lo he (mal)dicho irónicamente.
Ciudadanos que haga lo que quiera, de ellos hay cosas que me gustan, y si apoyan al PP, sera un momento ideal para ver si quieren hacer lo que a mi me gusta (regeneracion politica, transparencia, ley electoral) o lo que no me gusta (privatizar institucionesdel estado criticas como sanidad, o lo militar - suena a chiste pero es que me gusta comparar sanidad a defensa para explicar mejor la importancia de sanidad)
Yo soy de los que opino que o construimos un pais juntos o nos vamos a la mierda. Pero juntos tambien es con Podemos, IU, et cetera. Y tambien con PP, y Ciudadanos, por supuesto.
Y hay esta la dificultad, pero tambien el dinamismo de ideas. Y la realidad es una por eso hasta los màs neoliberales entienden que en una guerra y post guerra el estado se encargue de tantas cosas y el màs socialista puede entender que tu pais acepte el turismo y las empresas de paises capitalistas.
Sin dinamismo y pluraridad un pais se va a la mierda.
#49 Pero qué necesidad de pactar las cosas. Coño, que cada uno vote en conciencia o en la decisión de consenso de su partido. Que se pregunta por el aborto, nada de pactos, que lo que diga el parlamento salga adelante. Que se pregunta por el copago, pues lo mismo.
#97 En una palabra: Decreto Ley
#31 para q todo siga igual? Si, q sigan los mismos, q mas da?
#9 ¿segun que ? ¿del CIS? JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJ
#25 tú eres de los ilusos que crees que PSOE y Podemos van a mejorar los resultados del 20D, pues me temo que no.
#30 yo no se que ocurrirá en unas hipoteticas elecciones, pero pienso que el CIS y demoscopia no tienen credibilidad, mas o menos como Inda o Marhuenda.
#30 bueno, saldra lo q tenga q salir. No me voy a poner en contra de la voluntad popular.
#30 PP y Podemos subirán en apoyos a costa de C's y PSOE respectivamente. Es lo más probable.
Y ya si hay coalición con IU como se rumorea, pues la hecatombe total para los socialistas. Salió por ahí hace poco un análisis de intención de voto a esa hipotética candidatura y hasta un 25% de los votantes del PSOE el pasado 20D estarían dispuestos a votar a esa confluencia de izquierda.
El PP, con agitar el miedo a la destrucción de España y demás pamplinas es muy probable que saque gente de la abstención y recupere gran parte del voto que perdió hacia C's. Especialmente después de ver lo dispuestos que han estado en C's de entregarse a los socialistas, su enemigo mortal y responsables de la crisis con ZP (según la típica mentalidad pepera).
#9 Venía a decir eso prácticamente, no me gusta el PSOE pero no me importaría un gobierno en solitario del PSOE con algunos ministros independientes, consensuados junto con podemos y ciudadanos.
Y poner rápidamente sobre la mesa leyes de educación, sanidad y energía. Sabiendo que todos van a tener que ceder.
#9 ¿Estas de acuerdo con la propuesta de gobierno de cambio de Podemos, En Comú Podem y En Marea?
Obviamente, ninguno de los que votaron a Podemos o a las confluencias quiere un gobierno de Podemos, En Comú Podem y En Marea.
Jooooer.
#45 Al menos son mucho mas claros que la pregunta que hizo el PE.
#9 ¿Pero aun seguís creyendo que hay diferencias entre PP y PSOE?
No aprenderemos nunca.
Prefiero que digan que fracasé a que nunca lo intenté.
¿Tenemos que votar que si, o que no?
No me ha quedado claro.
#1 Son 2 preguntas, tienes que contestar que si o que no a ambas, para mi está claro como el agua auynque algunos estén duros de mollera selectivamente
¿Quieres un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez? => NO
¿Estas de acuerdo con la propuesta de gobierno de cambio de Podemos, En Comú Podem y En Marea? => SI
Y si hace falta que vayan a nuevas elecciones porque viendo lo gilipollas que están PSOE y Cs les van a dar hasta en el carnet de identidad
#7 gracias. Me he tatuado "no si" en el brazo para no olvidarme.
#12 pero si prefieres que no siga Pablo Iglesias, puedes votar SI a la primera pregunta.
Yo votare NO, SI.
Aun no se han cumplido los 5 años que di a Podemos para reconsiderar mi voto (salvo la cagen mucho claro).
#17 La ausencia de compatidores serios, puede alargar demasiado ese periodo de gracia que muchos le hemos dado a Podemos.
#17 yo soy de derechas y me he inscrito. Solo poner nombre y dni y au.
Votaré igual que un podemita 😎
#12 Así me gusta, que me hagas caso aunque sea una vez en tu vida.
#7 Gracias tovarich Harkon, ya lo tengo mas claro
#57 Bolshoye spasibo tovarich!
#98 Огpомное спасибо Товарищ
#7 Las encuestas no dicen eso... y sí.. ya sé que las encuestas mienten y que mire a las encuestas de antes de las elecciones. Todo está en cómo se lean las encuestas, y se deben leer como tendencias, sobre todo cuando hay datos reales (por eso las anteriores a las elecciones fallaron).
Podemos se está cavando su propia tumba... poco a poco...
#69 Si? Venga, cuéntanos más...cómo van a quedar el 26J?
#69 Tu mismo te respondes (sabes que las encuestas mienten)
El gran perdedor va a ser Pedro Sánchez. Alguien está preparando el aliño porque se lo va a comer crudo (está tan desesperada que hasta es posible que no se moleste ni en quitarle la ropa).
#69 Pues como sea muy muy poco a poco, vamos a tener gobierno en funciones por unos cuantos años.
A las encuestas restale un 1/4 a Ciudadanos y sumale un 1/10 a Psoe y a Podemos y PP sumales un poquito más de lo que dicen y tendrás tu resultado
#69 PODEMOLOGIA EN VIVO
#69 Bueno, yo veo a Podemos ahora bastante más fuerte y con muchísimas más posibilidades que antes incluso.
Pablo Iglesias va a ser presidente de España y pienso que va a ser muy positivo para España en general.
#7 es que saben la respuesta. Ahora el PSOE o es tonto o se las apaña. C's esun caballo de troya del PP, siguiented elecciones, como saquen mayoria entre los dos,seguro que tenemos gobierno.
#91 Adelante, estoy dispuesto a asumir el riesgo, además no quiero un gobierno débil, está claro que aquí sólo funciona como máximo un bipartito en el poder, pues adelante, además yo seré de Podemos pero que si gana uno u otro yo voy a seguir con mi trabajo, ganando lo mismo y pagando, en suma, los mismos impuestos
#94 Bueno...lo de que vas a seguir igual...como puedan montar un gobierno neoliberal te pueden tocar mucho los cojones.
Pero esta claro que si queremos acabar con la mafia hay que apostar fuerte.
En mi opinión el desplome de P$
o€ y C's va a ser inversamente proporcional al resultado que le otorgan las encuestas.Que hagan nuevas elecciones y dejen de marear, está claro que son incapaces de ponerse de acuerdo.
#7 a mi me parecen todos gilipollas, no solo PSOE y Cs
#92 Me parece muy bien, a mi todos menos Podemos, en tu derecho estás de opinar
#93 no tengo información suficiente para saberlo, ya que todos los medios tiran por el suyo y ya no se ni que noticias creerme, esta todo manipulado y lleno de mierda. Un House of Cards a la española
#7 ¿Seguro? Es decir... pensándolo bien en una segunda vuelta Podemos podría perder bastantes escaños por culpa de este acoso mediático (vale que era muy para atunes, pero por desgracia en este país atunes sobran y seguro que muchos han picado el anzuelo).
Sin embargo podría facilitar un gobierno PSOE-Cs al que le va a dar para el pelo bien, ya que estos dos liberales las medidas sociales se las pasarán por el arco del triunfo. Un par de años haciendo una buena oposición y cuando este gobierno con pinzas esté suficientemente debilitado moción de censura, nuevas elecciones y a ver que resultados (en dos años fallecerán de viejos muchos votantes del PPSOE y muchos otros se darán cuenta que es realmente Cs)
No se, yo no lo veo tan claro ...
#99 Las cosas se hace poniendo los huevos encima de la mesa, o todo o nada, me da igual perder si es con dignidad
#99 Yo también creo que unas nuevas elecciones no beneficiarían a Podemos pero también me parece que se tienen que mantener firmes y consecuemtes. Si ahora forman coalición y la cosa va medianamente bien todas las medallas se las llevará el PSOE y en las próximas elecciones triunfará la desmemoria de la mayoría de los votantes y estaremos metidos otra vez en el bipartidismo.
Mucho me temo que esto sea ahora o nunca...
#99 Es una posibilidad. Yo lo que alucino es viendo al SOCIALISTA OBRERO ( disculpas por lo de las mayúsculas pero hay que decirlo a gritos) pactando con una escisión del PP como es Ciudadanos. ¿Qué cojo..tienen estos de socialistas y menos aún de obreros?. Sinvergüenzas vendidos que quieren seguir medrando impunemente y guardando los trapos sucios que deben tener a mansalva. Qué asco. El Pablo Iglesias fundador de esa caterva de vividores debe estar revolviendose en su tumba.
#99 el acoso mediático a Podemos es exactamente el mismo que antes de las elecciones. Le puede desgastar más o menos igual y un votante de Podemos no les ha votado para que dejen gobernar a Psoe con el programa de C's. Sin embargo al PSOE le va a pesar el haberse echado en los brazos de Rivera. Si C's sube algo es a costa del PP y su corrupción.
#7 Me falta una.
¿Quieres que confluyamos con toda la izquierda y borremos del mapa a esa estafa neoliberal que ni es socialista, ni obrera y que llaman P$
o€ en unas nuevas elecciones? ==> SI!#7 Y si hace falta que vayan a nuevas elecciones porque viendo lo gilipollas que están PSOE y Cs les van a dar hasta en el carnet de identidad
Totalmente de acuerdo. Visto lo visto, yo apostaría una sangría de votos desde C's al PP y desde el PSOE a disgregar votos entre PP y Podemos.
C's y PSOE se hundirán aun más y el PP volverá a gobernar.
No se, puestos a especular.
#7 ¿Vas a pagar tú mi parte de las decenas de millones de euros que cuestan unas nuevas elecciones, donde vamos a estar en la misma situación?
No sé qué diferencia hay entre que los políticos roben dinero con sobres en B, o mediante la repetición innecesaria de unas elecciones.
Sois todos casta.
#7 No debe estar muy claro. Según el artículo:
La respuestas que den las bases será "un mandato, digan lo que digan", ha explicado el líder de Podemos, que ha dicho que votará "sí" a la primera y "no" a la segunda.
¿Pablo Iglesias dice que vota SÍ a un pacto Rivera-Sánchez y que NO está de acuerdo con la propuesta Podemos, En Comú y En Marea?
O yo lo entiendo mal o es un error muy grave de redacción.
#7 PSOE y Cs les van a dar hasta en el carnet de identidad
Cs esta con un boner que no se aguanta despues de las encuestas que le dan mayoria absoluta con el PP y ya quiere acabar con este paripé
#7 Es que como salga otra cosa mi voto ya lo han visto para los restos.
#7 Ciudadanos va a arrasar, creo que te equivocas.
#7 Has puesto las respuestas al revés. Es sí a la primera y no a la segunda.
#7 gracias por aclararlo Harkon
algunos estabamos perdidos con las preguntas y no sabiamos como teniamos que votar
deberian de dar las preguntas y las respuestas para asi no equivocarnos algunos!
#7 Iglesias va a votar no y si?, no se habrán confundido al redactar?
#7 Ese gobierno de PSOE y Cs sería lo menos malo para el país ahora mismo pero claro, si le preguntan no ya a Podemos sino a sus bases... Pufff
#212 #7 va a votar si y no, quería decir.
#7 ¿Estas de acuerdo con una propuesta de gobierno que no suma y requiere que el otro acepte una propuesta politica equivalente al suicidio politico y que mas del 80% del pais no aceptaría?
#7 ¿es que que pintan fuerzas nacionalistas en el gobierno de España?
#1 Ejem ejem Si no tienes claro lo que tienes que votar y pides "ayuda" sobre que opción votar...
¿Estás diciendo que no tienes capacidad de decisión para tomar las tuyas propias y no tener que seguir al rebaño?
Creo que comentarios como este hacen que deje de tener esperanza en la humanidad. Pero luego encontrar a #7 despejando dudas de cuales deben ser las respuestas y que no falte el insulto gratuito a los demás.
#1 También hay esta otra opción a la primera pregunta por si no le quedase claro a Sánchez-Rivera
#26 Me gusta la idea.
Estás a favor de que Podemos apoye el pacto neoliberal entre P$
o€ y Cuñadanos?#1 sino te has molestado en leer prensa en estos últimos meses normal que no lo entiendas.
#1 Si no te ha quedado claro, deja que vote otro, porque si no tienes una opinión sobre 2 preguntas sencillitas no merece la pena que te preocupes por la política. Pon los teletubbies y diviértete.
No,Sí.
Ni un paso atras,cero cesiones.
Derogación de Ambas reformas laborales ya.
#23 Y eso lo consigues con los votos de...
#48 Con los votos de los votantes en las próximas elecciones
#52 Más moral que el Alcoyano.
"Si las bases dicen que tenemos que apoyar un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez, algunos tendremos que asumir nuestra responsabilidad política", ha asegurado.
Cuidado con lo que votan que se os va el mesias.
Están diciendo cuáles son las preguntas.
-¿Quieres un gobierno basado en el pacto Rivera-Sánchez?
-¿Estás de acuerdo con la propuesta de Gobierno de cambio que defienden Podemos, En Comú Podem y En Marea?
Tienen el no y el sí garantizados.
#22 : Evidentemente, pero mientras esperan a que voten las bases no tienen que sentarse a negociar.
#22 Hombre, es que si has votado Podemos a por ese tipo de políticas, de lo contrario, ¿habrías votado a Ciudadanos directamente no?
Que mania con querer formar parte del gobierno. Desde fuera tendran la misma capacidad de influencia y sin mancharse.
#18 Sabes que no.
Ya le paso a IU en Andalucía.
Una vez formado Gobierno PSOE Cs hará lo que les venga en gana apoyados en las votaciones por el PP, y si Podemos amenaza con moción de censura le acusarán de favorecer que gobierne le PP
No quieren un gobierno con Podemos así que a nuevas elecciones.
#14 Es que alguien dudaba que el PE no queria ni con un palo a Podemos ?
Están copiando la estrategia de la CUP al completo!
Pues ya pueden espabilar, que los días pasan...
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elconfidencial.comEhh... No!
Joder,no sé cómo puede haber gente que confíe en PSOE. Una vez tengan el poder ya no se acordarán para nada de Podemos. No sirve de nada la abstención. Gobierno o elecciones
Pues yo votaré SI al pacto, porque nuevas elecciones significa un gobierno PP-Cs que es peor todavía.
#89 Pues yo creo que iban a sacar más votos.
Curioso... los dirigentes de Podemos se quieren lavar las manos cuál Poncio Pilato pero a la hora de cesar a la gente en su partido o imponer condiciones a otros partidos no consultan ni al tato.
#64 las condiciones las consultaron e incluso se votaron, se llaman Programa Electoral.
Se quieren lavar las manos y asi echar la culpa luego a lo que votaron las bases, para eso no hacen falta iranobolivarianos como el coletas o el pijo.
#96 Lo de cumplir el programa electoral no importa no ?
A mi esto me recuerda a una canción de Extremoduro:
"Cuanto mas"
"Necesito para ser DIOS DIOSS"
Cambiar el DIOSS por gilipollas...