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#5:
#2 Muy correcto.
En mi pueblo, por ejemplo, se ha "montado" un círculo de Podemos y yo la verdad es que fui a las primeras reuniones a interesarme.
¿Sabes quienes dirigen el cotarro? Un ex PA, un ex concejal de IU que salió escaldado, uno de UGT... gente que viene de vuelta, por así decirlo y que están aprovechando el tirón de la marca Podemos para subirse de nuevo al carro de la política cuando lo cierto es que ya eran cadáveres.
En esa tesitura, es mucho mejor que el círculo provincial o regional no apoye esa candidatura y que no te manchen el nombre.
En mi pueblo, por ejemplo, se ha "montado" un círculo de Podemos y yo la verdad es que fui a las primeras reuniones a interesarme.
¿Sabes quienes dirigen el cotarro? Un ex PA, un ex concejal de IU que salió escaldado, uno de UGT... gente que viene de vuelta, por así decirlo y que están aprovechando el tirón de la marca Podemos para subirse de nuevo al carro de la política cuando lo cierto es que ya eran cadáveres.
En esa tesitura, es mucho mejor que el círculo provincial o regional no apoye esa candidatura y que no te manchen el nombre.
#3:
Me vais a permitir que os ponga un comentario que yo mismo puse el pasado 28 de mayo, aquí en Menéame:
"Las próximas elecciones son las Municipales y ahí los resultados son francamente engañosos. Un buen logotipo detrás como es Podemos no te asegura, ni de coña, el granero de votos que has obtenido en las Europeas y juegan factores muy localistas como la propia cara y popularidad del candidato en ese pueblo.
Si en mayo de 2015 Podemos saca unos buenos resultados y consigue colarse en varios ayuntamientos, pues genial. Pero si no, sería un error caer en el desánimo o preguntarse qué se ha hecho mal, dado que es muy posible que sencillamente se haya hecho bien todo pero la gente cuando vota a su alcalde y a sus concejales, se vuelve muy rara.
En mi opinión, la siguiente meta fundamental de Podemos tiene que ser los parlamentos regionales (mayo 2015 algunos. Pais Vasco, Cataluña, Asturias y Andalucía tienen calendarios distintos) y, por supuesto, las Generales de noviembre de 2015.
Ahí sí se podrá apreciar más fiablemente si lo de Podemos ha sido un tirón temporal o si ha venido para quedarse".
Grasias, no hase falta desirr nada mass
"Las próximas elecciones son las Municipales y ahí los resultados son francamente engañosos. Un buen logotipo detrás como es Podemos no te asegura, ni de coña, el granero de votos que has obtenido en las Europeas y juegan factores muy localistas como la propia cara y popularidad del candidato en ese pueblo.
Si en mayo de 2015 Podemos saca unos buenos resultados y consigue colarse en varios ayuntamientos, pues genial. Pero si no, sería un error caer en el desánimo o preguntarse qué se ha hecho mal, dado que es muy posible que sencillamente se haya hecho bien todo pero la gente cuando vota a su alcalde y a sus concejales, se vuelve muy rara.
En mi opinión, la siguiente meta fundamental de Podemos tiene que ser los parlamentos regionales (mayo 2015 algunos. Pais Vasco, Cataluña, Asturias y Andalucía tienen calendarios distintos) y, por supuesto, las Generales de noviembre de 2015.
Ahí sí se podrá apreciar más fiablemente si lo de Podemos ha sido un tirón temporal o si ha venido para quedarse".
Grasias, no hase falta desirr nada mass
#8:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=329619240544668&id=265196583653601
COPIO Y PEGO:
La información que aparece hoy en un conocido medio digital son meras interpretaciones de lo que ayer respondió Pablo Iglesias en la Rueda de Masas. Os recordamos que no hay nada decidido respecto a nuestras normas hasta que llegue la Asamblea Ciudadana Sí Se Puede.
Si queréis saber de primera mano cuáles fueron estas respuestas aquí podéis leerlas:
https://docs.google.com/a/notwebdesign.com/document/d/1_dk6EWUFolpgvdPf6YjvQhEUVpadlHGSkSTCQwUY3fo/pub
COPIO Y PEGO:
La información que aparece hoy en un conocido medio digital son meras interpretaciones de lo que ayer respondió Pablo Iglesias en la Rueda de Masas. Os recordamos que no hay nada decidido respecto a nuestras normas hasta que llegue la Asamblea Ciudadana Sí Se Puede.
Si queréis saber de primera mano cuáles fueron estas respuestas aquí podéis leerlas:
https://docs.google.com/a/notwebdesign.com/document/d/1_dk6EWUFolpgvdPf6YjvQhEUVpadlHGSkSTCQwUY3fo/pub
#11:
Según José Rosales, miembro del equipo de redes sociales de Podemos, todo lo que se menciona en este articulo está aún sin decidir, ni se ha planteado. Así se lo hace saber a Ignacio Escolar por Twitter.
#14:
#5 O entran gente que viene de otras formaciones y se les acusa de 'rebotados' o lo forman gente sin experiencia y se les acusa de 'oportunistas'. El caso es acusarles de lo que sea. ¿No es posible que esos que han salido de anteriores formaciones lo hayan hecho por pedir cambios que las estructuras no estaban dispuestas a asumir?
#32:
Si los vietnamitas hubiesen empleado las estrategias militares que se esperaban los EE.UU. la guerra hubiese sido un paseo militar y habría durado un mes. Recuerdo que en un documental hablaban del momento en que se firmaron las condiciones de la retirada de los yankis y el generalote americano le decía algo así a su homólogo vietnamita: "Que conste que ustedes no ganaron ninguna batalla.", a lo que el otro respondía más o menos: "Sí, de acuerdo, firme aquí debajo, por favor, donde pone "los derrotados"".
#40:
Podemos no debería presentarse mas que en las capitales de provincia y ciudades de mas de 10.000 habitantes que según la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n#Distribuci.C3.B3n_de_la_poblaci.C3.B3n_por_tama.C3.B1o_de_municipios son unos 750 municipios que ya son muchos para llenar tanta lista sin que se te cuelen paracaidistas, pero muchos menos que llenar la lista de los 8115 municipios de España.
esos 750 municipios da mes de 10.000 habitantes representan a 37 millones de habitantes de los 47 del total, es decir en 750 municipios estaría casi el 80% de la población. aparte que en ciudades es mas fácil que podemos pueda obtener mas votos pues en pueblos pequeños la votación de alcalde es mucho mas conservadora y a menos que el alcalde actual sea un desastre le vuelven a votar no por unas siglas si no porque le conocen, en un pueblo pequeño las 'gran política' influye poco.
Para el restos de poblaciones si los círculos están preparados y quieren presentarse que lo hagan, pero con sus propias siglas, incluso podrían presentarse como agrupación de electores, solo necesitan 100 firmas o con menos de 5000 hab el 1% es decir menos de 50 firmas , y que se presenten por ejemplo como 'Circulo Ciudadano de Argamasilla de Alba'.
La verdadera batalla debe estar en las elecciones a parlamentos autonómicos y ya desde allí hacer política que beneficie a los pequeños municipios de la comunidad.
PD: La Segunda República se proclamo después de unas elecciones locales, pero poca gente recuerda que en esas elecciones la suma total de votos republicanos fue menor que la de monárquicos, lo que pasó es que la república ganó en las grandes ciudades y los monárquicos en los pueblos y pequeñas ciudades.
esos 750 municipios da mes de 10.000 habitantes representan a 37 millones de habitantes de los 47 del total, es decir en 750 municipios estaría casi el 80% de la población. aparte que en ciudades es mas fácil que podemos pueda obtener mas votos pues en pueblos pequeños la votación de alcalde es mucho mas conservadora y a menos que el alcalde actual sea un desastre le vuelven a votar no por unas siglas si no porque le conocen, en un pueblo pequeño las 'gran política' influye poco.
Para el restos de poblaciones si los círculos están preparados y quieren presentarse que lo hagan, pero con sus propias siglas, incluso podrían presentarse como agrupación de electores, solo necesitan 100 firmas o con menos de 5000 hab el 1% es decir menos de 50 firmas , y que se presenten por ejemplo como 'Circulo Ciudadano de Argamasilla de Alba'.
La verdadera batalla debe estar en las elecciones a parlamentos autonómicos y ya desde allí hacer política que beneficie a los pequeños municipios de la comunidad.
PD: La Segunda República se proclamo después de unas elecciones locales, pero poca gente recuerda que en esas elecciones la suma total de votos republicanos fue menor que la de monárquicos, lo que pasó es que la república ganó en las grandes ciudades y los monárquicos en los pueblos y pequeñas ciudades.
#12:
Lo normal. Es un grupo que no tiene estructura ni medios para garantizar que todos los que se presenten bajo la "marca Podemos" no sean como dice #5, oportunistas. Alla donde haya gente valida que todo un circulo local respalde, adelante. y si no, a negociar con grupos medianamente progresistas (lo que excluye el pzoe) para que su programa recoja ideas de podemos
#2 don't feed the troll..
#2 don't feed the troll..
#91:
De verdad, es imposible levantarte y ver que PODEMOS no sea el centro de las publicaciones de meneame. Si tanto os gusta podemos, AFILIAROS, pero intentemos que haya un poquito de diversidad en las noticias, y no lo digo por esta en concreto que puede ser interesante.
Es que meneame comienza a ser un panfleto de PODEMOS, y yo personalmente (no se otros), me planteo seriamente no entrar mas.
La gracia de los agregadores no es monopolizar... se supone que por eso entro aquí y no en ABC (como ejemplo de la derecha) o Eldiario.es (izquierda).
Pero nada chicos, la página es vuestra, PODEIS.
Es que meneame comienza a ser un panfleto de PODEMOS, y yo personalmente (no se otros), me planteo seriamente no entrar mas.
La gracia de los agregadores no es monopolizar... se supone que por eso entro aquí y no en ABC (como ejemplo de la derecha) o Eldiario.es (izquierda).
Pero nada chicos, la página es vuestra, PODEIS.
#18:
Sería una decisión inteligente, aunque como dice #8 no es firme. Pero sí será lo que tienen en mente en el grupo promotor, que es el que organiza el proceso.
Podemos e IU ahora mismo no deben poner sus siglas por delante, deben apoyar candidaturas ciudadanas construidas desde los barrios, desde los pueblos, por abajo. A nivel municipal esa es la única opción al menos en ciudades grandes, en cuanto a comunidades autónomas debería ser algo similar, aunque entiendo que ahí las organizaciones tienen más facilidades frente a las asambleas populares de zona.
Podemos e IU ahora mismo no deben poner sus siglas por delante, deben apoyar candidaturas ciudadanas construidas desde los barrios, desde los pueblos, por abajo. A nivel municipal esa es la única opción al menos en ciudades grandes, en cuanto a comunidades autónomas debería ser algo similar, aunque entiendo que ahí las organizaciones tienen más facilidades frente a las asambleas populares de zona.
#64:
#5 Los rebotados políticos pueden ser por muchas causas y muchas veces tenía razón.
Yo conocí el caso de un colectivo universitario que fué creado por miembros del PSOE, PC e independientes.
El PC no tenía ninguno lo cual lo hace normal, pero el caso de los del PSOE era porque venían de uno de UGT que era de los más fuertes pero se fueron porque no les gustaba. Los líderes no eran estudiantes, sino políticos profesionales a suelo de la UGT (matriculados en la universidad, pero no se sacaban asignaturas para seguir con su trabajo) y estaban más preocupados por la "gran" política que por la universidad (obligaban a sus militantes a hacer bulto en los mítines del PSOE, se pasaban por el forro las jornadas de reflexión y por supuesto sus líderes no acudían a las reuniones de delegados, algun militante de base comprometido si).
En concreto una persona de las que salió del colectivo de UGT, era militante del PSOE y pagó caro en el partido salirse, pero lo hizo porque pensaba que era mejor para la universidad.
El propio Pablo es un rebotado de IU. Eso no es ni bueno ni malo, solo hay gente que cree que las cosas se deben hacer de otra manera y se sale de un grupo. Ahora Podemos les ha podido ilusionar y recuperar su vocación política... Pues me parece bien, quizá su conocimiento y experiencia pueda ser aprovechado por los círculos.
He puesto el caso de UGT porque es el que conozco, no es nada personal.
Yo conocí el caso de un colectivo universitario que fué creado por miembros del PSOE, PC e independientes.
El PC no tenía ninguno lo cual lo hace normal, pero el caso de los del PSOE era porque venían de uno de UGT que era de los más fuertes pero se fueron porque no les gustaba. Los líderes no eran estudiantes, sino políticos profesionales a suelo de la UGT (matriculados en la universidad, pero no se sacaban asignaturas para seguir con su trabajo) y estaban más preocupados por la "gran" política que por la universidad (obligaban a sus militantes a hacer bulto en los mítines del PSOE, se pasaban por el forro las jornadas de reflexión y por supuesto sus líderes no acudían a las reuniones de delegados, algun militante de base comprometido si).
En concreto una persona de las que salió del colectivo de UGT, era militante del PSOE y pagó caro en el partido salirse, pero lo hizo porque pensaba que era mejor para la universidad.
El propio Pablo es un rebotado de IU. Eso no es ni bueno ni malo, solo hay gente que cree que las cosas se deben hacer de otra manera y se sale de un grupo. Ahora Podemos les ha podido ilusionar y recuperar su vocación política... Pues me parece bien, quizá su conocimiento y experiencia pueda ser aprovechado por los círculos.
He puesto el caso de UGT porque es el que conozco, no es nada personal.
#72:
#53 " Podemos hacen bien en no ceder sus siglas a una legión de gente que no conocen para que se presenten en su nombre." Pero entonces ¿Qué es Podemos? porque mucha gente está promocionando que es una organización horizontal, destacando que su funcionamiento es completamente diferente a la de los partidos tradicionales. ¿Quién se presenta en nombre de quién? tu dices que los círculos locales representan a los organizadores o círculos centrales, pero otra gente dice que es al revés que quien tiene el poder son los círculos locales, y que Iglesias y demás "gente importante" del partido actúan en representación de dichos círculos. Es decir, ¿cómo organizamos el partido? ¿de abajo a arriba, o de arriba a abajo? Ojo, que yo veo muy lógica esta decisión, pero creo que choca con la idea que nos están vendiendo del partido, y es posible que mucha gente que está trabajando con toda su buena voluntad se vea ninguneada.
#53:
#14 "¿No es posible que esos que han salido de anteriores formaciones lo hayan hecho por pedir cambios que las estructuras no estaban dispuestas a asumir?"
Posible es, pero como no hay forma de saberlo en cuestión de meses creo que los de Podemos hacen bien en no ceder sus siglas a una legión de gente que no conocen para que se presenten en su nombre.
Este problema lo tuvo UPD cuando empezó a ir a las municipales y creo que los de POdemos están siendo más inteligentes.
Posible es, pero como no hay forma de saberlo en cuestión de meses creo que los de Podemos hacen bien en no ceder sus siglas a una legión de gente que no conocen para que se presenten en su nombre.
Este problema lo tuvo UPD cuando empezó a ir a las municipales y creo que los de POdemos están siendo más inteligentes.
Comentarios
Me vais a permitir que os ponga un comentario que yo mismo puse el pasado 28 de mayo, aquí en Menéame:
"Las próximas elecciones son las Municipales y ahí los resultados son francamente engañosos. Un buen logotipo detrás como es Podemos no te asegura, ni de coña, el granero de votos que has obtenido en las Europeas y juegan factores muy localistas como la propia cara y popularidad del candidato en ese pueblo.
Si en mayo de 2015 Podemos saca unos buenos resultados y consigue colarse en varios ayuntamientos, pues genial. Pero si no, sería un error caer en el desánimo o preguntarse qué se ha hecho mal, dado que es muy posible que sencillamente se haya hecho bien todo pero la gente cuando vota a su alcalde y a sus concejales, se vuelve muy rara.
En mi opinión, la siguiente meta fundamental de Podemos tiene que ser los parlamentos regionales (mayo 2015 algunos. Pais Vasco, Cataluña, Asturias y Andalucía tienen calendarios distintos) y, por supuesto, las Generales de noviembre de 2015.
Ahí sí se podrá apreciar más fiablemente si lo de Podemos ha sido un tirón temporal o si ha venido para quedarse".
Grasias, no hase falta desirr nada mass
#1 #3 ¿De verdad no sois la misma persona?
#35 Lo sé
El fallo ha sido mio, porque yo en #17 le estaba contestando a #15, no a #16. Me he equivocado yo.
#3 LO que hay que hacer es ir a votaaaaaaaaaaaaaaaaaar!!!!!!
#20 Muy bien, pero yo no voy a votar a ciertas PERSONAS a las que conozco de lejos en las municipales que llevan quince años en política y ya es al tercer partido político que representan, por mucho que digan que ahora son de PODEMOS.
¿Entiendes ese sencillo concepto?
#21 Y ¿dónde has leído que yo haya dicho que hay que votar a Podemos?
#22 Bueno
tampoco hay que ser un lince para ver la jugada 
#23 En ningún sitio. He dicho lo que YO voy a hacer. Y pongo sobre aviso a la gente por si en sus pueblos está pasando algo parecido.
#24 Me parece bien que hagas lo que te parezca más oportuno, pero no lo digas como si yo fuera la vocera de Podemos e inste a la gente a votarles porque entre otras cosas yo soy de EQUO.
#24 Bueno, no me parece tan evidente, en otros lares el ansia de pillar poder les habría hecho presentarse en todos los municipios. Es lo que pasó en UPyD hace unos años cuando pegó el subidón, se subieron al carro rebotados de todos lo ámbitos a ver si pillaban cacho y hubo auténticas ensaladas de hostias con tanto trepa que acudió al olor del poder.
A mi si se confirma me parecería una decisión muy inteligente para desactivar a toda la gentuza que se ha subido al carro con intenciones oscuras.
#21 Me pasa exactamente lo mismo que a ti. Veo bastante trepa con cambios de chaqueta política que se suben al carro de Podemos. Ya veremos al final cómo solucionan esa lacra.
#42 Y permito añadir que, al menos en mi pueblo, aunque a menor nivel, también está pasando lo mismo con Ciudadanos.
No está pegando tan fuerte como el círculo de Podemos pero ya hay más de un perro viejo que se le han puesto los ojos del símbolo del € en cuanto ha visto que Ciudadanos se quiere presentar en toda España. No sé si en tu pueblo esto también está pasando.
#42 #45 O somos del mismo pueblo o es demasiada casualidad
#92 O está pasando lo mismo en muchos pueblos, tal y como era de prever.
#95 Pero es exactamente como comentas: círculo de Podemos creado por un tránsfuga de IU al que se le ha sumado el que se presentó por PA en las últimas elecciones (ha estado en otros partidos, tiene un electorado fijo que le da un escaño independientemente de las siglas con las que se presente) y Ciudadanos liderado por un antiguo conocido en el pueblo y expulsado de su partido.
#3 Galicia también tiene un calendario diferente.
#3 Son parlamentos autonómicos, no regionales
#1 #3 creo que no lo has entendido, no te molestaste en leer la argumentación dada en la mesa de masas de ayer... Es más fácil hacer el mongolo. Gente como tu no acabo de entender de que va, pq solo pensar que pueda haber gente que apoye a PP o PSOE vista la corrupción sistémica que los sustenta a ambos se me revuelven las tripas. Luego en persona seguro q eres un pamplinas q no tiene ni media leche.
#50 Seguro que te estás refiriendo a mí?
#51 tarde para rectificar #50, se me fue una unidad... me refería a #1 y #4. Mis disculpas
Shikamaru18
#54 Nada, hombre. Lo sospeché desde un principio
#50 De acuerdo, es prioritario acabar con la corrupción. Pero porque en el PSOE haya unos cuantos corruptos no vamos a votar a un partido utópico compuesto por porretas, comunistas, populistas sin ni puta idea de Economía que nos pueden hundir aún más hasta convertirnos en la Venezuela europea. Lo que hace falta es una alternativa de centro izquierda con el paro y la corrupción como principales problemas a atajar.
#65 no, pq en el PSOE haya unos cuantos corruptos no es que no se les debería votar, es q se les debería retirar hasta el saludo, el PSOE no es PSOE, es PE. Quién quiera entender que entienda, y el que no ya sabe, a votar al pp y al psoe como borregos.
Por cierto, veo que repites muy bien el argumentario del PP para rebatir a Podemos, te ha faltado sacar a colación la relación de pablemos con el entorno de ETA
#3 A mí me parece muy natural que Podemos ponga por delante de su proyecto ideológico su estrategia partidista, al fin y al caboe slo que hacen todos los partido. El tema que no veo claro es si va a poder mantener su discurso de "purismo democrático al servicio de los ciudadanos y contra la casta" mientras argumenta "concurrir a las municipales de manera general conlleva más riesgos que beneficios". Por otra parte, si la Ejecutiva del partido se justifica dicendo "queremos evitar la llegada de paracaidistas. No podemos configurar listas sin contar con todas las garantías", entonces está justificando también la imposibilidad que tienen los grandes partidos (que sí aceptan el reto de llevar su proyecto a todo el país) de evitar paracaidistas y de tener todas las garantías contra los aprovechados. ERGO, se debería acabar el discurso de la casta y la corrupción ppsoe si qusieran mantener la coherencia argumentativa, ya que los grandes partidos siempre podrían argumentar como la ejecutiva de Podemos, "se trata de paracaidistas. No podemos contar con todas las garantías a la hora de configurar las listas"
#63 Con la pequeña diferencia de que al PPSOE se la soplan los "paracaidistas", es más, los protegen, y Podemos intenta evitar que estos lleguen siquiera a tocar poder, aún a costa de no poder presentarse en algunos sitios.
Pero vamos, una "ligera diferencia".
#3 Las elecciones autonómicas en Catalunya se adelantaron 2 años ahora hace año y medio, así que aún les quedan hasta principios del 2017.
#70 ¿Tienes una solución mejor? ¿Dejamos a los corruptos que voten sobre su propia adecuación al cargo?
#88 ppsoe no existe. Sólo un analfabeto político puede pensar que en este país hay una papeleta para las municipales que se llame ppsoe. Hay una del psoe y otra del pp (de lo que no va a haber mucho es de Podemos, por lo visto, por decisión estratégica partidista). Se ve que hay gente que ha votado poquito, y luego va dando lecciones de política por ahí. Hombre, por favor.
¿Y si pp, psoe, iu, ciu, pnv, amaiur, etc te argumentaran con que "se trata de paracaidistas. No podemos contar con todas las garantías a la hora de configurar las listas"? ¿podrían hacerlo o esa disculpa sólo vale para Podemos y su estrategia del avestruz?
#3 ¿Asturias tiene un calendario diferente? Creía que solamente Cataluña, Andalucía, Galicia, País Vasco tenían calendario electoral propio por ser históricas
#98 No tiene nada que ver con las autonomías históricas, sino con sucesivos avatares de las legislaturas.
Asturias también coincidía con las municipales pero en 2011 salió el tema de la ingobernabilidad de FORO y convocaron elecciones anticipadas. A partir de ahi, 4 años. A no ser que las junten con las municipales one more time, lo lógico es pensar que se celebrarán unos meses después.
Ah! Y Andalucía por ejemplo siempre ha coincidido con las Generales. Esto cambió en 2011, cuando ZP adelantó las Generales a noviembre pero Griñán prefirió agotar la legislatura entera hasta abril de 2012. A partir de ahí, también han dejado de coincidir.
Estos desfases se suelen ir corrigiendo acortando legislaturas posteriores por voluntad política, pero no hay ninguna ley que diga que una CCAA u otra deba celebrarse por separado.
#99 #98 #3 En realidad será en mayo, yo también pensaba que por lo de Cascos iba a ser un año después, pero el gobierno saliente es de solo 4 años. Lo indican por ejemplo en esta noticia
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/30/espana/1327944045.html
#100 Pues dicho queda entonces
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=329619240544668&id=265196583653601
COPIO Y PEGO:
La información que aparece hoy en un conocido medio digital son meras interpretaciones de lo que ayer respondió Pablo Iglesias en la Rueda de Masas. Os recordamos que no hay nada decidido respecto a nuestras normas hasta que llegue la Asamblea Ciudadana Sí Se Puede.
Si queréis saber de primera mano cuáles fueron estas respuestas aquí podéis leerlas:
https://docs.google.com/a/notwebdesign.com/document/d/1_dk6EWUFolpgvdPf6YjvQhEUVpadlHGSkSTCQwUY3fo/pub
Sería una decisión inteligente, aunque como dice #8 no es firme. Pero sí será lo que tienen en mente en el grupo promotor, que es el que organiza el proceso.
Podemos e IU ahora mismo no deben poner sus siglas por delante, deben apoyar candidaturas ciudadanas construidas desde los barrios, desde los pueblos, por abajo. A nivel municipal esa es la única opción al menos en ciudades grandes, en cuanto a comunidades autónomas debería ser algo similar, aunque entiendo que ahí las organizaciones tienen más facilidades frente a las asambleas populares de zona.
#18 deben apoyar candidaturas ciudadanas construidas desde los barrios, desde los pueblos, por abajo.
No se yo si llegaremos a ver a IU haciendo eso Ojalá...
#83 pues ya lo están haciendo en Barcelona, Málaga, Jaen, Córdoba, Madrid, Galicia, Asturias... así que no parece que sea algo raro. Otra cosa es que en cada sitio el proceso esté siendo distinto y desigual, pero es cuestión de tiempo ir configurando ese tipo de candidaturas.
#86 ¿En Córdoba? Explícame que entiendes por "apoyar candidaturas ciudadanas" porque quizás no hablamos de lo mismo
#96 en Córdoba en esta iniciativa están invitados a participar IU, Podemos y otras formaciones: http://www.eldiario.es/andalucia/Recuperemos-Cordoba-Podemos-IU-Equo_0_282422240.html Y que yo sepa, están participando militantes de IU, empezando por el propio Julio Anguita.
#8 Si lo dice el propio artículo "La decisión final se tomará en la asamblea ciudadana de otoño."
Me hace gracias todo esto porque se esta viendo donde cojea eldiario.es con semejante basura de artículo y porque estoy viendo como gente que habla de sentido crítico esta dejándose llevar por un titular tan amarillista solo porque tiene ganas a Pablo Iglesias.
"Disclaimer": A mi no me gusta Iglesias y me da que Podemos esta demasiado dirigido desde el principio por la cúpula y no por la " gente", pero sé que su líder no es tan tonto como hacer una burrada así de golpe pasando de las bases sin intentar convencerlas antes.
Según José Rosales, miembro del equipo de redes sociales de Podemos, todo lo que se menciona en este articulo está aún sin decidir, ni se ha planteado. Así se lo hace saber a Ignacio Escolar por Twitter.
#11 el enlace al tuit:
Si los vietnamitas hubiesen empleado las estrategias militares que se esperaban los EE.UU. la guerra hubiese sido un paseo militar y habría durado un mes. Recuerdo que en un documental hablaban del momento en que se firmaron las condiciones de la retirada de los yankis y el generalote americano le decía algo así a su homólogo vietnamita: "Que conste que ustedes no ganaron ninguna batalla.", a lo que el otro respondía más o menos: "Sí, de acuerdo, firme aquí debajo, por favor, donde pone "los derrotados"".
#32 Lo importante no es ganar una batalla, sino ganar la guerra.
(frase de alguien, ¿probablemente Napoleón? que ahora no recuerdo)
#32 Tú eres de los que se creen la historia del portaviones americano que ordena a un faro gallego que se apartarse de su ruta, verdad?
#39 Si me la cuentas tal vez me la crea, parece interesante de hecho.
Sentido común
#7
Crear un partido politico para crear un cambio en la sociedad
No presentarse a las elecciones
¿Me explicas el sentido?
#4 Nada, mucho mejor que todo siga como hasta ahora... con PPSOE en el poder. ¿Te lo dan en sobres? ¿O directamente eres así de fanboy?
Podemos no debería presentarse mas que en las capitales de provincia y ciudades de mas de 10.000 habitantes que según la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n#Distribuci.C3.B3n_de_la_poblaci.C3.B3n_por_tama.C3.B1o_de_municipios son unos 750 municipios que ya son muchos para llenar tanta lista sin que se te cuelen paracaidistas, pero muchos menos que llenar la lista de los 8115 municipios de España.
esos 750 municipios da mes de 10.000 habitantes representan a 37 millones de habitantes de los 47 del total, es decir en 750 municipios estaría casi el 80% de la población. aparte que en ciudades es mas fácil que podemos pueda obtener mas votos pues en pueblos pequeños la votación de alcalde es mucho mas conservadora y a menos que el alcalde actual sea un desastre le vuelven a votar no por unas siglas si no porque le conocen, en un pueblo pequeño las 'gran política' influye poco.
Para el restos de poblaciones si los círculos están preparados y quieren presentarse que lo hagan, pero con sus propias siglas, incluso podrían presentarse como agrupación de electores, solo necesitan 100 firmas o con menos de 5000 hab el 1% es decir menos de 50 firmas , y que se presenten por ejemplo como 'Circulo Ciudadano de Argamasilla de Alba'.
La verdadera batalla debe estar en las elecciones a parlamentos autonómicos y ya desde allí hacer política que beneficie a los pequeños municipios de la comunidad.
PD: La Segunda República se proclamo después de unas elecciones locales, pero poca gente recuerda que en esas elecciones la suma total de votos republicanos fue menor que la de monárquicos, lo que pasó es que la república ganó en las grandes ciudades y los monárquicos en los pueblos y pequeñas ciudades.
#40 Eso ya ocurre en bastantes municipios como ciudadanos por... o ciudad de ... asi que seria cuestion de ver si consiguen apoyos o lo que pasa.
Recomiendo lo que paso con "vecinos por torrelodones" cogieron el ayuntamiento regular y tuvieron superhabit al final legislatura, por lo que demostraron que con un poco de cabeza y sin corrupcion las cuentas salen.
#40 Creo que se necesitan más de cien votos, depende del número de habitantes
Peligroso pero asumible.
Esto es una carrera de fondo, no los 100 metros lisos.
La verdad es que me parece adecuado. En muchos Circulos están llevando la voz cantante gente "excesivamente curtida" en estos menesteres y a veces casi parece una escisión de IU u otra cosa similar. En otras ocasiones, en vez de seguir una linea de partido político y esto significa presentar una opción seria al ayuntamiento correspondiente se siguen comportando como si de un grupo de alborotadores se tratara sin pena ni gloria. Hace falta cambiar la mentalidad para saber ver que despues de la lucha viene la reconstrucción y no que algunos parecen haberse instaurado en la lucha permanente. Una vez mas la gente de Pablo Iglesias muy inteligente al tomar esta decisión.
#47
La cosa tiene una explicación muy simple: si eres un partido asambleario el que lleva la voz cantante es el que está acostumbrado a hablar. Entre unos sin experiencia y que seguramente no se atrevan ni a pedir la palabra y personas curtidas en ello (vengan de IU, la UGT o del obispado) no hace falta ser un genio para ver quien se llevará el gato al agua.
Como dice el refran "el que quiera peces, que se moje el culo" No puedes pedir un cambio y no querer aportar nada.
Hay que reconocer que los líderes de PODEMOS son muy inteligentes.
De verdad, es imposible levantarte y ver que PODEMOS no sea el centro de las publicaciones de meneame. Si tanto os gusta podemos, AFILIAROS, pero intentemos que haya un poquito de diversidad en las noticias, y no lo digo por esta en concreto que puede ser interesante.
Es que meneame comienza a ser un panfleto de PODEMOS, y yo personalmente (no se otros), me planteo seriamente no entrar mas.
La gracia de los agregadores no es monopolizar... se supone que por eso entro aquí y no en ABC (como ejemplo de la derecha) o Eldiario.es (izquierda).
Pero nada chicos, la página es vuestra, PODEIS.
#91 Suscribo hasta la última coma.
Por otra parte al hilo de la noticia (parece que no confirmada) ¿quién puede juzgar a nadie como paracaidista?. Es curioso que se acepte el sufragio activo procedente de otro partido pero no el sufragio pasivo. Primero se lanza el mensaje de que se es una ideología transversal, pero no se acepta a según quién para encabezarla. Se dice que las decisiones las toma la gente pero ya se empiezan a ver decisiones de estructuras de mando. Jerarquía, autoridad, cuadros de mando. Al final se convertirá en un partido político como los demás y quién sabe, tendrán casta propia a la que señalar con el dedo.
Porque el concepto casta no es patrimonio del PP o del PSOE o de IU o de CiU, es inherente a la propia condición humana.
Mira que no me termina de convencer Podemos pero creo que hacen bien. Ultimamente sale mucha gente en cada rincon de España hablando en nombre de Podemos metiendo la pata como por ejemplo Beatriz Montañez ademas de los que se querrán enchufar a ver que trincan. Por lo que es facil que alguno la lie y se cargue la imagen de todo el partido.
¿De verdad algunos círculos han dicho que no son dignos del privilegio de ostentar las siglas a las elecciones?
La decisión final se tomará en la asamblea ciudadana de otoño. Sin embargo, el equipo promotor del partido ya ha tenido el debate previo con cuyas conclusiones llegarán a esa cita con la militancia.
¡Ah! bueno, que esta decisión la ha tomado el "equipo promotor" y luego será votada. Qué democrático.
#62 De nuevo un problema que comparte con UPD
Yo creo que hay que salir fuera de los Círculos a buscar candidatos. Gente con trayectoria dentro de la comunidad o en la Universidad o en el mundo judicial, periodístico.... Al menos para las listas autonómicas y de grandes municipios. Gente que halla dado ya alguna batalla . Como no pongan algo reconocible en sus listas el efecto Pablo Iglesias no va a durar siempre.
A mi las informaciones que me llegan es que jamás han dicho desde central nada de esto y que el diario se ha inventado una bonita noticia de arriba a abajo.
Ahora bien, me mola la idea, porque así nos quitaríamos a tanto parásito arribista en los círculos que viene a coger sillón en el ayto.
Me encanta el refrán castellano "Hacer de la necesidad virtud"
He leído algún comentario receloso en El Diario. Si he de ser sincero, tampoco yo me atrevo a confiar en nadie a estas alturas... pero el mero hecho de que PP y PSOE se estén cebando con Podemos me da mucho que pensar...
#4 PPSOE también está lleno de tontos.
Yo creo que saben que el triunfo de PODEMOS en las europeas, no fue mas que el clasico voto de castigo.
Me parece un paso muy correcto. De hecho, creo que está en el top 10 de las mejores cosas que ha hecho Podemos.
Despacito y buena letra. Que lo importante no es que haya un único partido que arrase, lo importante es que en cada municipio salgan los candidatos que mejor vayan a velar por los intereses de sus votantes, sea Podemos, Equo, IU o, incluso, el partido carlista, si es el más sensato al que votar.
#30 O el PP o el PSOE o IU o un nacionalista. A veces se nos olvida que las municipales son otro mundo, con competencias muy localizadas donde hacerlo bien o mal no depende tanto de la ideología como cuando se tiene poder para legislar.
Yo creo que lo que pasa es que preveian un hostion antologico y ahora mismo, un hostion asi a PODEMOS significaria demostrar que son un bluff.
#49 Pues no es lo que dicen las encuestas.
Mejor calidad que cantidad. Lógica actuación.
PD: veo que en mnm hasta las gallinas tienen teclado.
Esto me suena: La estrategia de Podemos para las próximas elecciones municipales. De Podemos a Ganemos
La estrategia de Podemos para las próximas eleccio...
elconfidencial.comLa estrategia del naming es de lo más simbólico: de podemos a ganemos
el movimiento me parece inteligente, muchos municipios están llenos de políticos que han pasado por todos los partidos y buscan dónde ahorcarse para pillar asiento de nuevo, hay que ir con cuidado
Mucha casta estaba cambiando de chaqueta y mira por donde se quedan sin silla ¿ A donde irán ahora ? candidaturas ciudadanas mucho cuidado que la casta sigue buscando
Me parece inteligente.
Saben contra quiénes juegan y que juegan sucio.
No tienen estructura para presentarse en todos los municipios y si en las ciudades grandes aparecen iniciativas como Ganemos o Guayem, pues no está mal.
Pues en caso de que finalmente se decidiera esto, sería una decisión realista. Para qué presentarse por presentarse, mejor hacerlo allá donde haya oportunidades de ganar
Yo lo veo bien, aun ganando en todos los ayuntamientos se sigue teniendo poder para hundirlos y garantizar que no suban mas. Lo suyo es alcanzar directamente el trono, y una vez corregidos los problemas ocuparse de lo de abajo.
El PSOE va a subir como la espuma...
Creo que las agrupaciones de electores no tienen absolutamente nada que hacer en las elecciones municipales. A lo mejor en ciudades grandes pueden sacar algún representante, pero saliendo de ahí (y me refiero incluso a ciudades de tamaño medio) es imposible que consigan más que un puñado de votos. Y si Podemos apoya a estas agrupaciones y como sería de esperar no se consigue nada, se venderá como una derrota absoluta y, seguramente, así lo perciba la mayoría de la población.
Si Podemos quiere ganar notoriedad, en mi opinión debería acudir a las municipales y autonómicas con su marca, donde pueda y tenga alguna infraestructura seria. No ganará, pero logrará más concejales que de la otra forma y creo que ganaría notoriedad, paso fundamental de cara a las generales. Plantearse las municipales/autonómicas no como una meta, sino como un paso para alcanzarla.
En fin, es mi opinión.
Vaya, ahora resulta q era un globo sonda
Estos de Podemos no.dejan de sorprenderme
¿Podemos dejar de hablar de podemos?¿Podemos?
Qué difícil, hay demasiado "listo".
Listas abiertas y un historial de los candidatos viene bien para esquivarlos.
#4 ¿Eres retrasado?
#16 Pues no.
Yo no digo que Podemos se haya achantado. Al revés. He dicho que es SENSATO que no se embarque en las municipales tan pronto.
#17 si te fijas #16 se refería a #4, no a ti
La noticia no es correcta. Está haciendo una interpretación libre de lo que dijo Pablo Iglesias ayer. Independientemente de que estrategia hay que seguir en las elecciones locales, esa se decidirá ha partir de la asamblea fundacional de Octubre. Este debate generado desde eldiario.es es absurdo.
Un par de tweets desde Podemos:
Luis Alegre - Grupo 25 Podemos@luisalegrezahon: "La política de Podemos la hace la gente, no titulares de prensa malintencionados vengan de donde vengan@ahorapodemos@Pablo_Iglesias_"
Teresa Rodriguez - Eurodiputada Podemos@TeresaRodr_: "En Podemos la estrategia electoral se decidirá desde las bases, debatiendo en común, entre todos y todas que quieran construir poder popular"
Deberían presentarse solo donde tengan la absoluta certeza de que van a ganar, así exito garantizado al 100%. Menuda banda.
Y amigos esto es lo que pasa cuando un partido se monta en torno a una figura mediática con un canal de Youtube y sin ningún un aparato-organización detrás.
#38 pues los del aparato detras nos han jodido y nos estan jodiendo pero bien
¿Y quién elegirá quien puede tomar el nombre y quien no? ¿El paublillo? ¿Alguien adepto al monederismo?
Jeje. Otra forma de decir que no encuentran suficiente gente tan tonta como para querer estar en sus listas.
Aún hay esperanza para España.
Vaya, ¿donde están los que decían que Pablo Iglesias era una pieza más de Podemos y no su lider supremo? Esos que decían que Iglesias sólo era el portavoz, que el poder lo ostentaban los círculos locales que eran los que decidían la política del partido. Todo para los círculos pero sin los círculos... creo recordar que esta frase no era muy de izquierdas...
Co co co co co... co co co
Pues normal con la que se está cociendo en algunos círculos llenos de oportunistas fugados con unos egos de dos catedrales Notre Dame..
#1, Como todos sabemos, eres tonto y tu lo sabes. Enhorabuena.
#2 Podemos va a arrasar !!!! Normal que sea así ya que todo el mundo sabe que el PPSOE está lleno de chorizos y corruptos !!!!!
Y cuando llega la hora de la verdad...
#2 Muy correcto.
En mi pueblo, por ejemplo, se ha "montado" un círculo de Podemos y yo la verdad es que fui a las primeras reuniones a interesarme.
¿Sabes quienes dirigen el cotarro? Un ex PA, un ex concejal de IU que salió escaldado, uno de UGT... gente que viene de vuelta, por así decirlo y que están aprovechando el tirón de la marca Podemos para subirse de nuevo al carro de la política cuando lo cierto es que ya eran cadáveres.
En esa tesitura, es mucho mejor que el círculo provincial o regional no apoye esa candidatura y que no te manchen el nombre.
Lo normal. Es un grupo que no tiene estructura ni medios para garantizar que todos los que se presenten bajo la "marca Podemos" no sean como dice #5, oportunistas. Alla donde haya gente valida que todo un circulo local respalde, adelante. y si no, a negociar con grupos medianamente progresistas (lo que excluye el pzoe) para que su programa recoja ideas de podemos
#2 don't feed the troll..
#5 O entran gente que viene de otras formaciones y se les acusa de 'rebotados' o lo forman gente sin experiencia y se les acusa de 'oportunistas'. El caso es acusarles de lo que sea. ¿No es posible que esos que han salido de anteriores formaciones lo hayan hecho por pedir cambios que las estructuras no estaban dispuestas a asumir?
#14 "¿No es posible que esos que han salido de anteriores formaciones lo hayan hecho por pedir cambios que las estructuras no estaban dispuestas a asumir?"
Posible es, pero como no hay forma de saberlo en cuestión de meses creo que los de Podemos hacen bien en no ceder sus siglas a una legión de gente que no conocen para que se presenten en su nombre.
Este problema lo tuvo UPD cuando empezó a ir a las municipales y creo que los de POdemos están siendo más inteligentes.
#53 Desde luego, pero en cualquier movimiento de este tipo, donde todos son recien llegados, es dificil saber quien viene con buenas intenciones y quien con ganas de arribismo, pero descartar a cualquiera sencillamente 'por que antes estaba en X' como unico argumento tampoco me parece correcto. Podemos se enfrente ahora un gran reto y es soportar cuando los que no consiguen la poltrona que esperaban conseguir salgan cabreados y empiecen a contar basuras sobre su funcionamiento.
#53 " Podemos hacen bien en no ceder sus siglas a una legión de gente que no conocen para que se presenten en su nombre." Pero entonces ¿Qué es Podemos? porque mucha gente está promocionando que es una organización horizontal, destacando que su funcionamiento es completamente diferente a la de los partidos tradicionales. ¿Quién se presenta en nombre de quién? tu dices que los círculos locales representan a los organizadores o círculos centrales, pero otra gente dice que es al revés que quien tiene el poder son los círculos locales, y que Iglesias y demás "gente importante" del partido actúan en representación de dichos círculos. Es decir, ¿cómo organizamos el partido? ¿de abajo a arriba, o de arriba a abajo? Ojo, que yo veo muy lógica esta decisión, pero creo que choca con la idea que nos están vendiendo del partido, y es posible que mucha gente que está trabajando con toda su buena voluntad se vea ninguneada.
#72 Partiendo de tu premisa, espero que cuando Ana Botella se presente por PODEMOS Madrid a las municipales, la votes.
#74 ¿cuál es mi premisa?
#14 Si es por eso habrían salido antes de ahí, o habrían apoyado a otros partidos minoritarios, la verdad es que esa situación se presta para mucho oportunismo de todo tipo, ya sea de rebotados, de "oportunistas" o hasta de "infiltrados".
En ese sentido me parece bien que la gente que realmente quiere un cambio se implique, que no espere a que "podemos" les presente una candidatura sino que se involucre y organice la suya.
#5 Correcto. Hay tela de muertos políticos que están viendo otra oportunidad de seguir extrayendo riqueza.
#5 Los rebotados políticos pueden ser por muchas causas y muchas veces tenía razón.
Yo conocí el caso de un colectivo universitario que fué creado por miembros del PSOE, PC e independientes.
El PC no tenía ninguno lo cual lo hace normal, pero el caso de los del PSOE era porque venían de uno de UGT que era de los más fuertes pero se fueron porque no les gustaba. Los líderes no eran estudiantes, sino políticos profesionales a suelo de la UGT (matriculados en la universidad, pero no se sacaban asignaturas para seguir con su trabajo) y estaban más preocupados por la "gran" política que por la universidad (obligaban a sus militantes a hacer bulto en los mítines del PSOE, se pasaban por el forro las jornadas de reflexión y por supuesto sus líderes no acudían a las reuniones de delegados, algun militante de base comprometido si).
En concreto una persona de las que salió del colectivo de UGT, era militante del PSOE y pagó caro en el partido salirse, pero lo hizo porque pensaba que era mejor para la universidad.
El propio Pablo es un rebotado de IU. Eso no es ni bueno ni malo, solo hay gente que cree que las cosas se deben hacer de otra manera y se sale de un grupo. Ahora Podemos les ha podido ilusionar y recuperar su vocación política... Pues me parece bien, quizá su conocimiento y experiencia pueda ser aprovechado por los círculos.
He puesto el caso de UGT porque es el que conozco, no es nada personal.
#64 Pues sí, es posible que sean gente rebotada y con motivos. Desde luego, no es el caso de mi pueblo.
Como decimos por aquí: "Quien no lo conozca, que lo compre".
#5 En podemos hay mucha gente que viene de otros activismos y formaciones muy dispares desde Juventudes Socialistas a la CNT. Son gente que se ha cansado de participar en otras organizaciones y se suma al calor de podemos, nueva y que promete una voluntad de aunar fuerzas. No hay que desprestigiar ningún circulo por el pasado de sus miembros. A mi me parece que no tener pasado como activista puede ser también criticable pero prefiero pensar que hemos venido todos a crear algo nuevo.
Aun así me parece un acierto por parte de Podemos desvincularse en esta ocasión. Espero que la distancia que ponga sea la suficiente para poder seguir ayudando y conseguir que algunos ayuntamientos caigan en manos de sus vecinos y salgan ya del PPSOE.
#2 La mejor decisión que se puede tomar... llegan rumores que las asambleas últimamente están repletas de personas inquietantes por decir lo menos... lo mejor es prepararse para las autonómicas y generales, a buscar gente válida.
#5 gracias por confirmar los rumores que me habían llegado, es lo mejor para curarse en salud.
#5 Bueno, un círculo lo forman mucha gente y todos tienen la misma oportunidad dentro del circulo, ningún voto vale mas que otro. Es fácil mantener a raya a estos "oportunistas"
#5 eso está pasando en todos lados. Y va a ser el gran problema de podemos... a ver si no los hunde.
#5 Pues sí, mucho enano le ha crecido a Podemos en los municipios más pequeños, una joyita por ejemplo es Podemos Carboneras (Almería) que se ha declarado a favor de la legalización del Algarrobico, tema tan peliagudo que ayer se le preguntó a Pablo y, oh sorpresa, no fue pregunta seleccionada para ser contestada
Joder, macho... la gente no tiene sentido del humor. El chiste de #1 es mucho más bueno que muchas de las gilipolleces que llegan a portada con la etiqueta "humor".
#1 Vaya, ya no puedes ir de troll. Quizás en el PP.