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#2:
"Constitución es el fundamento de la democracia". "A nosotros nos parece que es al revés, la democracia es el fundamento de la Constitución, porque sino no estaríamos hablando de una Constitución, sino de una Carta otorgada" razón no le falta.
#14:
#4 un rey puesto por un dictador dio a elegir entre monarquía parlamentaria o seguir con la dictadura y tu padre eligió monarquía, como es lógico porque la otra opción era aún peor; pero no le preguntaron si quería república porque sabían que perderían.
Hicieron escoger a la gente susto o muerte en un momento determinado y con eso ya legitiman décadas de monarquía bananera corrupta. Encima gente como tú legitima todo esto. Vaya país.
Hicieron escoger a la gente susto o muerte en un momento determinado y con eso ya legitiman décadas de monarquía bananera corrupta. Encima gente como tú legitima todo esto. Vaya país.
#1:
Respuesta:
Siempre y cuando sea inviolable, evidentemente.
Siempre y cuando sea inviolable, evidentemente.
Comentarios
"Constitución es el fundamento de la democracia". "A nosotros nos parece que es al revés, la democracia es el fundamento de la Constitución, porque sino no estaríamos hablando de una Constitución, sino de una Carta otorgada" razón no le falta.
#2 como si la democracia fuera el fin último de la historia de la política...
#3 Los países más avanzados hasta el momento han demostrado que sí.
#11 incluida España, una de las democracias más avanzadas del mundo según todos los estándares internacionales
#50 Pues los estándares se equivocan si no miran el nivel de corrupción de los gobiernos y el nivel de justicia que se aplica sobre esa corrupción.
#2 Hay que tener cuidado con los demagogos. Todos dicen ser demócratas.
La Constitución deja claro que entendemos como nuestra democracia, pues regímenes que se denominan democráticos y carecen de libertades como el nuestro, por ejemplo, no hay libertad de prensa, de crear partidos políticos...
Respuesta:
Siempre y cuando sea inviolable, evidentemente.
#1 No hace falta inviolabilidad cuando hay tanto aspirante a limpiaculos de rey por ahí.
#9 hombre por mucho limpiaculos si se es inviolable...
Si no te pueden ni mirar fuerte... si da igual lo que hagas que no te pueden juzgar...
#9 ayuda eso de poder hacer lo que te sale del níspero sin consecuencia
Cuidado, que las declaraciones vienen de un partido imputado. El colmo de la desfachatez
#5 Lo de "desfachatez" va con segundas, ¿no?
#5 También mienten en lo de que son monárquicos.
Cada cuatro años votamos y ganan los partidos favorables a la actual Constitución.
Hasta Pablo Iglesias fue a los debates televisivos con la Constitución en la mano.
#40 quedó bien atado q se presente una moción no de ley?
#42 No hay mociones en el parlamento sobre corrupción? no hay debates en el parlamento sobre eso? Sorprende que se diga que la monarquia no tenía consenso social detrás y que en el parlamento no se refleje claramente...
PD : Conste que si yo si hay un referendum votaría por la república esperando que perdiera la opción republicana. Y está contradicción te la explico. Mucha gente que dice que es republicana no lo es...es decir, no quiere monarquía PERO no es en realidad republicana : es decir, poner las instituciones republicanas por delante de las ideologías políticas personales. Y para que me entiendas rapidamente : hay elecciones a presidente y las gana...Esperanza Aguirre. A ver cuantos que antes que votar PP se cortan un brazo (servidor por ejemplo) dicen : Esperanza Aguirre es MI Presidenta y me representa a nivel de estado. Y es que podemos tener republica, pero una república sin republicanos (como fue la segunda) es una pesadilla. Luego además a ver que arquitectura instutcional le damos, porque si ya con la tortilla de partidos que tenemos : partitocracia el regimen clientelar es obsceno, pues esto ya sería una cosa más a estropear (al menos el emerito se ha estropeado el solito, no via partitocratica. Aunque consula poco la verdad).
#43 ah, es verdad, si hay mociones aunque sean de cara a la galería entonces cambia mucho la cosa y la monarquía borbónica podrida impuesta por el dictador fascista es legítima. Gracias por habérmelo hecho ver.
#44 No, pero indica que el tema no tiene tanta fiebre como parece.
Mira, ANTES que la forma del estado tenemos un problema y de los gordos con la separación de poderes. Nosotros, en España no tenemos los poderes separados en realidad. Algo desacoplados peor bajo cota partidista todos. Y esto, con los años, poco a poco, ha ido pudriendo todo. Tu no eliges tu representante, tu diputado, tu eliges una lista de un partido. Tu no puedes hablar con tu diputado, porque no es "nadie". Y no tiene porque escucharte, porque en la lista le ha puesto (de ahí las ostias por estar arriba) el jefe del partido (y esto va de derecha a izquierda donde incluso las primarias se burlan obscenamente). Y como tu representante no es tal y le debe su puesto no a ti sino al lider, vota lo que el lider dice no lo que sus representados piden-quieren-interesa. Y como el ejecutivo y el legislativo son en realidad lo mismo pues tenemos al ejecutivo gobernando con reales decretos por aqui y por alla (cuando son para un caso excepcionabilísimo)-> es decir legislando y el legislativo no siendo verdaderamente representativo de los ciudadanos (porque votan en bloque segun disciplina de partido y NO segun sus representados). Y ya la corona es que esos mismos partidos, con sus extensas redes clientelares (cajas, subvenciones, nombramientos, cambios legislativos a la carta...) mangonean el judicial con las dos manos. Y esto ha ocurrido desde el 78 hasta ahora poco a poco cada vez peor (porque el sistema no sana porque los lobbies de cada partido que suben a un candidato no tienen que ver casi nada con los ciudadanos).
Cambiamos a república? Vale, pero si no cambia eso que te digo. Es la misma partitocracia. Seguimos en monarquía? Vale, pero la partitocracia sigue.
Te acuerdas cuando se decia en el 11M que en España había un deficit democrático? Dime si piensas que desde 2011 a ahora este tema ha cambiado un ápice. Y no hablo de ley tal o recorte cual. Hablo de la esencia de falta de representación real.
#45 no entiendo el concepto de "tener fiebre", salvo que te refieras a que es un tema caliente o algo así.
Ya sé que el modelo de estado no es el único problema ni el más importante, pero los seres humanos tenemos la ventaja de ser multitarea y poder resolver varias cosas al mismo tiempo.
#46 Me refiero a que el tema en el parlamento no parece quemar tanto como para que sea objeto de debate real. Y es donde te enlazo si el parlamento que tenemos, por el modo en el que le elegimos es realmente representativo de los ciudadanos o es un regimen que representa partidos (cuyos intereses son propios y muy condicionados por lobbies de todo palo).
Y claro que somo multitarea, pero es que sin democracia real la forma del estado de verdad que me parece poco significativa (y te insisto en que soy republicano ASUMIENTO que las instituciones republicanas van delante de mi pensamiento político. Y ojo con esto que no es la media).
#47 normal que no "queme". La inmensa mayoría de los diputados pertenecen a los partidos turnistas monárquicos. El problema de fondo es que no tenemos una democracia verdaderamente, lo sé; pero eso no es incompatible con el hecho de que tener un jefe de estado elegido democráticamente sea mejor que lo de ahora.
#48 En mi opinión, no siendo incompatible. Primero democracia REAL. Cada diputado debe representar a un distrito. Cada distrito tiene que tener el mismo numero o casi de ciudadanos que los demas (no diputados baratos de sacar y caros). Y para no acabar con bipartidismo en cada distrito, doble vuelta si ningun candidato saca mas del 50%). Yo quiero poder hablar con MI representante. Y el parlamento LEGISLA y el gobierno ejecuta (los presupuestos esencialmente). Y nada de reales decretos ni de votaciones a la bulgara en el parlamento (el lider dixit...). Y el judicial blindar su independencia.
Con esa arquitectura institucional, republica si quieres mañana mismo. Pero si ella, pon lo que quieras que no va a cambiar absolutamente nada (quizas evitarnos bochornos elefantinos aunque un presidente de republica puede dejar en corrupcion al emerito en ridiculo sin problemas).
#49 no tener un jefe de estado perteneciente a una organización históricamente corrupta y poder elegirlo ya cambia algo. ¿Insuficiente? Sí, como todos los cambios pequeños; pero a veces la Historia se hace con cambios pequeños. Hoy eso y mañana otra cosa.
#53 desde mi punto de vista la forma del estado si no se varía la arquitectura institucional para q España sea una democracia real es una pequeñez. El rey un chorizo (el emérito) presuntamente... , la partitotracia es la fábrica de chorizos por ponerlo en comparación.
#54 que es una "pequeñez" es precisamente lo que afirmo en mi anterior comentario, pero eso no excluye que sea un cambio para bien.
No es solo el rey. Es Urdangarín, son las supuestas conexiones entre las tramas peperas com la Corona, que es un jefe de Estado elegido por un dictador nazi o que son amigos personales de dictadores de la peor calaña a nivel mundial entre otras cosas. Anguita decía que la Corona es una pieza del entramado de corrupción del régimen actual.
#55 Que la corona ha sido un estercolero hasta hoy, creo que despues de lo visto pues pocas o ninguna duda. Pero a diferencia de Anguita, para mi grueso (en todos los sentidos tanto cuantitativos como cualitativos) es causa de la arquitectura institucional que tenemos (que además se está muriendo sin capacidad de regeneración). Y esta arquitectura no depende de tener o no tener una testa coronada. Una cosa por cierto muy española: agotar hasta el colapso el esquema político de modo que luego hay que pasar por los infiernos para salir.
#56 no depende de nada. La Corona es una parte, el PP es otra, etc. Ninguna es la pieza sin la cual todo se desmorona (esta no existe); pero terminar con la Corona, aunque no arregle nada por sí mismo, es ir en la buena dirección.
#57 Coincido. Tú puedes quitar la corona y no varía ni un metro el regimen partitocratico que tenemos. Por mi cambiamos a republica PERO con un pueblo formado en valores republicanos (que no lo tenemos, ni los que dicen serlo mucho). Pero, en mi opinión, para que salga bien, primero cambio de arquitectura institucional que nos de democracia real (que no es lo que tenemos y que va a peor cada década). Si no, cambiamos a república, pero como no va a cambiar nada de nada pues también quemaremos la república (y luego que? una reinstauración? otra dinastía? nos convertimos en un protectorado de alemania? de china?)....
#18 Vd. perdone pero por aquel entonces yo ya tenia edad para tener algo más que uso de razón. No se vieron ni grises ni detenciones ni nada. Mentira extendida falazmente para los que quieren una constitución a su medida.
#19 que vas a tener edad si te han creado está mañana!
Así que en el 78 no había ni grises, ni torturas ni grupos terroristas de ultraderecha... Vaya lo que aprende uno.
Si te refieres que el día que se votó la Constitución no hubo disturbios graves tienes razón: el estado dejo a los ciudadanos que votasen lo que tenían que votar.
#25 JAJAJAJALo sé, con dos dias de vida y ya hablo spikinglish. Eres un cachond....e
En el 78 habia hasta hostias en los conciertos, pero en mi barrio no y habia fachas (los menos) y comunistas.
"Si te refieres que el día que se votó la Constitución no hubo disturbios graves tienes razón: el estado dejo a los ciudadanos que votasen lo que tenían que votar."
Ese pulgar pa'rriba. 👍
soy un puñetero privilegiado, vivo sin mochila.
cotizacion lonja 21-12-2020
Lechazo Hasta 11 Kg 5,30 5,40
Habría que comentarle a este señor si considera que existen dos democracias, la que le gusta y la que no.
La que no le gusta se votó en el año 78, con mi señor padre ejerciendo su derecho. Que yo no lo haya ejercido, ni el Sr. Mayoral ni ninguno de vosotros no quita para que ESA Constitución sea democrática y totalmente legítima.
La democracia que a ese le gusta, se votarian tantas constituciones hasta dejarla que hasta Stalin la hubiera sometido a votación.
Hay que ver el juego que da la palabra democracia.
#4 Preséntate para escribir en EMT
#8 Empresa Municipal de Transportes?
Hombre si pagan bien y se es funcionario....
Es para los folletos o para los tickets?
#4 un rey puesto por un dictador dio a elegir entre monarquía parlamentaria o seguir con la dictadura y tu padre eligió monarquía, como es lógico porque la otra opción era aún peor; pero no le preguntaron si quería república porque sabían que perderían.
Hicieron escoger a la gente susto o muerte en un momento determinado y con eso ya legitiman décadas de monarquía bananera corrupta. Encima gente como tú legitima todo esto. Vaya país.
#14 Eso es totalmente exacto: https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/noticias/asi-confeso-adolfo-suarez-por-que-no-hubo-referendum-monarquia-o-republica-haciamos-encuestas-y-perdiamos_20161118582ef9fe0cf244336f09709f.html
#14 Pregunto : Se ha presentado alguna moción parlamentaria que pida el cambio de forma de estado en todos estos años de parlamentos? Si ha así ha sido cual ha sido el resultado parlamentario?
#17 No se puede porque quedó atado y bien atado. Esta constitución es irreformable, hay que pasarle por encima con un referendum.
#17 pregunto: ¿qué tiene que ver eso? Tampoco hay ningún gran partido luchando contra la corrupción y eso no quiere decir que la mayoría de la gente esté a favor de la corrupción, aunque muchos de derechas lo parezca dado su fanatismo.
#14 Uhhh que equivocado estas.
La monarquia ya estaba puesta hubiera constitución o no.
De hecho entre los padres de la constitución, o sea, según tú, susto o muerte, estaba un tal Santiago Carrillo.
#14 Ah y yo no legitimo nada. Yo no voté.
Si hubiera votado o participado tengo claro que habria articulos que suprimir y otros que poner.
#14 el dictador dejo un sustituto, que lo llamara rey no importa, dejó un dictador sucesor que para perpetuarse y con guía de EEUU trasmutó dictadura en régimen de 78 y lo llamó democracia. Un plan sin fisuras que le permitió hacerse con un capital...
#4 tu señor padre, haciendo media con la España de aquel entonces, tenia la amenaza de los grises, las detenciones y torturas arbitrarias y los comandos ultraderechistas bien presentes cuando introdujo el voto en la urna aquel día.
#4 para ti la democracia es que unos voten una vez en la vida y el resto de generaciones se jodan?
Extraño concepto de democracia.
#27 No, para mi democracia es que puesta una ley haya un mecanismo para cambiarla y no un "pues ahora me llevo el scatergoris".
Hombre, y extraño, extraño? No sé, creo que lo hacen así en el resto de democracias. Ahora si tú has viajado más y dices que no...
#4 a tu padre en el 78 le recomendaban tomarse un par de copitas de coñac para conducir, a ti te multan si te las bebes.
ata cabos.
#29 Mi padre ni conducía ni tomaba coñac, igual que ahora, pero puedes pasarme el anuncio de la DGT que dices de por aquel entonces.
Mientras voy a preguntar si tenemos cuerda ...
#31 quieres velas
patatas, vendo patatas, patatas, vendo patatas.
#33 Evidentemente.
#34 el algodón no engaña. con Bioalcohol
#35 Y mi mochila me mola
Habrá que preguntárselo a los empresaurios que se arriman a él se podría Imaginar a un rey llevando maletines de dinero negro a otro país y cobrando comisión a cambio.
Ya era raro que no mandaran a alguno a dar el titular facilón rasca likes.
Parece que lo único que da Podemos desde hace tiempo son titulares que no van a ningun lado
Cualquier sistema vale para delinquir. Pero en el momento que quienes montan ese sistema son los que se dan privilegios para ello, con más razón.
Saludos.
No, la monarquía no es una herramienta idónea para delinquir, es la inviolabilidad y la "irresponsabilidad" que le otorga la Constitución al Rey lo que es una herramienta idónea para delinquir.
La unica democracia es la griega, esto es un nido de corrupción y mercaderia de intereses.
#7 Esto es un nido de corrupción porque España es un país atrasado como muchos países de Latinoamérica.