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#2:
#1 Porque Navarra es cuestión de estado, y en Navarra los partidos de ámbito estalatal no deciden lo más conveniente para los navarros, sino lo que dicta la direccción estatal central que es más conveniente para todo el estado.
Y no coindide lo uno con lo otro. Con lo cual los navarros se joden y se vuelven a joder
Y no coindide lo uno con lo otro. Con lo cual los navarros se joden y se vuelven a joder
#11:
Estar subido a un caballo ganador y bajarse por principios es un acto de dignidad de los que se ven pocos. Aupa Orkoien!
#18:
#13 Podemos recoge voto sobre todo del Psoe, en Navarra en PSN pierde votos precisamente por lo que te explica #2 y es el motivo por el que la corrupta de Barcina sigue en el poder.
Ferraz prohíbe al PSN presentar una moción de censura contra Barcina
La Ejecutiva Federal acuerda además ordenar a los socialistas navarros que no voten a favor de ninguna otra iniciativa contra la presidenta foral, para no coincidir con Bildu
http://www.publico.es/politica/506154/ferraz-prohibe-al-psn-presentar-una-mocion-de-censura-contra-barcina
En Navarra lo que la gente expresa es la necesidad de cambio, que se sigan tomando las decisiones desde Madrid, supone seguir igual.
Ferraz prohíbe al PSN presentar una moción de censura contra Barcina
La Ejecutiva Federal acuerda además ordenar a los socialistas navarros que no voten a favor de ninguna otra iniciativa contra la presidenta foral, para no coincidir con Bildu
http://www.publico.es/politica/506154/ferraz-prohibe-al-psn-presentar-una-mocion-de-censura-contra-barcina
En Navarra lo que la gente expresa es la necesidad de cambio, que se sigan tomando las decisiones desde Madrid, supone seguir igual.
Comentarios
Estar subido a un caballo ganador y bajarse por principios es un acto de dignidad de los que se ven pocos. Aupa Orkoien!
#11 #12 Cuidado que otra posibilidad es que hayan usado los circulos de Podemos para atraer gente y una vez formado un bloque solido salirse de el para poder tener libertad absoluta para hacer lo que quieran hacer.
#13 Hombre, se me hace difícil creer que a la gente que atraigas por ser Podemos al poco tiempo quiera abandonar ese partido ¿no?
#13 O que todo sea una conspiración urdida desde el búnker en el que se refugia el Doctor No.
#13 Podemos recoge voto sobre todo del Psoe, en Navarra en PSN pierde votos precisamente por lo que te explica #2 y es el motivo por el que la corrupta de Barcina sigue en el poder.
Ferraz prohíbe al PSN presentar una moción de censura contra Barcina
La Ejecutiva Federal acuerda además ordenar a los socialistas navarros que no voten a favor de ninguna otra iniciativa contra la presidenta foral, para no coincidir con Bildu
http://www.publico.es/politica/506154/ferraz-prohibe-al-psn-presentar-una-mocion-de-censura-contra-barcina
En Navarra lo que la gente expresa es la necesidad de cambio, que se sigan tomando las decisiones desde Madrid, supone seguir igual.
#18 pues yo que pensaba que era para mejorar la situación de los Navarros. Es que si empezamos que las decisiones que se tomarian desde un centro "Podemista" con respecto a Navarra van a ser las mismas que desde el PPSOE apaga y vamonos.
#19 Si es por el bien de los navarros lo lógico sería que las decisiones las tomaran los navarros y eso SÍ sería un cambio, porque hasta ahora las toman en Madrid pensando en los votantes del resto del estado.
Se juegan mucho para andar con ambigüedades, más cuando en su comunidad ya han visto de todo por anteponer la incomprensión de los votantes del resto del estado a determinadas situaciones.
Como no aclaren la postura, no creo que sea el único círculo que se disuelva. Una cosa es la ilusión y otra la inocencia.
#20 El gobierno central debe dejar cierta libertad para gobernar las comunidades autónomas, pero no seamos hipócritas, si pueblos mierderos se han endeudado hasta las cejas (y han endeudado al gobierno), ¿Qué no podrían hacer en una comunidad autónoma?
#21 No sé muy bien que tiene que ver eso con este tema, hablamos de que la dirección nacional de un partido tome las decisiones sobre los posibles pactos en una comunidad.
En este caso en Navarra donde han visto cosas que no creerías, como al PSOE formando gobierno con la derecha más rancia de todo el estado. Todo por evitar que Bildu o Geroa Bai entren en gobierno.
#22 Eso me lo creo. Pero si partimos de la premisa que en Podemos van a hacer lo mismo (hipoteticamente) mal vamos.
Básicamente el mensaje que transmite Podemos en Navarra es "No nos fiamos del gobierno central ni aunque sea de Podemos"
#23 Tienen motivo para ello (Navarra como cuestión de estado y cálculos electoralistas en el resto del estado) aunque yo más bien lo que entiendo atendiendo a la terrible legislatura que llevan aguantando, es: permitid que los navarros tomemos nuestras propias decisiones en base a nuestra propia realidad.
#24 Eso me suena mucho al tema Catalán. En cualquier caso ojala os quitéis al PPSOE, gobierne quien gobierne en Navarra, suerte.
#24 ¿Quizá algo así podría solucionarse (o al menos mejorarse) con un estado federal? Para empezar todas las comunidades autónomas tendrían los mismos derechos, sin "privilegios", y más capacidad de decidir sobre sus propios asuntos. Sólo pregunto.
#27 La única cosa capaz de unificar a la inmensa mayoría de la sociedad navarra (de derechas, de izquierdas, nacionalistas españoles o vascos) es la defensa de los fueros.
Fíjate en los datos del navarrómetro, a pesar de la gran caída de UPN, PSOE y PP, el voto no va a UPyD. El motivo es su ataque a los "privilegios" de los fueros.
#28 Perdona mi ignorancia, pero realmente no sé con exactitud la efectividad de los fueros. Según tengo entendido dan la opción a gestionarse sus propios impuestos, ¿no? ¿Podrías explicarme mejor, por favor?
#30 Como resumen breve te copio esta parte de la wikipedia
El régimen foral permite a Navarra tener ciertas competencias como su propia Policía Foral de Navarra, un sistema fiscal diferente [3] y otros, aunque su equivalente a un "Estatuto de Autonomía" del resto de Comunidades Autónomas, que en Navarra toma forma por Ley Orgánica de Reintegración y Amejoramiento Foral de Navarra, se realizó tras la promulgación de la LOAPA, lo que tuvo por consecuencia una limitación al autogobierno de Navarra; aun así, la Comunidad Foral de Navarra posee su propia legislación en ciertas materias civiles y fiscales.
- En Derecho Civil, el Código civil se encuentra por debajo de la costumbre en el orden de prelación de fuentes.38
- Entre personas físicas, las particularidades fiscales en la tributación por herencia realizada de padres a hijos (0,8% de la herencia), motivo por el cual grandes fortunas decidieron tributar en esta comunidad, cumpliendo el requisito de estar empadronado al menos seis meses al año en Navarra.39 No obstante, las comunidades limítrofes con las comunidades con régimen fiscal especial, Cantabria y La Rioja, han suprimido prácticamente el tributo para descendientes y cónyuges,40 y la Comunidad de Madrid o la Comunidad Valenciana lo suprimieron completamente el año 2007.
- Entre las personas jurídicas (empresas) también existían hace pocos años ciertas ventajas fiscales, por ejemplo, un estudio41 indicaba que las empresas cántabras en 1996 habrían obtenido un ahorro del 57%, y del 42% en 1997 si se les hubiera aplicado el régimen tributario foral. Pero este tratamiento se ha visto equiparado paulatinamente, impulsado tanto por las declaraciones de inconstitucionalidad impulsadas por comunidades vecinas, por ejemplo la STC 96/2002, de 25 de abril,42 como por las reclamaciones efectuadas ante la Unión Europea.
- En Derecho Tributario, Navarra tiene potestad legislativa plena en materia tributaria, así como en la inspección y recaudación de todos los impuestos. Aprueba sus gastos y fiscaliza sus cuentas. Al Estado aporta el importe establecido en el Convenio Económico, calculado este en función de la recaudación y de la renta navarra sobre la general para el mantenimiento de las competencias exclusivas del estado.
- En administración local Navarra tiene competencias más amplias que otras comunidades autónomas, con una legislación propia que abarca el régimen de funcionarios, bienes, contratos y hacienda local. Como entidad local propia de carácter inframunicipal existe el concejo. También es peculiar su régimen de control de la legalidad de la actuación de las entidades locales a través del Tribunal Administrativo de Navarra.
- Cámara de Comptos: la Cámara de Comptos de Navarra es la institución fiscalizadora de la gestión económica y financiera del sector público de la Comunidad Foral de Navarra.
http://es.wikipedia.org/wiki/Navarra
#23 partimos de la premisa de que una candidatura ropturista no va a seguir con los vicios de la vieja política, en este caso concreto gobernar desde el centro para el centro, sin embargo, ¿le permitimos tener la válvula que permite hacer eso?
Si no lo van a hacer, imponer el criterio "nacional" sobre el local/regional; ¿para qué hay esa válvula de escape en sus estatutos? La actaul constitución está llena de válvulas de escape, de 'porsiacasos', que se han acabo por transformar en los mecanismos del día a día...
#6 Porque la siguiente fuerza política principal de la comunidad Navarra es, y probablemente sea tras las próximas elecciones, EH Bildu, y es con ella (y con el resto de partidos de izquierda, menores) con quien hay que pactar
sintesisnianalisis para saber más sobre este tema. Y si te interesa, tiene un blog muy majo en el que analiza muchas claves:
Te aconsejo que leas las nota de
http://sintesisnianalisis.com/2014/03/07/espana-sera-lo-que-quieran-los-navarros-radiografia-de-un-marzazo/
#7 He leido ya lo que has pasado y volviendo a mirar esto me suena mucho a poner la venda antes que la herida. Tengo mis dudas sobre que Podemos se negase a un pacto con EH Bildu. Lo que no me queda duda es que si pondría sus condiciones para dicho hipotético pacto.
Y eso en un partido con unas bases que se están creando (éticas,políticas,...) y que deberán ser inamovibles (a menos que se enmienden) me parece cuanto menos razonable.
#10 Entiendo lo de poner la venda... Pero es que en Navarra han pasado ya tantas calamidades, por cobardía de algunos partidos... La verdad es que espero, y deseo, que tengas razón
#15 Que sí, que muchas calamidades. Pero Navarra siempre sale la primera en todos los indicadores relacionados con el nivel de vida. Creo que pintar la actualidad como apocalíptica para mostrarse como única alternativa o salvación... acabará como Pedro y el Lobo.
Respecto a Podemos, creo que ya está infestada de quintacolumnistas batasunos.
#34 " Respecto a Podemos, creo que ya está infestada de quintacolumnistas batasunos. "
.
Ni el más radical del MLNV va a pensar como los mierdaseca de Podemos, donde ultimamente van reculando en sus politicas sociales, las mismas que propone (y de verdad) el socialismo demócrata sueco.
La dirección de Podemos no permite un pacto con EH Bildu ni hartos de vino. Su estrategia es completamente electoralista, no dicen nada con lo que no pudieran estar de acuerdo el 80% de los españoles y esquivan todos los temas controvertidos.
Siendo la teoría de #25 una posibilidad y sin olvidar lo que ha pasado con el PSN, me parece que esta vez el problema lo tienen más cerca.
Para encontrar antibildus y antinacionalistas no hay que ir a la España profunda. En el entorno de Podemos Navarra, hay gente que no puede ver a Bildu o el nacionalismo vasco en general. No creo que sean mayoría, pero son unos cuantos.
Pero es que en el fondo no es Bildu el problema: el problema será el euskera, el termino euskal herria, la transitoria cuarta, etb, y muchas polémicas más donde las bases y votantes de Podemos no tienen una opinón decidida.
#32 El euskera tiene facil solución.
Educación A, B y D como en Euskadi donde:
A: Todas las asig. en castellano
B: Mitad y mitad.
D: Todas las asig. en euskera.
Y que los padres elijan.
#32 ", la transitoria cuarta, "
Eso es poco justo.
Lo justo sería:
¿Quiere integrar a los vascos en Navarra?
¿Quiere meter a los navarros en Euskadi?
Así si.
#25 Con el tema catalán pasa exactamente lo mismo. Podemos nos quiere a todos sometidos desde Madrid.
#3 Pues lo básico y principal: echar a la derecha rancia de UPN del poder
#4 Y ¿Por qué se iba a negar un estado gobernado por Podemos a eso? (disculpa mi ignorancia sobre el asunto de navarra)
Arambillet, asimismo, afirma que temían convertirse en un «PSN 2.0». «Vemos con claridad que las decisiones no se van a tomar aquí sino en Madrid»
Igual pretendía hacer lo que le diera la gana sin consultar a nadie... Para eso que presenten una candidatura al margen.
En realidad, la decisión final de pactar o no, la tendrían ellos, ya que los escaños pertenecen al cargo público y no a la organización. Eso sí, podrían ser expulsados de Podemos si no acatan una resolución contraria.
Pero vamos, eso ya sería su libertad para decidir y si les compensa o no estar en Podemos, si no ven garantías para desarrollar su línea política como ellos desean. Y en verdad es siempre más coherente no formar parte de una organización en la que a priori no confías en que no vaya a haber conflictos graves con tu posición política.
#8 Mucho me temo que la coherencia es un bien cada vez más escaso. Aplaudo a estos, independientemente de si su su posición es correcta o no, que han preferido mantener lo que piensan.
Jone Belarra, navarra de Podemos, dijo:
"Entiendo que no sea lo más políticamente correcto pero nuestros estatutos lo que marcan es que los pactos postelectorales se van a consultar con la asamblea nacional".
Ayer Joan Josep Bosch de Podemos-Pamplona, en Navarra TV, dijo:
"Los eventuales pactos locales se llevarán a votación de la asamblea de Navarra. Pero la asamblea estatal podría revocarlo". Y también creo que también algo de que el amejoramiento del fuero es un "privilegio".
Si salen con más declaraciones del mismo estilo, en Navarra pierden votos que no hay Eduardo Inda ni Miguel Ángel Rodriguez que se los haga recuperar.
#8 Ya, el transfuguismo de toda la vida.
Pero no entiendo, alguien se puede presentar en las elecciones municipales con las siglas de Podemos?
Esto es una patada en la boca a Podemos de las feas. Pero lo que yo no entiendo es porque necesitan libertad para pactar sino van a hacer nada contra las bases de podemos.
Suena a que como no van a poder hacer lo que les salga del cimbel sin pasar por el estado les ha jodido en gordo.
#1 Porque Navarra es cuestión de estado, y en Navarra los partidos de ámbito estalatal no deciden lo más conveniente para los navarros, sino lo que dicta la direccción estatal central que es más conveniente para todo el estado.
Y no coindide lo uno con lo otro. Con lo cual los navarros se joden y se vuelven a joder
#2 y ¿Qué quieren los navarros que sea tan polémico que no pudiera darles vía libre por parte de un supuesto estado con gobierno central de Podemos?
Es lo que tiene el centralismo democrático. Viva el pueblo vasco libre y abajo el comunismo criminal.