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#7:
"La izquierda malasañera se pasa 364 días al año hablando de las mayores gilipolleces: que si todas y todes, que si una huelga de juguetes por aquí, que si hay que visibilizar la regla, que si masculinidad tóxica, que si ecoansiedad, que si faltan gordas en el Congreso, que si no comas carne, que si no conduzcas, que si el Estau español es racista, que si sola y borracha quiero llegar a casa, que si ahora parlo català para que veáis lo divers que sóc... Entonces llega el día de las elecciones, se pegan el tortazo del siglo y empiezan con el ay ay ay pobre sanidad, pobres trabajadores, la culpa es de Ana Rosa."
#16:
#7 No, chico, la izquierda de UP se tira todo ese tiempo mejorando las condiciones de la gente, otra cosa es que tu solo te informes por forocoches y a ti lo que te llega es lo que se vuelve trendic topic. Te tragas la propaganda a cucharadas y te piensas que los demás no tienen razón, es totalmente ridículo.
¿En qué te basas para decir que a UP solo le importa el "todas y todes" o las huelgas de juguetes? ¿Crees que en un día han mejorado el paro, subido el smi, aprobado leyes específicas para proteger a riders, empleadas domésticas, trabajadores temporales, mujeres, inmigrantes, etc? ¿crees que en un día han conseguido junto con el PSOE tener una de las inflaciones y subidas de energía menos graves de europa? es que repetís bulos que no tienen sentido, UP con un 10% de votos ha mejorado la vida de los trabajadores de forma objetiva, con el lastre del PSOE, toda la prensa y gran parte del sistema judicial en contra y en medio de una pandemia, pero tu vienes aquí con tu bulo cutre y encima lo peor es que te lo crees.
Éste país está condenado, y no es porque hayan perdido "los mios", a mi las siglas me dan igual, pero en éstas elecciones se ha demostrado que a los españoles se la suda que la gente sea honesta, eficiente y haga las cosas bien, eso no se valora en éste país lo más mínimo.
CC #10
¿En qué te basas para decir que a UP solo le importa el "todas y todes" o las huelgas de juguetes? ¿Crees que en un día han mejorado el paro, subido el smi, aprobado leyes específicas para proteger a riders, empleadas domésticas, trabajadores temporales, mujeres, inmigrantes, etc? ¿crees que en un día han conseguido junto con el PSOE tener una de las inflaciones y subidas de energía menos graves de europa? es que repetís bulos que no tienen sentido, UP con un 10% de votos ha mejorado la vida de los trabajadores de forma objetiva, con el lastre del PSOE, toda la prensa y gran parte del sistema judicial en contra y en medio de una pandemia, pero tu vienes aquí con tu bulo cutre y encima lo peor es que te lo crees.
Éste país está condenado, y no es porque hayan perdido "los mios", a mi las siglas me dan igual, pero en éstas elecciones se ha demostrado que a los españoles se la suda que la gente sea honesta, eficiente y haga las cosas bien, eso no se valora en éste país lo más mínimo.
CC #10
editado:
Joder, acabo de leer a #11, es que son cutres hasta para criticar que copian pegan el mensaje de otra persona, que puta pena de país y de gente...
#1:
Podemos es un partido muerto. No hay nada que hablar con ellos.
#2:
Es que lo último que tiene que hacer Yolanda es negociar nada. Cada nombre de Podemos le quita 5 diputados al sitio donde vaya......Irene y Ione 10
#12:
#1 Opino lo mismo. El proyecto político de Podemos está totalmente muerto. Ya es demasiado tarde para la autocrítica. Si intentan seguir adelante y presentarse a las generales igualmente, su destino es el de Ciudadanos, restando además votos a otras formaciones que podrían sumar más diputados con sus votos y programas tan similares. Ahora toca asumir la realidad.
#11:
#7 Al menos cita la fuente:
https://twitter.com/alonso_dm/status/1662988214938861570
https://twitter.com/alonso_dm/status/1662988214938861570
#130:
#16 Es la imagen que ellas mismas han potenciado. Yo no he entrado a focoches en la vida. Este tipo de afirmación es la que va a acabar con ese partido.
Son ellas las que crean los trending topics o etiquetas y ponen a sus cybervoluntarios a currar.
Ver a Irene por ejemplo pidiendo indulto para maria sevilla o juana rivas fue culpa de forocoches??
Honesta y "hacer las cosas bien" cuando ni una sola dimisión despues de las rebajas de penas a violadores?? Vivis en otro mundo. En serio.
"y en medio de una pandemia"
Cual pandemia???? la que decia echenique que era un "bulo" de la derecha y que no pasaba nada???
Y lo mismo hicieron con las rebajas a violadores. Tambien era todo un bulo.
Todo bulo bulo bulo.
"que puta pena de pais y de gente"
Si efectivamente. Pensaba que era solo cosa de podemos, pero queda claro que los votantes estais en la misma burbuja que ellos. Es que ni autocritica.. La culpa es del sistema judicial , la prensa y de petete. Porque la gestión de Belarra, Echenique, Pan (riendose y haciendo bromas sobre gente saliendo de la carcel) o Irene soltando a "madres protectoras" es una gestión impecable.
A lo mejor hablarnos de Ayuso TODO el santo día como si todo el resto del pais viviesemos en Madrid tampoco fue una buena estrategia. Pero que va, es la gente que vota mal. De pronto todo el mundo se ha vuelto fascista de golpe.
No hacia falta ir a forocoches o a ningún medio para ver cosas como a una ministra desde su cuenta de twitter, azuzando a la gente contra una propietaria en Barcelona. Una política escrachando a una ciudadana.
Te tienes que reir vamos. Super honestos.
Son ellas las que crean los trending topics o etiquetas y ponen a sus cybervoluntarios a currar.
Ver a Irene por ejemplo pidiendo indulto para maria sevilla o juana rivas fue culpa de forocoches??
Honesta y "hacer las cosas bien" cuando ni una sola dimisión despues de las rebajas de penas a violadores?? Vivis en otro mundo. En serio.
"y en medio de una pandemia"
Cual pandemia???? la que decia echenique que era un "bulo" de la derecha y que no pasaba nada???
Y lo mismo hicieron con las rebajas a violadores. Tambien era todo un bulo.
Todo bulo bulo bulo.
"que puta pena de pais y de gente"
Si efectivamente. Pensaba que era solo cosa de podemos, pero queda claro que los votantes estais en la misma burbuja que ellos. Es que ni autocritica.. La culpa es del sistema judicial , la prensa y de petete. Porque la gestión de Belarra, Echenique, Pan (riendose y haciendo bromas sobre gente saliendo de la carcel) o Irene soltando a "madres protectoras" es una gestión impecable.
A lo mejor hablarnos de Ayuso TODO el santo día como si todo el resto del pais viviesemos en Madrid tampoco fue una buena estrategia. Pero que va, es la gente que vota mal. De pronto todo el mundo se ha vuelto fascista de golpe.
No hacia falta ir a forocoches o a ningún medio para ver cosas como a una ministra desde su cuenta de twitter, azuzando a la gente contra una propietaria en Barcelona. Una política escrachando a una ciudadana.
Te tienes que reir vamos. Super honestos.
#24:
#16 ¿En serio piensas que la culpa es de "otros" que han engañado y emponzoñado? ¿Nada de autocrítica? ¿Crees que la "gente" es gilipollas y se traga cualquier cosa? Menos tú, y otros como tú, que, claro, votáis con fundamento.
"En éstas elecciones se ha demostrado que a los españoles se la suda que la gente sea honesta, eficiente y haga las cosas bien"..... Precisamente, Podemos se ha dado la ostia de su vida porque no han hecho bien, a juicio de los españoles.
Ay, disculpa. Se me había olvidado que hemos votado mal, por culpa de Inda, ARQ, Pablo Motos y Juan Roig. Sólo tú has votado con criterio.
"En éstas elecciones se ha demostrado que a los españoles se la suda que la gente sea honesta, eficiente y haga las cosas bien"..... Precisamente, Podemos se ha dado la ostia de su vida porque no han hecho bien, a juicio de los españoles.
Ay, disculpa. Se me había olvidado que hemos votado mal, por culpa de Inda, ARQ, Pablo Motos y Juan Roig. Sólo tú has votado con criterio.
#15:
Es que el electorado ha votado sin perspectiva de género.
Igual de esta se dan cuenta de cual es el material con el que persisten los partidos. La política no es una escuela para aleccionar a la peña, ni un club de conferencias, es la acción de conquista y conservación del poder, sin más. Construir una ideología y pastorear con ella a los electores está sólo al alcance de los populismos más propagandistas, es decir, más respaldados mediáticamente. En este caso, no es que podemos ya no lo esté ni lo vaya a estar, es que encima lo que se publica en la tele es que la mayoría de los actores se han creído de verdad pastores, por encima del ganado. Y somos ganado, correcto, pero unos ovejas, otros cabras, vacas, conejos, salmones... luego no todos visones, femeninas, lgtbiplus, en busca de apartamento de alquiler, eso sólo un 5% como mucho, un decir... y claro, algo falla, porque si el electorado no tiene perspectiva de género, podemos no tiene perspectiva de grupo.
Igual de esta se dan cuenta de cual es el material con el que persisten los partidos. La política no es una escuela para aleccionar a la peña, ni un club de conferencias, es la acción de conquista y conservación del poder, sin más. Construir una ideología y pastorear con ella a los electores está sólo al alcance de los populismos más propagandistas, es decir, más respaldados mediáticamente. En este caso, no es que podemos ya no lo esté ni lo vaya a estar, es que encima lo que se publica en la tele es que la mayoría de los actores se han creído de verdad pastores, por encima del ganado. Y somos ganado, correcto, pero unos ovejas, otros cabras, vacas, conejos, salmones... luego no todos visones, femeninas, lgtbiplus, en busca de apartamento de alquiler, eso sólo un 5% como mucho, un decir... y claro, algo falla, porque si el electorado no tiene perspectiva de género, podemos no tiene perspectiva de grupo.
#67:
#57 "Los hombres son violadores", Ángela Rodríguez Pam (2023), a la gente no le suele gustar que le llamen violador gratuitamente. Vamos llámame loco.
Yolanda riéndole las gracias a Jorge Javier sobre los hombres hetero...no se a ver, igual a la gente tampoco le gusta que se rían de él.
Y son solo dos perlitas, pero con eso ya...pues normal que la gente se piense el votar a quien le insulta y se ríe de él.
Yolanda riéndole las gracias a Jorge Javier sobre los hombres hetero...no se a ver, igual a la gente tampoco le gusta que se rían de él.
Y son solo dos perlitas, pero con eso ya...pues normal que la gente se piense el votar a quien le insulta y se ríe de él.
Comentarios
"La izquierda malasañera se pasa 364 días al año hablando de las mayores gilipolleces: que si todas y todes, que si una huelga de juguetes por aquí, que si hay que visibilizar la regla, que si masculinidad tóxica, que si ecoansiedad, que si faltan gordas en el Congreso, que si no comas carne, que si no conduzcas, que si el Estau español es racista, que si sola y borracha quiero llegar a casa, que si ahora parlo català para que veáis lo divers que sóc... Entonces llega el día de las elecciones, se pegan el tortazo del siglo y empiezan con el ay ay ay pobre sanidad, pobres trabajadores, la culpa es de Ana Rosa."
#7 Mordaz a la par que certero.
#7 No, chico, la izquierda de UP se tira todo ese tiempo mejorando las condiciones de la gente, otra cosa es que tu solo te informes por forocoches y a ti lo que te llega es lo que se vuelve trendic topic. Te tragas la propaganda a cucharadas y te piensas que los demás no tienen razón, es totalmente ridículo.
¿En qué te basas para decir que a UP solo le importa el "todas y todes" o las huelgas de juguetes? ¿Crees que en un día han mejorado el paro, subido el smi, aprobado leyes específicas para proteger a riders, empleadas domésticas, trabajadores temporales, mujeres, inmigrantes, etc? ¿crees que en un día han conseguido junto con el PSOE tener una de las inflaciones y subidas de energía menos graves de europa? es que repetís bulos que no tienen sentido, UP con un 10% de votos ha mejorado la vida de los trabajadores de forma objetiva, con el lastre del PSOE, toda la prensa y gran parte del sistema judicial en contra y en medio de una pandemia, pero tu vienes aquí con tu bulo cutre y encima lo peor es que te lo crees.
Éste país está condenado, y no es porque hayan perdido "los mios", a mi las siglas me dan igual, pero en éstas elecciones se ha demostrado que a los españoles se la suda que la gente sea honesta, eficiente y haga las cosas bien, eso no se valora en éste país lo más mínimo.
CC #10
#11 #16 Es una cita, por eso he usado comillas.
#18 Una cita que no has citado. Todo muy normal.
#19 Si utilizas comillas ya estás citando.
#34 no
#18 Pues te has llevado el karma porque les (nos) ha gustado
#16 Quizás les habría ido mejor en la campaña si hubieran puesto el valor lo realizado y los planes futuros más que centrarse en lo mala que es Ayuso. Una pancarta gigante con esos datos en lugar de la jeta de su hermano.
#21 la historia es que los medios cubren mas las gilipolleces que dicen, que los aciertos, por eso solo al final queda la parte chorra del discurso
#25 No hacer y no decir demasiadas tonterías sería el inicio. Para el resto están las campañas precisamente.
#26 indudablemente, no dar excusas a los otros debería ser el punto 1
#26 #30 Podemos es un poco como el niño al que hacen bullinmg en la escuela:
Se van a meter con el por llevar gafas, por no llevarlas, por responder bien a la profesora, por responder mal....
#26 No pasa nada, se las inventan y punto.
Podemos hiciera lo que hiciese estaba muerto ya, entre todos lo mataron y el solo se murio, como se suele decir. QUe si, que han dicho y hecho muchas gilipolleces, que han seguido con su política feminista cuando no es lo que a la mayoria nos interesa, pero que no han parado, NO HAN PARADO de sacar y magnificar las mierdas en tv, forocoches, ciberpanfletarios y demas calaña porque no conviene que esten ahi tambien.
Ale, dejemos la "izquierda" en las manos del PSOE, a los siguientes a por los que tenemos que ir es a por SUMAR, que algo le encontraremos que no nos haga gracia y dejamos el terreno listo para que el PP + restos campen a sus anchas. Luego le echaremos la culpa a los votantes de derechas que son "tontísimos" por votar.
Somos mas tontos que pichote.
#25 Si no se hubieran pasado el tiempo con las gilipolleces los medios no hubieran tenido nada que cubrir
#21 Cuando hacen eso no lo ponen en los medios ni se hace trendic topic ni llega a portada de meneame. No te confundas, ellos lo hacen, toda esa información está disponible para quien tenga google y se interese, pero el sistema está trucado, a la gente que no busca solo le llega lo más ""extremo"" y así pueden decir que podemos solo hace cosas extremas.
#28 Precisamente el hacer cosas extremas o como me dijo otro meneante acerca de la lona con la jeta del hermano, "disruptivo" es entrar en el barro del juego político, y qué pasas si entras en el barro con alguien acostumbrado a moverse en él?
Creo que el proyecto de Podemos está acabado. Como suelo decir ójala haya en Madrid una alternativa progresista que ilusione. Pero con Podemos o sus dirigentes actuales oficiales y en la sombra, que han dejado en la estacada a gente válida no es posible. Si hicieran autocrítica, lo cual sería muy sorprendente, se apartarían para dar camino a opciones más viables de cara a las elecciones generales.
#32 Insisto, quiero hacer autocrítica, pero es que sinceramente no lo entiendo.
GOTO #31
#35 Yo no me refiero a ti en persona. Con la autocrítica me refiero a UP. Evidentemente han hecho cosas buenas, pero también han cometido errores, como en la ley del sólo sí es sí, la más sonada. Han creado una cultura del desprestigio al disidente, han sacado por la puerta de atrás a decenas de cabezas visibles (e invisibles supongo) y hoy mismo, o ayer de noche, los tweets de respuesta eran del estilo "la culpa es de todos menos nuestra..."
#38 Se que no te refieres a mi, pero tu y yo lo único que controlamos es ésta conversación. Yo soy simpatizante de podemos aunque no les haya votado en las autonómicas y locales si les voy a votar en las generales, y sinceramente se escapa de mi comprensión. Considero que los medios han vendido una imagen absurda y distorsionada de Podemos, entiendo que mucha gente haya caido en esa descripción falaz, pero pensaba que más ciudadanos iban a ver a traves de la propaganda. La otra opción es que yo esté totalmente equivocado y podemos en realidad es un partido de mierda, pero es que en serio no veo nada ni remotamente parecido.
Los tweets son así porque opinan así, y yo también. Creo que podemos lo ha hecho lo mejor que se puede hacer, y si hacerlo lo mejor posible no es suficiente significa que estamos condenados.
#32 Tienes más Madrid. Que ha subido. Pero en este website está invisibilizado.
Menos mal que corren nuevos tiempos.
A los intoxicadores se les ha acabado la financiación.
#28 Eso suena a la vaga excusa de la culpa es de los medios. Es totalmente cierto que Podemos ha sufrido numerosas campañas de desprestigio desde los medios, creo que es innegable, pero también es cierto que las lleva sufriendo desde sus inicios. Los escándalos de Monedero, que si Venezuela, etc. fueron años atrás y a pesar de ello sacaron un resultado histórico, 71 diputados.
Desde entonces, los medios han seguido atizando a Podemos, pero también a otros partidos. Podemos ha contado con un altavoz único estos años, independientemente del trato de los medios, como es tener ministerios y a un vicepresidente del gobierno para transmitir su mensaje y seguir ganando votos. Es obvio que no lo han hecho bien y no han aprovechado esto, lanzando en su lugar mensajes cada vez más sectarios que han ido reduciendo su electorado. Echar la culpa a los medios de su resultado tras la horrorosa campaña que han hecho y las vergonzantes declaraciones de sus dirigentes los últimos meses, es buscar el victimismo y mirar para otro lado en lugar de afrontar la realidad.
#69 "Es obvio que no lo han hecho bien y no han aprovechado esto"
¿Qué parte no han hecho bien? Desde el ministerio pueden decir misa, si luego no salen en el telediario no sirve de nada. Tener un ministerio hoy día es un altavoz minúsculo, tiene más altavoz Eduardo Inda que Alberto Garzón.
"lanzando en su lugar mensajes cada vez más sectarios "
¿qué mensajes han lanzado que sean cada vez más sectarios? porque a mi me parece que cada vez han sido más moderados.
#70 Nada que discutir al respecto. Es solo mi opinión. Si para ti lo han hecho todo bien y cada vez han sido más moderados, pues perfecto.
#70 con respeto, si no te han parecido sectarios, es que igual eres un sectario. Por mi parte, nada que discutir contigo.
#69 Ayuso no ha tenido campañas de desprestigio?
No es excusa.
Que pase el siguiente.
#21 Pero los medios hablaban de Ayuso, al tiempo que decían que lo hacía muy bien por hacer que se hablase de ella, y luego cambiaban de tema para hablar más de Ayuso.
#21 Han sido elecciones municipales en toda España y autonómicas en más de la mitad, la jeta del hermano podría haber influido en Madrid, pero el batacazo ha sido estatal y la pancarta gigante nos la suda al resto del país
#16 ¿En serio piensas que la culpa es de "otros" que han engañado y emponzoñado? ¿Nada de autocrítica? ¿Crees que la "gente" es gilipollas y se traga cualquier cosa? Menos tú, y otros como tú, que, claro, votáis con fundamento.
"En éstas elecciones se ha demostrado que a los españoles se la suda que la gente sea honesta, eficiente y haga las cosas bien"..... Precisamente, Podemos se ha dado la ostia de su vida porque no han hecho bien, a juicio de los españoles.
Ay, disculpa. Se me había olvidado que hemos votado mal, por culpa de Inda, ARQ, Pablo Motos y Juan Roig. Sólo tú has votado con criterio.
#24 Ok, quiero hacer autocrítica
unidas-podemos-desploma-pone-aprietos-sumar-generales/c0348#c-348
Unidas Podemos se desploma y pone en aprietos a Su...
elpais.com#27 Haz lo que te de la gana. En serio.
#29 Vamos a ver, me acusais de no hacer autocrítica, yo por mas que lo intento, por más que reviso los datos y los hechos, por más tiempo que me tiro en internet debatiendo con gente que opina lo opuesto que yo sigo pensando que UP, con un 10% de los votos, ha sido posiblemente el partido en el gobierno que mejor lo ha hecho en ésta legislatura. No alcanzo a entender qué problema tenéis el resto con un partido que con un 10% de votos, en medio de una pandemia y con todo en contra ha conseguido cumplir gran parte de su programa electoral. Me decís que haga autocrítica, yo lo intento, pero joder, si tan claro lo tienes ayudame, ayudame a entender qué es eso que ha hecho taaaan mal podemos para a pesar de haberlo hecho objetivamente mejor que la mayoría de los gobiernos de europa, de haber bajado el paro, de tener un problema de inflación y aumento de combustibles mucho menor que el del resto de europa, de haber mejorado el SMI, mejorado las condiciones de trabajadores temporales, riders, empleadas domésticas, gente trans, LGTBI+, mujeres, etc, a pesar de todo eso, ser castigados de ésta manera en las elecciones.
En serio, no lo entiendo y lo quiero entender.
¿Alguien me lo explica?
#31 Conflicto de intereses, mucho se habla de los que pierden la poltrona, pero anda que son legión los que saben que ahora tienen oportunidad de pillar una. Seguro que aquí hay de ambos.
#31 con respeto, otra vez. Trabajas para Podemos? No, verdad, entonces qué más da lo que te digamos que haya hecho mal.
Yo lo tengo claro, pero no me apetece compartirlo contigo porque mi opinión te parecerá irrelevante y equivocada, así que, para qué perder el tiempo.
UP tendrá que tratar de hacer ese ejercicio de autocrítica y más les vale que acierten porque se juegan acabar como Cs o el partido de Rosa Díez.
Si, no recuerdo como se llamaba el partido de Rosa Díez, porque son irrelevantes.
#31 Si, dividir a la gente. Y eso se come todo lo demás. Es muy sencillo.
Ha entrado en las familias a dividirlas.
Eso es lo más sagrado y la base de la sociedad. Y si no ha sido podemos, ha sido el PSOE, con el que han ido de la mano. Que también salpica. Por ejemplo a la loca aquella que decía que los hijos no son de los padres.
Estáis bien enterrados.
#24 Ok ¿El qué no ha hecho bien Podemos?
Ha cumplido todo lo que ha podido de su programa, muchísimo más de lo que lo ha hecho el PP o el PSOE jamás, lo ha hecho en las peores condiciones posibles, ha bajado el paro, ha tenido mejores indicadores en casi todo que los paises de nuestro entorno, se ha opuesto a los bancos, las electricas, etc como habían prometido (dentro de los límites que permiten décadas de leyes escritas por el status quo)
¿qué es lo que han hecho mal? ¿decir "ciudadanas"? ¿ser demasiado feministas (que es parte de su programa)? ¿poner una pancarta con un tweet de Pablo Casado? en serio, es que no lo entiendo, no entiendo las prioridades de los españoles, UP ha sido objetivamente honesto, eficiente y efectivo, han hecho las cosas que dijeron que iban a hacer, han explicado todas las medidas todas las veces que ha hecho falta, ok, está claro que hay muchos españoles que consideran que no es así, lo que no entiendo es porqué
¿qué es lo que ha hecho podemos para merecer éste estropicio tras haberlo hecho objetivamente bien en el gobierno? y si no estás de acuerdo en que podemos lo ha hecho objetivamente bien ¿en qué me equivoco? ¿No ha mejorado el paro? ¿no ha protegido a la gente durante la pandemia? ¿no ha gestionado la crisis del covid (incluyendo la inflación, precios energéticos, paro, etc) mejor que el resto de paises de nuestro entorno? ¿No ha protegido a colectivos desfavorecidos como los trans, comunidad LGTBI+. etc? ¿No ha mejorado las condiciones de los trabajadores en general mejorando el paro, con las leyes anti precariedad, quitando contratos temporales, etc? ¿no ha mejorado las condiciones de los trabajadores más desfavorecidos subiendo el smi, con las leyes para proteger a los riders, las empleadas del hogar, etc?
Es que no lo entiendo.
"Ay, disculpa. Se me había olvidado que hemos votado mal, por culpa de Inda, ARQ, Pablo Motos y Juan Roig. Sólo tú has votado con criterio"
Sinceramente si, opino eso, y acepto que a lo mejor me equivoco, recojo vuestra universal petición de hacer autocrítica y de verdad que lo estoy intentando, pero necesito argumentos, no me vale el "es que pablo iglesias me cae mal", no me valen bulos. Si tan seguros estais de que yo me equivoco y vosotros no, joder, dadme argumentos y yo hago autocrítica, te lo juro, pero es que ahora mismo la única razón que veo que explica el descalabro de Podemos es que el resto de españa y yo vivimos en mundos diferentes y consumimos información 100% diferente, así que si yo estoy equivocado me encantará ver esos datos y argumentos que me estoy perdiendo y que me ayuden a entender el porqué podemos se ha descalabrado de ésta manera, pero sinceramente opino que el problema es que el 95% de los medios de comunicación (o más) están controlados por la derecha y la gente se basa en una imagen distorsionada de podemos para criticarlos.
Por cierto, que quede claro, no he votado a podemos ni en las municipales ni en las autonómicas, no escribo ésto desde la perspectiva del fanboy, me la sudan las siglas, pero creo objetivamente que UP ha hecho un trabajo objetivamente bueno y no se merece la hostia que se ha dado y quiero entender mejor cómo funcionan mis compatriotas, sus racionamientos y sus prioridades porque de verdad que es que no soy capaz de entenderlo.
#42 Es innegable la influencia de Podemos en la política de los últimos tres o cuatro años.
Es cierto que, gracias a ellos, el SMI ha subido y que han presionado para modificar y mejorar las condiciones laborales.....
Sin embargo, desde que Iglesias se marchó del partido, la deriva en cuanto a propuestas nuevas ha ido de mal en peor. En política no puedes vivir de las rentas y si crees que la gente te va a votar porque hiciste algo bueno hace tres años, te aseguras una buena ostia.
Montero, Belarra, Díaz y compañía pueden presumir de haber tenido influencia en el gobierno, pero ahora se trataba de proponer cosas nuevas: si me dicen que están muy preocupadas por que en el congreso no hay gordas suficientes, por ejemplo, o si me dices que Valencia (¿por qué Valencia, y no Madrid, ni Barcelona o Sevilla?) necesita una sorda y bollera como alcaldesa, pues te daré la espalda.
Mi primer comentario no iba dirigido a criticar las políticas de podemos, sino a su absoluta falta de autocrítica.... No pueden vendernos que, si nadie les vota, es porque las cloacas no sé qué, o porque ARQ tiene mucha influencia en Tele5 (o donde puñetas trabaje). Porque son ellas mismas (y Echenique también) quienes se enfangan al publicar en tuiter cosas (y la mayoría son tonterías) que luego los periódicos de derechas van a exprimir al máximo.
No pueden echar la culpa a El Mundo, el ABC et alii, de lo que ellos mismos dicen.
#46 Si el argumento lo entiendo, hace falta más autocrítica, se han dicho chorradas. Ok.
Pero todos los partidos dicen chorradas (aunque las de los otros no se repiten todo el rato), y yo de verdad quiero hacer autocrítica, pero es qeu a parte del "es que de las 30.000 cosas que han dicho estas 20 son chorradas" o el "es que podemos es muy feminista y yo soy menos feminista" no veo muchas más cosas que criticar, y sinceramente son dos cosas que, en mi humilde opinión, no borran que sigan siendo la mejor opción con diferencia.
#24 dirás a juicio de los votantes, que por cierto, cada año son menos.....
#16 En política hay que tener mucho cuidado con las cagadas, por más cosas buenas que hagas. Yo creo que es una pena que Podemos haya llegado a esto, pero pienso que es verdad que efectivamente Irene Montero ha dado demasiada carnaza a los medios.
#37 Pero es que es imposible no tener cagadas, reales o figuradas, cuando toda la maquinaria del status quo está enfocada a buscar tus cagadas. Cuando tienes una cámara delante miles de horas en un año es absolutamente imposible no decir nada que, descontextualizado, te haga quedar mal. Cuando esa frase que te hace quedar mal es repetida durante meses es imposible dar una imagen realista. La gente de podemos es gente de los más normal, no son robots, pero sinceramente creo que han hecho un trabajo excelente, pero si un partido hace bien el 90% de las cosas y dice cosas que no son gilipolleces el 99% del tiempo aún así los medios conseguirán vender que ese partido lo hace todo mal y que dice solo gilipolleces porque tendran media docena de leyes mal hechas y 200 frases que si son discutibles. Creo que de verdad no se puede esperar que un partido lo haga mucho mejor de lo que lo ha hecho UP, y aún así se han hundido en la mierda.
¿qué esperabais? ¿Que cuando los medios deciden mofarse de que sois demasiado feministas empiecen a ser menos feministas? porque entonces a lo mejor le caen mejor a la gente, pero los medios dictan qué políticas haces y qué dices, que es peor.
A ver si me explico, mi decepción de hoy no viene de que se hunda podemos, me la sudan las siglas, insisto en que ni si quiera les he votado, mi decepción de hoy viene de que he flipado con el poder absoluto que tienen los medios de comunicación, que al partido que (en mi opinión subjetiva) mejor lo ha hecho con peores cartas han conseguido vender a todo el mundo que lo han hecho fatal. Mi decepción viene de la convicción de que estamos condenados y que ni si quiera haciendolo lo mejor posible es suficiente porque la gente va a ver lo que le venden, no va a ver a traves de la niebla creada por el status quo.
E insisto, Pablo Iglesias e Irene Montero no me caen bien, pero considero que ellos y su equipo han hecho muy buen trabajo, y considero qu hay datos objetivos que respaldan mi opinión y pocos datos objetivos en contra. Si el tema es que las elecciones se deciden por lo subjetivo, entonces lo entiendo, pero nos vamos a la mierda.
#50 Yo creo que hay asuntos en los que se han embarrado solos y a conciencia, como con la ley del sólo sí es sí.
#59 ¿Solos? ¿estás de broma?
#64 No, no estoy de broma, pero entiendo que discrepamos.
Imagino que tú pones más culpa en los enemigos que han aprovechado la circunstancia y yo en Podemos por ponérselo fácil.
#68 ¿entonces consideras que no ha habido una brutal campaña contra podemos con el tema del si es si? ¿Consideras que no ha habido una campaña de bulos y mentiras para vender la imagen erronea y culpar de todo lo malo a podemos dejando al PSOE y al PP como heroes? ¿No ha habido cientos de periodistas y tertulianos, sin contar con jueces conservadores, dedicados a hundir a podemos con éste tema? Han sido ellos solitos ¿no?
#71 También considero que tenían suficiente información de su electorado para saber que no querían que siguieran ese camino, así que por ese lado sólo veo empecinamiento ideológico por su parte.
#84 ¿Por qué camino? ¿Consideras que los votantes de podemos no querían más feminismo? ¿más medidas sociales? ¿o a qué te refieres?
De todas formas eso explicaría cierta reducción de los votos, pero no explica por ejemplo que hayan desaparecido de madrid, no explica ésta ostia.
#90 Considero que no creían que la ley fuera necesaria. Este es un ejemplo que he puesto. Creo que hay otros. Personalmente yo sigo votando a Podemos por la utilidad de su contrapeso. Entiendo tu postura y a la vez entiendo que deberían haberse distanciado de lo que la gente ha visto como ideología woke importada como tendencia de Usa.
#71 Lo que ni puede ser es que os apuntéis tantos como lo de la inflación cuando es del PSOE y cuando la cagais no seáis vosotros solos, sino todos.
Que se os ve el plumero.
#16 Perdona, una pequeña aclaración...
Ha sido el PCE quien ha subido el salario mínimo y mejorado las condiciones laborales. UP, solo ha impulsado la ley del solo si es si, los chiringuitos de la Pam y compañía y se ha dedicado a insultar a la mitad de sus votantes.
#41 el PCE es parte de UP
#43 Perdón, lo puse mal...
Corrijo, el PCE es quien mejoro las condiciones laborales. Podemos solo se dedico a chiringuitos feministas y leyes para proteger lo que ya es cuestión de protección en el código penal.
Las prisas, que me tengo que ir a comprar.
#45 A ver, es que son los ministerios que les dejaron... No entiendo la crítica, de verdad ¿se critica a podemos que no mejore las condiciones laborales desde el ministerio de igualdad? ¿Se le critica que solo se encarguen de mamandurrias feministas y hippies cuando solo tenían los ministerios de igualdad y cosas hippies? es que no lo entiendo...
#56 Perdona una aclaración. Podemos, pidió tener ese ministerio. Así que si, es cosa de Podemos solo dedicarse a mamandurrias y mierdas varias. Lo que pasa, es que se creían que con ese ministerio lo tenían mamado y han generado mas odio que nadie, al dejar fuera de la ecuación a media España en sus medidas.
"-ninguna federación del partido morado se ha quedado sin representación- y las carteras, casi todas de carácter social."
https://www.20minutos.es/noticia/4106255/0/los-cinco-ministros-de-podemos-en-el-futuro-gobierno-de-sanchez/
#61 Pidió ese ministerio entre los ministerios de chichinabo que les permitió tener el PSOE
#62 Pues trabajo, no es chichinabo precisamente... Y no lo tiene Podemos, aun estando en la coalición.
Además, podía haber elegido hacer las cosas de otra manera, explicar sus medidas de otra manera o pasar de ese ministerio y que nos lo hubiéramos ahorrado en impuestos.
Además, para ser de chichinabo, lo han usado muy bien para joder a mucha gente.
#65 Podemos ha explicado sus medidas de mil maneras distintas durante horas, luego los medios deciden repetir hasta la saciedad los trocitos que le interesa a los medios. No entiendo cómo podeis culpar a podemos de no saberse explicar cuando ninguno habeis mirado la página de podemos para informaros de qué dice podemos, no, veis la traducción que hacen los medios.
#77 Podemos no tiene ninguna culpa de lo que ocurre con las medidas que ellos proponen o de como les llegan a los electores.
Luego lloramos porque nadie vota a Podemos, la gente es gilipollas y no se entera de nada, pero nosotros lo hacemos todo bien, siempre.
Perdona, yo me he leído bien lo que decía Podemos en su programa en estas ultimas elecciones, para castilla la mancha y era muy claro, lo que pretendía hacer en temas de vivienda. Y como a mi me perjudicaba, no les he votado.
#82 Es que las medidas que han propuesto, en general, estaban todas de puta madre y estaban acordes a su programa electoral. Claro que tienen culpa de las medidas que proponen, de lo que no tienen culpa es de cómo se ven en los medios de propaganda de la derecha.
Y no, podemos no lo ha hecho todo bien, pero teniendo en cuenta las condiciones, lo ha hecho de puta madre y las cosas mejorables me parecen bastante razonables. ¿Alguien lo ha hecho mejor con un 10% de votos en medio de una pandemia y con un socio mayoritario poniendote palos en las ruedas?
"era muy claro, lo que pretendía hacer en temas de vivienda. Y como a mi me perjudicaba, no les he votado"
¿puedes desarrollar eso? no conozco el programa de podemos en castilla la mancha
#85 Pues nada, que sigan así...
Yo voy a votar a Sumar en las próximas elecciones y si no puedo, me tapare la nariz y votare al PSOE.
#86 Y me parece de puta madre, si yo no te pido que votes a podemos, simplemente no entiendo ésta sociedad, sus prioridades o sus valores y eso me jode.
#88 Te estoy dando una explicación, de porque, yo antes votaba a Podemos y ahora votare a otros...
Pero te cierras a no verla, pues listo.
Que mas quieres que te diga.
#91 No me estás dando una explicación, me estás dando un link y esperas que me lea 42 páginas de pdf en vez de dar un argumento o al menos señalarme dónde quieres que mire. No hay ninguna razón para que escondas tu opinión a menos que sepas que es una opinión de mierda, no estás explicando nada.
#93 Hombre, yo creo que la pista, de contarte mi situación personal, respecto al alquiler de la casita debería indicarte, que es el tema de la vivienda y sus medidas contra los propietarios...
"• Lucha contra los desahucios sin vivienda alternativa digna
y asequible. En ningún caso se permitirán los desahucios
de primera vivienda"
"En caso de que no se disponga de vivienda
pública, se podrá abonar al arrendador la renta total o parcialmente (en función de las circunstancias de la persona vulnerable), una solución que deberá aceptar obligatoriamente"
"Tipificación y regulación de la definición de «acoso inmobiliario» como toda acción u omisión en perjuicio de la persona
ocupante de una vivienda con el fin de perturbarla en el uso y
disfrute pacífico de la misma"
¿Sigo? Que si una persona, no me paga el alquiler y se declara insolvente. Me dejan sin ninguna herramienta para poder echarlos.
#95 Ok, gracias por la explicación. Desde una perspectiva egoista me parece normal que la gente que tiene más recursos y posee varios inmuebles esté en contra de podemos, la verdad, gracias por el tiempo y la explicación.
#96 Yo solo tengo uno... y lo estoy dando uso, mientras ahorro para tener mi propia casa y no vivir con mis padres. Pero vamos, que tratarme igual que a un fondo buitre, no es muy coherente.
Un placer por la charla.
#97 Si está bien, en serio, en tu lugar a lo mejor haría lo mismo. No te trato como a un fondo buitre, está claro que las medidas de podemos están dirigdas a fondos buitre pero te pueden afectar a tí y estás en contra, joder, lo entiendo perfectamente, aunque lo pueda discutir me parece una razón legítima, racional y justa, de hecho es la mejor respuesta que me han dado hoy criticando a podemos. 10/10.
El placer es mutuo.
#98 Jajajaja, perdona. No me refería a ti, me refería a Podemos. No diferencia, para según que medidas entre pequeños propietarios y fondos buitres y nos perjudica a muchos....
https://www.lavanguardia.com/politica/20230519/8980247/belarra-arremete-caseros-vivir-cobrar-herencia.html
Cada cual vota por sus motivos, ya te digo que yo antes vote a Podemos, porque sus medidas me beneficiaban.
Ahora que me atacan, pierden mi voto. Lo dicho.
#99 todo bien, te votaría positivo si pudiese. Gracias por la charla
#85 Aquí tienes su programa.
https://podemos.info/wp-content/uploads/2023/05/Podemos_programa_marco_28M_interactivo.pdf
Yo tengo una casita que me compre, para reformar cuando ahorre lo suficiente y que de momento alquilo a un chaval...
Saca tu las conclusiones, de porque no les he votado.
#89 No voy a rebuscar para itnentar entender tus razones, cuentame al menos qué punto es el que tengo que mirar, no tengo todo el día
#62 Pues rompes el pacto de gobierno. O te enfadas y no respiras.
Te van a poner a caldo igual pero no pierdes a tu electorado. Que es lo que ha pasado.
#56 el ministerio de igualdad se hubiera quedado como el ministerio de consumo y otro gallo hubiera cantado.
Esto es innegable.
#56 es que no lo entiendo...
Desde el respeto:
Ni lo vas a entender jamás. He hablado con muchos de vosotros y es como si tuvierais una mente distinta (desde el respeto. No es un insulto) He intentado todos los caminos y no hay forma.
Ni os vamos a entender, ni nos vais a entender.
#41 ¿Cuántos diputados tiene el PCE en el congreso él solito? ¿Cuándo firmo la coalición de gobierno para poner a una ministra suya? No, todo eso lo hizo UP, y sí puso de ministra a una del PCE que no es militante de Podemos porque creía que lo haría bien, y no se equivocó.
#16 Sales en un medio de comunicación, insultas a la mitad de la población porque patatas. Luego pierdes elecciones: la cachualidad.
#44 Nadie ha insultado a la mitad de la población, no digas chorradas.
#57 "Los hombres son violadores", Ángela Rodríguez Pam (2023), a la gente no le suele gustar que le llamen violador gratuitamente. Vamos llámame loco.
Yolanda riéndole las gracias a Jorge Javier sobre los hombres hetero...no se a ver, igual a la gente tampoco le gusta que se rían de él.
Y son solo dos perlitas, pero con eso ya...pues normal que la gente se piense el votar a quien le insulta y se ríe de él.
#67 Es que la práctica totalidad de violaciones las cometen los hombres, que es a lo que se refiere Pam en esas declaraciones.
#73 A lo que se refiere solo lo sabe ella. Pero no es lo que dice, dice que los hombres son violadores. Cuando yo pido pan en la panadería no me puedo quejar de que me den pan, aunque me refería a que quería cruasanes.
#76 "A lo que se refiere solo lo sabe ella."
Eh, no, tio, mira la declaración, mira el contexto, a lo que se refiere es obvio a menos que cojas un titular y lo trocees para que parezca otra cosa. Coger una declaración y poner como titular "Ángela Gutiérrez «Pam» dice que los hombres son «violadores» y en España «bastante»" es una vergüenza, es literalmente coger dos palabras y ponerlas donde a ti te de la gana para que parezca que dice lo que a ti te da la gana.
#78 Pero a ver que son sus palabras literales. No podemos interpretar lo que estaba literalmente diciendo, tenemos que interpretar lo que no estaba diciendo. Pero oiga Vamos, todo esto para no aceptar que ese tipo de declaraciones a la gente le siente mal y decida por no votarles. Pues normal que si dices tremenda barbaridad no te vayan a votar aunque te refirieras a otra cosa.
#80 Son sus palabras literales descontextualizadas. Tu puedes hacer lo qeu te de la gana, por supuesto que podía haber usado otras palabras, pero si no tienes interes en conocer el contexto y entender lo que quería decir entonces simplemente te estás dejando engañar por los medios de propaganda. Ojo, que tienes derecho, pero no me vendas que es culpa de podemos porque es absurdo, tu decides que prefieres quedarte con la versión demonizada que los medios quieren venderte, pues ya está, lo acepto, pero ni te engañes a ti ni me engañes a mi.
#87 Si Abascal dice que los inmigrantes ilegales cometen delitos, ¿vas a buscar el contexto para tratar de exculparle por su xenofobia? Si dice que quieren ilegalizar a los partidos independentistas, ¿vas a buscar la letra pequeña para justificarle? Si habla contra la bandera LGTBI, ¿vas a esperar los matices antes de llamarle homófobo?
Un poco de dignidad, por favor.
#73 Da igual a lo que se refiera, lo que importa es lo que ha dicho. Si Vox dice "los inmigrantes delinquen", nadie va a prestar atención si luego con la boca pequeña dicen "nos referimos solo a los ilegales, y no es que delincan todos, pero ya el hecho de que vengan sin papeles es mal asunto". La gente se va a quedar con la declaración inicial. Aquí pasa igual. Si insultas a los hombres, tanto estos como las mujeres que valoran a los hombres van a sentirse molestos.
#73 Y son la práctica totalidad de las mujeres las que elijen hombres. A fecha de 2023 todavía son los hombres los que tienen que "conquistar" a las mujeres.
De eso poco se ha hablado en ese ministerio.
De igualdad poco. Ahora a pastar.
#73
"Los hombres son obreros"
"Los hombres son bomberos"
"Las mujeres son enfermeras"
"Las mujeres son niñeras"
Queda claro que es una gilipollez?
#44 Han ido insultando colectivo a colectivo:
Empresarios.
Cazadores.
Hosteleros.
Autónomos.
Caseros.
Aficionados a la tauromaquia.
Agricultores (generalizando la explotación).
Propietarios de vivienda (Okupación).
Y, en ocasiones, a la mitad de la población: Hombres.
Claro que hay cosas bien realizadas por la izquierda -para eso han estado estos años- pero las formas importan.
#16 "a los españoles se la suda que la gente sea honesta"
No sé de quién coño está hablando
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Y objetivamente, los trabajadores en este país están peor ahora que hace cuatro años.
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eldiario.es#48 Entonces si podemos hace lo que dice, deberían hacer autocrítica.
Si dicen "no vamos a aliarnos con el PSOE", la gente deja de votarlos, hacen autocrítica y cambian de idea, es qeu son deshonestos.
No se puede ganar con vosotros ¿eh?
"Y objetivamente, los trabajadores en este país están peor ahora que hace cuatro años"
No se si te suena, pero ha habido una pandemia global. Éste gobierno ha capeado la pandemia mucho mejor que la mayoria de paises de nuestro entorno, a pesar de haberla sufrido más que la mayoría.
#52 Bueno, si nos ceñimos a esa premisa, ha perdido muchos más votos pactando con el PSOE, que no pactando con el.
No sé, quizá intentaron meter en el mismo saco a gente que pensaba distinto, y han acabado no gustando a nadie.
O sea, que me admite que objetivamente los trabajadores en este país están peor ahora que hace cuatro años ¿No?
#55 Claro que los trabajadores ahora están peor que hace 4 años, y mucho peor estarían si no fuese por UP.
¿Me vas a decir ahora que la crisis derivada del covid y el colapso del capitalismo globalizado es culpa de pablo iglesias o cómo va ésto?
#58 ¿Me vas a decir ahora que la crisis derivada del covid y el colapso del capitalismo globalizado es culpa de pablo iglesias o cómo va ésto?
No, solo quería aclarar que su comentario de #16 ...
ha mejorado la vida de los trabajadores de forma objetiva
...era erróneo, y ya está hecho.
#60 Es que UP han mejorado las condiciones de la gente, que serían mucho peores si no fuera por ellos. En serio, no es tan dificil de entender.
#63 Y la gente "agradecida" les ha votado. (nadie, por si no lo pillas, fíjate en los resultados)
Lo que explica la paradoja de tu afirmación.
#63 Le digo para quien han mejorado las condiciones de verdad bajo el gobierno de UP-PSOE??
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#16 Se basa en que todos los ministerios de su gobierno se encaminaban en esas vertientes ideológicas.
La cara visible de UP que se preocupaba por los trabajadores era Yolanda, que venía de IU. Con Yolanda fuera, poco queda en Podemos.
Así que tenemos un Ministerio de Trabajo que luchó por lo que venía siendo la raíz del 15M y 3 o 4 ministerios que centraron sus esfuerzos en temas que preocupan a la minoría de la gente (ojo, no a "minorías").
Y lo siento, pero es momento de hacer autocrítica. Si juntas a mujeres, homosexuales, trans e inmigrantes, sumas el 60% de la población de España. El hecho de que luego el "partido que los representa" no tenga ni el 7% de intención de voto para las nacionales, deja muy claras las prioridades de los ciudadanos. Podemos sólo ha debilitado a la izquierda en este periodo de gobierno.
#66 "Se basa en que todos los ministerios de su gobierno se encaminaban en esas vertientes ideológicas"
Hombre, en los que les han dejado los del PSOE...
Podemos ha hecho las mejores políticas de izquierdas desde Zapatero, si eso ha debilitado a la izquierda es porque la gente, en éste país, simplemente no es de izquierdas. Que es totalmente válido, pero dificilmente eso es culpa de podemos.
#75 Yo en parte creo que ha sido más por quién llevaba a cabo esas políticas que las políticas en sí, pero Irene Montero, su amiga Pam y Belarra atraen más odios que simpatías. Lo de ser parienta de Pablo y que se haya quedado como cabeza del partido no ayuda mucho a los votantes de izquierdas a tener simpatías por un partido que se suponía horizontal, pero que tiene una manera de elegir a sus cabezas visibles un tanto a lo "casta".
#16 No puede la crítica eliminar sus conquistas, ni sus victorias eliminar la crítica. Podemos, que ha tenido mi voto, me ha defraudado por blandos, por recular y por centrar gran parte de su campaña en problemas importantes, sí, pero dejando de lado otros que lo son de igual manera y no sabiéndole poner líneas rojas al PSOE, que les ha vilipendiado como les ha dao la gana, su respuesta fue la pataleta y el nadie me entiende, en lugar de escuchar las demandas de, por ejemplo, autónomos o PYMES. Creo que no es el momento de aplaudir sus buenas obras, dado que las mejores reformas han venido de la mano de Yolanda Díaz.
No han auditado el rescate, ni derogado la ley mordaza, ni buscado la aconfesionalidad del estado, ni si quiera le han metido mano "como dios manda" a las inmatriculaciones de la iglesia, los tramos impositivos siguen siendo absurdos, las cuotas de autónomos desorbitadas, las ayudas llenas de trabas y puedo seguir eternamente hasta que aparezca una izquierda decente, que no priorice a conveniencia lo que prometió luchar para no incomodar a ese cáncer de partido, que ni es obrero, ni socialista, ni español.
#74 ¿Por blandos? ¿Pero qué más quieres que hagan con el 10% de votos en medio de una pandemia?
#74 El PSOE te da sillones pues no se incómoda al PSOE.
En el PSOE puedes decir que no puedes dormir si te toca podemos, que luego nadie se acuerda.
La izquierda obrera no perdona que te olvides de "las manos manchadas de cal".
Estos se pensaban que eran el nuevo PSOE.
#74 Coincido, hace mucho tiempo que digo es UP ha sido un atrezo, un saco de boxeo para despistar.
#16 totalmente de acuerdo. Que inconsciente es la gente..
#16 ¿eficiencia? ¿en que? Millones tirados en chiringuitos que no han reducido muertes de mujeres, y si incrementado cuentas de misándricas sin oficio ni beneficio. Una IMV que cuesta mas cobrarla que una multa a un homeless. ¿De que eficiencia nos hablas?
#16 Es la imagen que ellas mismas han potenciado. Yo no he entrado a focoches en la vida. Este tipo de afirmación es la que va a acabar con ese partido.
Son ellas las que crean los trending topics o etiquetas y ponen a sus cybervoluntarios a currar.
Ver a Irene por ejemplo pidiendo indulto para maria sevilla o juana rivas fue culpa de forocoches??
Honesta y "hacer las cosas bien" cuando ni una sola dimisión despues de las rebajas de penas a violadores?? Vivis en otro mundo. En serio.
"y en medio de una pandemia"
Cual pandemia???? la que decia echenique que era un "bulo" de la derecha y que no pasaba nada???
Y lo mismo hicieron con las rebajas a violadores. Tambien era todo un bulo.
Todo bulo bulo bulo.
"que puta pena de pais y de gente"
Si efectivamente. Pensaba que era solo cosa de podemos, pero queda claro que los votantes estais en la misma burbuja que ellos. Es que ni autocritica.. La culpa es del sistema judicial , la prensa y de petete. Porque la gestión de Belarra, Echenique, Pan (riendose y haciendo bromas sobre gente saliendo de la carcel) o Irene soltando a "madres protectoras" es una gestión impecable.
A lo mejor hablarnos de Ayuso TODO el santo día como si todo el resto del pais viviesemos en Madrid tampoco fue una buena estrategia. Pero que va, es la gente que vota mal. De pronto todo el mundo se ha vuelto fascista de golpe.
No hacia falta ir a forocoches o a ningún medio para ver cosas como a una ministra desde su cuenta de twitter, azuzando a la gente contra una propietaria en Barcelona. Una política escrachando a una ciudadana.
Te tienes que reir vamos. Super honestos.
#16 España se mueve por la bilis, lleva toda la vida siendo asi. La gente se alegra cuando a alguien le va mal, cuando se le ve que esta jodido cuando anteriormente era orgulloso. Has visto la viñeta esa que le estan pegando a un obrero latigazos y dice "yo lo que quiero es que le peguen a ese tambien"? Pues asi somos.
Si mañana viene una dictadura (de derechas o de izquierdas, me da igual) nos encierran a todos en un campo de concentración muchos pensaran "jaja progres de mierda, esta no la visteis venir" mientras lleva piedras de una mina.
Asi somos.
#16 si la culpa es nuestra que no sabemos ver que el triunvirato (ione, Pam e Irene) son la bomba, desprovistas de infantilismo que solo tratan temas serios, valiente mamarrachada
#16 Por esas cosas positivas que mencionas, la mayoría de la gente de izquierda tiene en alta estima a Yolanda Díaz (de quien dependen los logros del Ministerio de Trabajo), y por las chorradas (que también las hay y unas cuantas) no puede ni ver a Irene Montero ni a Pam.
Fíjate en que quien se ha derrumbado ha sido Podemos, solo o coaligado. Las coaliciones de ideología similar pero separadas de Podemos han aguantado el tipo, y algunos como Bildu han arrasado. Vaya vaya, por qué será.
Mención aparte el Ministro de Frutas y Verduras, que ojalá le hubiera puesto un POQUITÍN de ganas a lo de cerrar las casas de apuestas, que era lo único que tenía que hacer en cuatro años.
#16 Para que se pueda hablar de cosas importantes, primero tienen que dejar de generar polémicas imbeciles que alimentan a los contrarios, como el tema de los elles. Se lo ponen en bandeja para que el discurso se centre en eso. Y de quién es la culpa? De los rivales que aprovechan cualquier debilidad para atacar, o de ellos por dar tantas oportunidades para que los critiquen? Podemos habrá echo cosas bien, pero también las ha hecho mal, y evitando la autocrítica jamás van a conseguir nada.
#16 Mejor resumido, imposible.
Esa sensación de ver que todo se desmorona a tu alrededor porque los que tienes a tu alrededor están tan alienados que son capaces de votar en contra de sus propios intereses porque la tele les ha dicho que si van a por pan le ocupan la casa... No es analizable porque no es racional.
#16
Una buena razón: las madres protectoras.
Esas declaraciones atentan contra mis derechos como padre y manda un mensaje claro. El quebrantamiento del régimen de visitas ya de por sí suele ser barato. Con esta gente es prácticamente gratuito.
Ese día terminé de hacerles la cruz.
#16 da igual lo que se haga, lo importante es lo que se percibe que se hace
#16 Es que nos han puesto un sueldo de 1500€?
La inflacion? Las subidas? Mira, sin la hostia de ayer y si repitieran gobierno, esta "moderada" inflación de unos años la íbamos a pagar en peajes en las carreteras TODA LA VIDA.
El paro es el mismo pero cambiado de nombre.
Tenéis un castillo montado con palillos de dientes.
No engañáis a nadie ya.
Para dar limosna a los que no participan en la sociedad ibais a exprimir a toda la clase media.
Acepta la democracia, circula y desaparece.
Con la cabeza bien agachadita.
Que una cosa es fracasar, le puede pasar a cualquiera. Aceptas tus errores y la próxima vez sera.
Pero el camino que lleva podemos es el de ciudadanos. Sacar pecho de poco se puede sacar. Esto es un hundimiento, una debacle, no un fracaso.
#16 Cuántas cosas han hecho.
Supongo que los trabajadores temporales, riders, empleadas domésticas, mujeres inmigrantes y todos los beneficiados por el SMI habrán ido en tromba para agradecer tanta ayuda en las urnas. O no porque son todes tontes.
O supongo que la gente también valora cosas como que no le falten al respeto continuamente.
Eso y el énfasis que le han dado a las gilipolladas de agenda woke norteamericana, el feminismo excluyente, los cartelitos de mierda con imágenes robadas y trucadas y otra serie de payasadas varias dignas de análisis como modificar leyes al tuntún para hacerse los chachis, faltar al respeto a toda la judicatura desde su posición, cagarla y hacer huida hacia adelante, los duelos de pollas o vaginas dentro de su institución, etc, etc. etc.
¿Sabéis cuál es la diferencia entre un votante medio de derechas y uno de izquierdas? El de derechas tiene un estómago de tres pares de cojones para tragar mierda a paladas siempre que le dejen sus cuatro historias como a él le gustan y la cartera henchida a billetes. El de izquierdas se caracteriza por tener menos aguante a la hora de transigir según qué y no todo le vale.
La excusa del porcentaje da puta pena con el "y si..." Isidoro era un gato. ¿Qué pasa, que no estaban en el Gobierno? ¿No tenían peso? Pues que le hubieran echado huevos y hubieran roto. Si están ahí tienen unas responsabilidades más allá de calentar silla.
A esa ecuación añade la manipulación de medios, si quieres. Pero no deja de ser el condimento de un pésimo plato mal cocinado.
Pero podéis seguir llorando conque estamos condenados porque han ganado los otros en lugar de asumir que hemos perdido porque no lo hemos hecho bien.
Os animo a pensar que quizá no todo el mundo teletrabaja y/o tiene un empleo en TIC, que puede que requiera de un coche para moverse y le están jodiendo la vida, pueda ser un hombre en situación de abuso legal por una separación con hijos y las políticas escoradas que hay no ayudan, que sea alguien que esté orgulloso de su cuerpo esculpido a gimnasio y no le gusta que salgan anuncios de gente con sobrepeso y le digan que eso sí que es un cuerpo real, le moleste que se invierta tiempo y esfuerzo en cambiar pronombres de manera forzada en aras del feminismo cuando el sistema de protección de personas en situación de riesgo ante maltrato no funcionó con una amiga o familiar, que hay quién ha visto cerrada para siempre la posibilidad de volver a una indemnización por despido decente por causa de un acuerdo mediocre con la Patronal que sólo ha beneficiado a los que en estaban en situación de mayor precariedad olvidando al resto, que la gente que pudo tener dos domicilios gracias al esfuerzo y la coyuntura de su época, ve que se disparan los casos de malpagadores por la precarización del Estado de Bienestar, también mal llamados okupas , y que el gobierno no mueve ficha para protegerles viendo cómo gente que les rodea se arruinan o pasan apuro; puede ser también que la gente flipe por la falta de presión a la hora de apretar para tirar abajo algo tan escandaloso como la ley mordaza y todos saquen polla contra el fascismo moviendo cuatro putos huesos de sitio. O quizá puede ser que la gente de clase obrera que se lleva 25-35k€ al año porque tiene un cargo intermedio a base de horas y/o estudios/esfuerzo, vea que el total de ayudas a personas en riesgo de exclusión permiten que estas, con el SMI, puedan tener la misma calidad de vida que él/ella con menor esfuerzo porque se ahorran guarderías, comedores y la madre que me parió.
Os animo a pensar que quizá lo que vosotros pensáis que está de pelotas, sólo lo está para unos pocos y que el resto no vea color. O que la gente tenga otras prioridades en la vida. A alguien sin abuelos, que nunca va a urgencias, con un sueldo cómodo para malvivir con dignidad al que las políticas le han puteado no va a pensar que unos mal y otros bien. Todos mal para él o ella.
Os animo a dejar de faltar y comenzar a razonar qué podemos hacer como ciudadanos en nuestro día a día o en nuestra forma de pensar para que eso cambie.
Ir cada cuatro años a elegir al mal menor no es la solución. 48 años de turnismo rancio con partidos de desahogo cuando la cosa se desmadra avalan lo que digo.
Y si tiene que arrasar la derecha y que no quede piedra sobre piedra del Estado de Bienestar a mi no me da miedo: "A nosotros no nos dan miedo las ruinas porque llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones"
#16 El cálculo del IPC es pura fantasía, está más cocinado que las encuestas del CIS.
#16 tienes razón, los demás no tienen razón, solo tienes razón tú. Y Podemos lo ha hecho todo bien, el problema es que la gente es inculta y no se informa, o los manipulan. Menos mal que aún queda agente culta, inteligente e informada para decirnos a todos los demás lo idiotas que somos y lo mal que votamos, y además "de gratis" lo hacen sin un ápice de superioridad moral, desde el más profundo respeto y sin condescendencia. Gracias, gracias por informarme
#16 Todos los partidos políticos incluso los dictadores hacen algunas cosas bien. Y no tenemos que chuparles la polla o el coño por ello. ¿O acaso doblas el espinazo a Franco porque construyó 4 millones de viviendas sociales e hizo una ley de vivienda para frenar el precio de los alquileres y que los españoles tuvieran acceso a la vivienda? Me aburre que me reciten los logros de UP como si ellos fueran los únicos que hicieron algo por este país y antes nadie hubiera hecho nada.
España, uno de los países con más tasa de paro en Europa, incluido el paro juvenil, no sé de que te jactas... ¿salario mínimo? también subió con otros gobiernos. La gente tenía mayor poder adquisitivo hace 20 años que ahora.... y así te puedo contar mil.
#16 lo triste es que esas cosas buenas queden sepultadas con cosas como el indulto a María Sevilla de la montero.
No se puede estar hacer construyendo y destruyendo a la vez.
#16 Parte de razón, pero también han hecho alguna chapuza tremenda, sobretodo con las leyes de violación y cambio de género.
#16 Bingo
#16 puedes hacer el ejercicio de revisar su Twitter oficial y ver a qué dedican la mayor parte de sus mensajes en los últimos cinco meses, por ejemplo.
Si tu comunicación solo es para dar la matraca con lo mismo siempre, y no publicitan lo bueno que hacen... así les va
#7 Pues le parecerá una gilip0llez a otra gente pero a mí sí que me gustaría volver segura a casa cuando salgo de fiesta y en general, que problemas he tenido a todas horas del día pero de noche especialmente.
Además de eso, creo que como dice #16 resumir todo lo que se ha hecho en ese párrafo propio de un grupo de telegram, pues que quieres que te diga pero casi que puedo ver el palillo en la boca.
Pero vamos, teniendo en cuenta que hay partidos que han sacado mejores resultados que en los anteriores comicios llevando en programa defender las playas de Madrid, está claro que la crítica está enfocada en un solo sentido.
#16 BUAAA BUAAA!!! Potemos... despedida y cierre jajajajajajaja
#7 Al menos cita la fuente:
#7 Lo bueno de todo esto, es que si desaparece Podemos, VOX deja de tener a quien criticar. Eso es bueno para que aumenten las posiciones moderadas y disminuyan las radicales.
#33 Qué ingenuo.
Si no hay nada que criticar se lo inventan o hablan de ETA.
#33 Hablarán de la comunista Yolanda y aquí muchos comprarán la moto. Al tiempo.
#7 En tu versión de twitter tienes una banderita española. Probablemente estarás 364 días al año hablando de ETA, que es un tema muy importante para la vida cotidiana de la gente.
#7 mas claro que el agua.
#7 Grandes dosis de razón en tus palabras yo veo.
#7 Cuando llegan las elecciones, van ... y no votan.
#7 claaaaro. No te da ni para escribir tus propias opiniones.
#7 Malasaña ya no es lo que era ... o eso he leído. Hace siglos que no paro por allí
#7 la izquierda no cuida a sus votantes. Mira por el obrero (el obrero no les vota), por las mujeres (las mujeres no les votan) y descuida a los que de verdad les votan (que no tengo claro quiénes son... ^^... intelectual@s y jóvenes modern@s?)
Podemos es un partido muerto. No hay nada que hablar con ellos.
#1 Opino lo mismo. El proyecto político de Podemos está totalmente muerto. Ya es demasiado tarde para la autocrítica. Si intentan seguir adelante y presentarse a las generales igualmente, su destino es el de Ciudadanos, restando además votos a otras formaciones que podrían sumar más diputados con sus votos y programas tan similares. Ahora toca asumir la realidad.
#12 La autocrítica se hace cuando todavía hay posibilidades. Y tuvieron oportunidades de hacerla, muchas oportunidades.
Ahora solamente les queda desaparecer como un mal recuerdo.
#12 Podemos es el puente que puede unir al PSOE con algunos nacionalismos periféricos.
Como estrategia política es bastante inteligente, y es probablemente lo que les lleve de nuevo al gobierno en un par de meses, y a Feijoó a la oposición.
Si quieres saber algo más de política, pregunta.
#1 Todo era una estrategia de Pablo Iglesias para reflotar canal Red. La de especiales que va a poder hacer ahora hablando de lo malos que son todos los gobiernos autonómicos de España...
#1 Podemos no se va a retirar de la política cediendo su espacio a Sumar, así que sí tendrán que hablar. Lo que no pueden pretender es hacerlo en igualdad de condiciones o, como venían haciendo hasta ahora, intentando imponerlas ellos. Ahora se verá si realmente les mueve el interés de la gente o solamente conservar sus chiringuitos, asientos y puestos.
#23 Lo que les va a pedir Yolanda (y cualquiera con 2 dedos de frente) es que se deshagan de
-Irene
-Echenique
-Belarra
-Pam
Porque son los lastres de ese partido. Pero ni de coña van a acceder.
#23 A Podemos ya les está retirando de la política sus ex votantes
#23 Podemos se va a tomar por culo en dos meses. Lo que acabas de ver es el aperitivo de lo que se viene en julio.
Si hubiesen sido elecciones simultáneas lo mismo se salvaba algo, pero con esta debacle a ver cuantos van a estar por la labor de tirar el voto a la basura.
#1 Habrá que preguntarles de que color quieren la corona y el mensaje de la esquela.
#1 Bueno, lo vemos en agosto.
A ver quién está en el gobierno y quién en la oposición.
#1 Sigo esperando que alguien de Podemos reconozca que el problema ha sido el feminismo radical y que alguien de Podemos pida perdón por los insultos a la gente.
#1 Se les ha ido mucho la olla con lo de la Ley de Vivienda, protección a okupas, liberación de violadores, lo del cambio de sexo...
Con lo bien que iban con otras cosas como lo del SMI, la sanidad pública...
#1 En los últimos días, solo estuvieron generando odio de clase contra sus rivales políticos, algunos empresarios y algunos colectivos como el de propietarios, a ver si colaba...y no coló.
#1 Ojalá y que lo entierren bien con todos ellos
Es que lo último que tiene que hacer Yolanda es negociar nada. Cada nombre de Podemos le quita 5 diputados al sitio donde vaya......Irene y Ione 10
#2 Afortunadamente Yolanda sabe más de estrategia política que tú y tiene mejores fuentes.
#116 y como sabe más hará lo que dice #2
#2 #4 Pues yo siempre he votado a Podemos y no pienso votar a Yolanda. Mil veces antes voto a Escaños en blanco. y OJO, porque quien cambia mucho de voto, no sabe lo que vota.
Es que el electorado ha votado sin perspectiva de género.
Igual de esta se dan cuenta de cual es el material con el que persisten los partidos. La política no es una escuela para aleccionar a la peña, ni un club de conferencias, es la acción de conquista y conservación del poder, sin más. Construir una ideología y pastorear con ella a los electores está sólo al alcance de los populismos más propagandistas, es decir, más respaldados mediáticamente. En este caso, no es que podemos ya no lo esté ni lo vaya a estar, es que encima lo que se publica en la tele es que la mayoría de los actores se han creído de verdad pastores, por encima del ganado. Y somos ganado, correcto, pero unos ovejas, otros cabras, vacas, conejos, salmones... luego no todos visones, femeninas, lgtbiplus, en busca de apartamento de alquiler, eso sólo un 5% como mucho, un decir... y claro, algo falla, porque si el electorado no tiene perspectiva de género, podemos no tiene perspectiva de grupo.
#15 UP ha querido seguir la estrategia que lleva usando décadas el PP de "la mejor defensa es un buen ataque". Al PP le funciona, a ellos no solo no les funciona, es que les resta votos porque desmoviliza a los tuyos y moviliza a tu adversario.
#22 UP usa la estrategia de hablar bien claro y llamar las cosas por su nombre.
Eso desde luego moviliza a su adversario, que es mucho más poderoso.
Por eso otros partidos no lo hacen.
Negociación? Que negociación? Lo único que hay que negociar es donde van a entregar las acreditaciones antes de disolverse.
Espero que eliminen todo rastro de podemos en esa candidatura. Y que los barran definitivamente de la política española. Son un partido tóxico que solo ha contribuido a enfrentar e insultar. Un meme móvil.
Se les ve venir desde kilómetros. Cuando su maquinaria de memes empieza a repetir como loros una consigna es fácil ver que están engañando. Han leído demasiados manuales de propaganda política y muy pocos de ética política.
Todavía recuerdo al Iglesias y a la belarra repitiendo como un loro las palabras "hemos cedido", "alerta antifascista", "los de arriba contra los de abajo", "la casta", "El heteropatriarcado", "es un capitalista despiadado".
Son un meme y bien están donde los han colocado.
#8 No sé cuántos años tienes pero creo que te puedo dar una mala noticia: van a estar ahí por el resto de tu vida.
Y si te descuidas, en un par de meses en el gobierno, y Feijoó en la oposición.
A este paso no les va a dar tiempo ni de terminar de pagar el chalé
#5 Pagaron una buena entrada con sus ahorros y una herencia. El resto de hipoteca la pueden pagar con un par de sueldos normales.
Está bien que te preocupes por ellos, eso te honra. Pero hay bastante gente en este país que tiene peores problemas de vivienda.
#5 Al final van a tener que hacer coliving y poner un par de habitaciones o tres en airbnb.
#5 Ni pagar al narco.... ah espera que estos no son.
#5 Y menos con las generales a dos meses.
Ya se puede decir "yo votaba a podemos pero como mintió en todo ahora a voto a X" ?
Yolanda Diaz abriendo el cava
#3 Me temo que no, la izquierda ahora mismo está herida de muerte. Pero no dudes que hasta diciembre la lucha de los piolets por los restos del cadáver puede ser épica.
#6 hasta julio.
#6 Yo veo a Yoli con una lanza manteniendo la distancia con Montero y Belarra.
#6 Viendo tu nick y tus comentarios sospecho que tu única ideología política es ir contra podemos.
Eso de pensar sobre políticas de vivienda, sanidad, educación, exterior, etc. es muy complicado.
#6 españa es facha. la izquierda casi siempre ha estado herida de muerte. muerte de cunetas.
#3 Yolanda no tiene muchos motivos para estar contenta....
#20 pues yo creo lo contrario, con el adelanto puede quedar como una victoria el no presentarse en coalición por falta de tiempo con podemos. Lo que está claro que sería una derrota hacer una coalición con un partido muerto y que genera rechazo
#3 Me temo que no le da tiempo. Si hubieran sido a finales de año posiblemente, pero ahora mismo en julio...Pedro le ha hecho una putada. Supongo que adrede pensando "todos los votos que iban a la izquierda ahora pa mi" si esperaba tendría que compartir con Yoli
#3 Sería idiota si abre el cava con estos resultados.
Relacionada: Podemos avisa a Yolanda Díaz: "Tras los resultados del 28-M vendrá a nosotros con respeto. No le queda otra"
#49 Respect.
Esto fue lo que dijeron en Podemos anteayer, más o menos:
Podemos avisa a Yolanda Díaz: "Tras los resultados del 28-M vendrá a nosotros con respeto. No le queda otra"
Gilipollas, Podemos es gilipollas, y no lo digo en mayúsculas para no joder más, pero son unos soberbios gilipollas.
Todo por eso mismo, por ser unos soberbios.
Han subestimado el poder mediático, han entrado al trapo de los mil y una polémicas que les ponía la derecha, y todo por ser unos soberbios en querer "tener razón".
Ahora tienen razón pero no tienen concejales.
Y ahora no tienen ni un buen candidato, por que por soberbios han perdido hasta a Yolanda Díaz.
Y como gilipollas que son, ahora querrán seguir con las putas "elecciones abiertas" y mandangas para rascar algo de poder a Sumar.
Si les queda algo, solo una pizca, pero lo que se dice "un grano de arena" de un duna desértica de sentido común, se unirán a Sumar sin rechistar....
... pero como son unos soberbios, la liarán parda de nuevo.!
Me voy a Canal Red un rato a ver como lloran.
#40 🙍 Ningun partido puede insultar y discriminar al 50% de la población y pretender gobernar.
Ningun empresario haria una campaña de marketing tan suicida, y eso es lo que ha hecho podemos.
Podemos se convirtió en un partido supremacista hembrista... ¡y no le votan ni las mujeres!
Game Over, que alguien les avise que dan cosica, si quieren hacer algo la gente de izquierda que intente hacer con la yoli pero podemos esta mas que muerto y enterrado
Bueno, esto se lo he prometido a muchos, y como se suele decir, lo prometido es deuda:
Jajajajajajajaja, toma hostia. Jajajajajaja
"Tu no votabas a podemos, eres facha, es mentira eso de que vas a dejar de votarlos"
jajajajajajajaja
Dupe y en portada
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elpais.comMuerto o Matao…?
Decir que queda muy tocado me parece un exceso de optimismo por parte de Podemos.
La solución pasa por una vuelta a la política de Pablo Iglesias.
Habrá a quien le guste más o menos, pero ha sido el motor tras el ascenso de Podemos. Que la derecha le siga atacando más que a los dirigentes en activo de Podemos dice mucho de a quien le tienen realmente miedo.
Es el momento perfecto para que Iglesias haga un Steve Jobs y tome los mandos de nuevo.
#94 Pero si ha sido Pablo Iglesias quien ha destrozado Podemos.
Estaba en caída libre antes y sigue ahora. Y todo por su forma de llevar un partido.
Este Podemos fracasado es de Montero, Belarra, etc. Iglesias sigue ahí por detrás, no se ga ido muy lejos.
¿No os dais cuenta de que la gente de izquierdas prefiere el talante y el trabajo al populismo y a los aspavientos?
El populismo y los aspavientos no son sostenibles.
#94 para que salga elegido y lo deje a media legislatura como ha hecho en absolutamente todos sus cargos públicos ?