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#7:
Cuando vi que la cara visible de Ganemos Sevilla era Jose Chamizo, la deceocion fue enorme. Este ex Defensor del Pueblo andaluz, en lo poco que le he conocido, esta ligado a la corrupcion y los tejemanejes con las ONGs. Su actitud cuando se descubrio que en los centros de proteccion a la infancia privatizados por la Junta de Andalucia se maltrataba a los adolescentes fue de lo mas asqueroso.
#47:
Con ese titular... voto errónea, y me explico. El comunicado parte de un borrador mío actualizado por otros compañeros y ahí no se dice que se descarte Ganemos sino que Podemos, como está en formación, no está oficialmente en Ganemos aunque personas de Podemos participen y se declare que son libres de hacerlo. Por supuesto eso de que Podemos estará en las municipales no significa que se presente como Podemos, sería además imposible porque la asamblea ciudadana decidió que no. El comunicado dice que "la revolución democrática no tiene copyright" es decir que puede llamarse también Ganemos o de otra forma, que no es propiedad de Podemos y que Podemos apostará por cualquier iniciativa que de verdad sea rupturista. En Podemos no gusta cómo ha empezado Ganemos en Sevilla y hay muchas dudas sobre el proceso, pero no se ha decidido ni que sí ni que no. Creo que en los próximos meses se aclarará y quizás se estipulen unos principios mínimos para que Podemos apueste o no por esa iniciativa.
#11:
#10 Tienes mucha razón en lo que dices. Aciertas en las consecuencias, pero estás equivocado en las causas. Andalucía es la región con mayores contrastes del país en todos los ámbitos.
Las redes clientelares del PSOE en Andalucía son gigantescas y están tan bien tramadas desde hace décadas que son muy difíciles de deshacer. Las Agencias Públicas de la Junta de Andalucía son unos nidos de mediocridad, incompetencia y corrupción que van a sorprender a cualquiera cuando se consiga echar al PSOE del poder.
Lo que no puedes hacer es confundir el todo por la suma de sus partes. Quien ha viajado poco por Andalucía eres tu. vería que tiene el clima más lluvioso y el más árido. De la misma manera tiene a los peores maleantes y a las personas más honradas. Andalucía, la región más rica de España (lee a Estrabón, ya que no viajas y hablas de oídas) ha sido vandida por fenicios y griegos y luego saqueada por cartagineses, romanos, vándalos y todos los godos, musulmanes, cristianos del norte, ingleses, alemanes y políticos de todos los lugares.
Desde que César diese a sus legionarios parcelas de 60 hectáreas y Fernando III cantidades semejantes a sus guerreros, las desigualdades no han disminuido. Mucha gente de la mejor se ha marchado y otra de la mejor se ha quedado. Las maldades impuestas por otros no justifican que denigres a los que se esfuerzan por hacer las cosas bien, así que este catalán te invita a que viajes con la mente abierta por Andalucía para que aprendas algo y te sorprendas.
Las redes clientelares del PSOE en Andalucía son gigantescas y están tan bien tramadas desde hace décadas que son muy difíciles de deshacer. Las Agencias Públicas de la Junta de Andalucía son unos nidos de mediocridad, incompetencia y corrupción que van a sorprender a cualquiera cuando se consiga echar al PSOE del poder.
Lo que no puedes hacer es confundir el todo por la suma de sus partes. Quien ha viajado poco por Andalucía eres tu. vería que tiene el clima más lluvioso y el más árido. De la misma manera tiene a los peores maleantes y a las personas más honradas. Andalucía, la región más rica de España (lee a Estrabón, ya que no viajas y hablas de oídas) ha sido vandida por fenicios y griegos y luego saqueada por cartagineses, romanos, vándalos y todos los godos, musulmanes, cristianos del norte, ingleses, alemanes y políticos de todos los lugares.
Desde que César diese a sus legionarios parcelas de 60 hectáreas y Fernando III cantidades semejantes a sus guerreros, las desigualdades no han disminuido. Mucha gente de la mejor se ha marchado y otra de la mejor se ha quedado. Las maldades impuestas por otros no justifican que denigres a los que se esfuerzan por hacer las cosas bien, así que este catalán te invita a que viajes con la mente abierta por Andalucía para que aprendas algo y te sorprendas.
#5:
Muchos Ganemos están podridos ya que son marcas blancas de Izquierda Unida. Podemos está siendo inteligente ya que no quiere que la putrefacción de IU les afecte.
#20:
#19 Pocas cosas hay tan reveladoras como un comentario de un andaluz en un bar que apareció en Salvados: "¿Yo votar al PP, a los señoritos? NUNCA".
Es un comentario solo, pero como andaluz también, me parece de lo más representativo, porque lo he vivido.
El PP andaluz son los señoritos, tal cual. Qué mejor ejemplo que Javier Arenas, o en mi caso, el alcalde de Granada Juan Torres. Eso, para la masa de andaluces que viven en peores condiciones de media que el resto de España, muchos de los cuales aún recuerdan el franquismo, es el horror.
También explica que el PP controle todas las capitales de provincia. Ahí más o menos, se vive un poco mejor.
La fortaleza del PSOE en Andalucía... es el PP. Hasta ahora no había otra opción. En el futuro, ya veremos.
Es un comentario solo, pero como andaluz también, me parece de lo más representativo, porque lo he vivido.
El PP andaluz son los señoritos, tal cual. Qué mejor ejemplo que Javier Arenas, o en mi caso, el alcalde de Granada Juan Torres. Eso, para la masa de andaluces que viven en peores condiciones de media que el resto de España, muchos de los cuales aún recuerdan el franquismo, es el horror.
También explica que el PP controle todas las capitales de provincia. Ahí más o menos, se vive un poco mejor.
La fortaleza del PSOE en Andalucía... es el PP. Hasta ahora no había otra opción. En el futuro, ya veremos.
#43:
¿Y por que poner la infromación masticada cuando podemos poner la información original?: http://podemossevilla.info/articulos/comunicado-relativo-a-las-elecciones-municipales/
Me quedo con el última párrafo:
"Tras el cierre de la Asamblea Ciudadana a nivel estatal, dará inicio un proceso constituyente similar a nivel municipal y autonómico donde PODEMOS definirá sus líneas políticas y organizativas territoriales. Ese será el momento en el que PODEMOS Sevilla decida cuál va a ser su posicionamiento ante las próximas elecciones municipales, donde PODEMOS, sin duda, estará presente. Para llegar lejos hay que tomarse el tiempo necesario para el diálogo sincero, pausado y democrático."
Es decir, que de momento no está participado ahora mismo en "Ganemos Sevilla" por que esperarán a definir su política tras el proceso constituyente. En ese momento decidirán democráticamente si participan en Ganemos Sevilla.
En resumen una noticia que en realidad no dice nada que no dijeran en todos los circulos, que esperarían a terminar el proceso constituyente para decidir como participar en la elecciones locales. Titular sensacionalista a mi parecer.
Me quedo con el última párrafo:
"Tras el cierre de la Asamblea Ciudadana a nivel estatal, dará inicio un proceso constituyente similar a nivel municipal y autonómico donde PODEMOS definirá sus líneas políticas y organizativas territoriales. Ese será el momento en el que PODEMOS Sevilla decida cuál va a ser su posicionamiento ante las próximas elecciones municipales, donde PODEMOS, sin duda, estará presente. Para llegar lejos hay que tomarse el tiempo necesario para el diálogo sincero, pausado y democrático."
Es decir, que de momento no está participado ahora mismo en "Ganemos Sevilla" por que esperarán a definir su política tras el proceso constituyente. En ese momento decidirán democráticamente si participan en Ganemos Sevilla.
En resumen una noticia que en realidad no dice nada que no dijeran en todos los circulos, que esperarían a terminar el proceso constituyente para decidir como participar en la elecciones locales. Titular sensacionalista a mi parecer.
#19:
Que poco conocen algunos Andalucia. La gente votaba al PSOE porque era lo mejor que había en aquellos momentos. El PP nunca ganó ni ganará en Andalucia. Lo de Podemos es cuestión de tiempo que la gente lo conozca y muy posiblemente gane tambien en Andalucía.
La mejor opción para Andalucía fué el PSOE, con Felipe y Guerra a la cabeza, ¿O que otra opción había? La corrupción del PSOE en Andalucía está en la misma linea que la de cualquier otra autonomía, incluso menor que la del PP en cualquier sitio o CIU en Cataluña.
Que no defiendo al PSOE, que he votado y votaré a Podemos de momento, pero recordad que hemos vivido en un bipartidismo, a cual peor, PPSOE.
Esperemos que haya una alternancia en Andalucia y se limpien las poltronas del PSOE que ya va siendo hora de un cambio.
Lo del Chamizo... una aberración, ese tio debe quedarse fuera de podemos, no es de fiar.
La mejor opción para Andalucía fué el PSOE, con Felipe y Guerra a la cabeza, ¿O que otra opción había? La corrupción del PSOE en Andalucía está en la misma linea que la de cualquier otra autonomía, incluso menor que la del PP en cualquier sitio o CIU en Cataluña.
Que no defiendo al PSOE, que he votado y votaré a Podemos de momento, pero recordad que hemos vivido en un bipartidismo, a cual peor, PPSOE.
Esperemos que haya una alternancia en Andalucia y se limpien las poltronas del PSOE que ya va siendo hora de un cambio.
Lo del Chamizo... una aberración, ese tio debe quedarse fuera de podemos, no es de fiar.
#33:
#20 ooohh javielito arenas, en mi pueblo, olvera, todavia se acuerdan los viejos de cuanta gente mato o señalo su familia en la guerra civil, quedandose con sus tierras, arenas es de olvera-cadiz, alli gobierna IU, Psoe 2° y pp 3°, ¿por que sera que tan reputado personaje no lo quieran en su pueblo?
#1:
hay una cosa que no entiendo con estos movimientos ¿quién decide en nombre de Podemos este tema? Esa "rama sevillana" de la que habla el artículo son los círculos o la delegación oficial de la ejecutiva de Pablo Iglesias?
Comentarios
Cuando vi que la cara visible de Ganemos Sevilla era Jose Chamizo, la deceocion fue enorme. Este ex Defensor del Pueblo andaluz, en lo poco que le he conocido, esta ligado a la corrupcion y los tejemanejes con las ONGs. Su actitud cuando se descubrio que en los centros de proteccion a la infancia privatizados por la Junta de Andalucia se maltrataba a los adolescentes fue de lo mas asqueroso.
#7 ¿Puedes aportar mas detalles?... sobre " Este ex Defensor del Pueblo andaluz, en lo poco que le he conocido, esta ligado a la corrupcion y los tejemanejes con las ONGs ". Yo soy de Sevilla y no conozco esas informaciones.
#7 Y parece que Rubén Sánchez también tiene bastante peso en Ganemos. Ojo con "el Pablo Iglesias sevillano", que me da en la nariz que desde hace muchos años tiene como único objetivo tocar poder, por encima de las ideologías y los principios. Ojalá me equivoque, pero me parece un lobo con piel de cordero.
Muchos Ganemos están podridos ya que son marcas blancas de Izquierda Unida. Podemos está siendo inteligente ya que no quiere que la putrefacción de IU les afecte.
#5 Si Podemos fuera inteligente, utilizaría su poder actual para limpiar los ganemos.
Podemos tiene bastante poder de convocatoria y las listas de Ganemos son abiertas. No creo que tengan mucha dificultad para ganarle a IU los mejores puestos de las listas.
#5 Con lo que IU ha hecho por el 15M y la PAH, siendo el único partido que castiga a sus corruptos...
Un partido que ha defendido la participación ciudadana desde el minuto 0, que ha apoyando sin tapujos el derecho a decidir de los catalanes y de los pueblos en general.
Un partido que lleva desde hace 20 años luchando contra las privatizaciones mientras es ninguneado y ridiculizado por los medios de comunicación.
Un partido que incluso ahora estamos ayudando en lo que está en nuestra mano a Podemos, porque entendemos que un cambio es necesario, que participa y apoya sin sacar rédito alguno en movimientos ciudadanos como marea granate, para que ahora los que pensáis que la lucha empezó con el 15M os deis estos putos aires...
No tenéis suerte ni nada de que nosotros si que tengamos conciencia de clase.
#51 No tenéis suerte ni nada de que nosotros si que tengamos conciencia de clase.
, esto va directo a la sección de humor.
#54 Métetelo donde quieras no es mi problema, pero algunos seguiremos ayudando a los que creen que han descubierto la defensa de los derechos
#5 Tienes el mismo estilo que Hermann T, Ana Samboal, Mariló Montero, etc.
#10 Tienes mucha razón en lo que dices. Aciertas en las consecuencias, pero estás equivocado en las causas. Andalucía es la región con mayores contrastes del país en todos los ámbitos.
Las redes clientelares del PSOE en Andalucía son gigantescas y están tan bien tramadas desde hace décadas que son muy difíciles de deshacer. Las Agencias Públicas de la Junta de Andalucía son unos nidos de mediocridad, incompetencia y corrupción que van a sorprender a cualquiera cuando se consiga echar al PSOE del poder.
Lo que no puedes hacer es confundir el todo por la suma de sus partes. Quien ha viajado poco por Andalucía eres tu. vería que tiene el clima más lluvioso y el más árido. De la misma manera tiene a los peores maleantes y a las personas más honradas. Andalucía, la región más rica de España (lee a Estrabón, ya que no viajas y hablas de oídas) ha sido vandida por fenicios y griegos y luego saqueada por cartagineses, romanos, vándalos y todos los godos, musulmanes, cristianos del norte, ingleses, alemanes y políticos de todos los lugares.
Desde que César diese a sus legionarios parcelas de 60 hectáreas y Fernando III cantidades semejantes a sus guerreros, las desigualdades no han disminuido. Mucha gente de la mejor se ha marchado y otra de la mejor se ha quedado. Las maldades impuestas por otros no justifican que denigres a los que se esfuerzan por hacer las cosas bien, así que este catalán te invita a que viajes con la mente abierta por Andalucía para que aprendas algo y te sorprendas.
#11 no creo que haga falta remontarse más que un par de generaciones para explicar la cultura actual en Andalucía, igual que no creo que los alemanes tengan especial animadversión a lo judíos hoy en día.
#15 Lo que dices es suficiente para entender la relación de los andaluces con el PSOE. Lo que yo digo es lo que se necesita para entender la relación de los andaluces con la historia y con la vida.
#16 ya, no sé, será que soy raro, pero me preocupa la corrupción, el paro y la precariedad laboral hoy y en los próximos años, no en tiempos de Julio César. Creo que remontarse tanto no sólo no es útil sino que es contraproducente, en mi humilde opinión.
#11 "vería que tiene el clima más lluvioso"
Me has dejado tan flipado que he tenido que goglear eso ¿Grazalema?
#29 sí, Grazalema. Quería seguir con los contrastes, pero son tan curiosos que el tema se habría diluido.
#29 correcto
#11 #29 #32
Esa noticia la he oido alguna vez, pero luego cuando se publican los datos de precipitaciones anuales la cosa no encaja:
Mapa de precipitaciones:
http://www.aemet.es/imagenes_gcd/noticias/imagen_noticia_detalle/2011/03/Atlas_iberico-G.jpg
http://www.aemet.es/es/noticias/2011/03/atlasiberico
#29 es por la situación de la sierra de grazalema y parque de alcornocales. Por ahí entra toda la humedad del estrecho, y el llegar a las montañas descargan todo de golpe. Sin embargo su paisaje no es tan frondoso devido a que casi todo se filtra en el terreno calizo,y crea unos paisajes espectaculares.
Con ese titular... voto errónea, y me explico. El comunicado parte de un borrador mío actualizado por otros compañeros y ahí no se dice que se descarte Ganemos sino que Podemos, como está en formación, no está oficialmente en Ganemos aunque personas de Podemos participen y se declare que son libres de hacerlo. Por supuesto eso de que Podemos estará en las municipales no significa que se presente como Podemos, sería además imposible porque la asamblea ciudadana decidió que no. El comunicado dice que "la revolución democrática no tiene copyright" es decir que puede llamarse también Ganemos o de otra forma, que no es propiedad de Podemos y que Podemos apostará por cualquier iniciativa que de verdad sea rupturista. En Podemos no gusta cómo ha empezado Ganemos en Sevilla y hay muchas dudas sobre el proceso, pero no se ha decidido ni que sí ni que no. Creo que en los próximos meses se aclarará y quizás se estipulen unos principios mínimos para que Podemos apueste o no por esa iniciativa.
#47 Y es por comentarios como este, por lo que Podemos ganara las proximas elecciones.
¿Que hay alguna confusión?, pues viene alguien de Podemos a meneame a desmentirlo.
#47 Ya que estás por aquí...
¿De qué depende que participéis o no? ¿Es cierto que GS cuenta con el beneplácito de Madrid como expongo en #74? ¿Tenéis autonomía para decidir en Sevilla con quien queréis ir o dejar de ir? ¿Si GS no os gusta, podéis crear otra candidatura ciudadana alternativa? ¿Qué os parece el papel de determinado cargos de IU dentro de GS?
#77 Yo no puedo responder por todo Podemos, pero algunas impresiones personales:
¿De qué depende que participéis o no? De si Ganemos cuenta realmente con apoyo e implicación ciudadana (llevan unas 2500 firmas y se propusieron 10000), su código ético es compatible...
¿Es cierto que GS cuenta con el beneplácito de Madrid como expongo en #74? No lo sé pero yo diría que no. ¿Tenéis autonomía para decidir en Sevilla con quien queréis ir o dejar de ir? Claro, dentro del marco establecido por lo decidido en la asamblea. Es decir no podemos presentarnos como Podemos y se invita a intentar confluir con iniciativas ciudadanas, nosotras decidiremos si en Sevilla se dan las condiciones
¿Si GS no os gusta, podéis crear otra candidatura ciudadana alternativa? Podemos impulsarla o participar en otra, no crearla y dirigirla, eso sería crear una marca blanca que compita con Ganemos
¿Qué os parece el papel de determinado cargos de IU dentro de GS? Pues nos crea dudas el hecho de que solo un día después de aprobarse constituir Ganemos y sin conocer la iniciativa todo el PC se vuelque en apoyarla y todos sus líderes salgan en tromba en los medios a decirlo, también que altos cargos en activo de la Junta se presenten en esa asamblea como "militantes de base", etc. Pero también creemos que hay que partir de la buena voluntad de la gente y que allí hay mucha gente valida, que si se hace autocrítica del pasado gobierno municipal en el que estaba IU y se rompe el pacto con PSOE en Andalucía podemos entendernos, y que también hay otras formaciones muy válidas como Equo, X, etc y mucho asociacionismo con el que sería muy interesante construir.
#80 Gracias por la respuesta. Son ideas bastante sensatas. Os ponen un poco las cosas difíciles ese exceso de protagonismo por parte de IU dentro de GS. Ahora bien, si aceptasen romper el pacto autonómico con PSOE... eso sería una muestra de buena voluntad.
hay una cosa que no entiendo con estos movimientos ¿quién decide en nombre de Podemos este tema? Esa "rama sevillana" de la que habla el artículo son los círculos o la delegación oficial de la ejecutiva de Pablo Iglesias?
#1 Esa "rama sevillana" de la que habla el artículo son los círculos o la delegación oficial de la ejecutiva de Pablo Iglesias?
Evidentemente son "oficialistas", en Podemos sabemos que, o atamos líneas oficiales o se lía.
#6 Y es así... en el momento en el que no se tiene clara la estrategia y se dejan cabos sueltos, se va todo a la mierda...
Véase DRY, 15-M,...
#6 #67 ah, como PP y no como IU, entonces. Cada partido se estructura como quiere, con toda legitimidad. Pero esto no es lo que era, parece ser.
#1 ¿Has leído la noticia? En especial el último párrafo.
#23 lo he leído, sí, y ese párrafo habla de una decisión futura, pero el artículo habla de una decisión tomada. Por eso no lo entiendo.
#1 ¿quién decide en nombre de Podemos este tema? Esa "rama sevillana" de la que habla el artículo son los círculos o la delegación oficial de la ejecutiva de Pablo Iglesias?
Pues es complicado. Las ramas de las que se hablan son círculos (no existe tal cosa como delegación oficial). Los círculos no tienen ninguna potestad para decidir en nombre de Podemos, pero hacen las declaraciones que quieran como "Círculo Podemos Blah Blah".
Actualmente los únicos que tienen poder de decisión son la ejecutiva de Pablo Iglesias. En teoría ese poder de decisión estará supeditado en un futuro a otros órganos internos (una Asamblea y un Consejo).
En resumen: todo el mundo puede decir lo que quiera, pero cualquier decisión que no salga del equipo de Pablo Iglesias es papel mojado.
#67 Entonces si Pablo Iglesias & cía pacta con IU a nivel nacional ir juntitos a las elecciones, ¿todos los círculos deben ir con IU de su localidad a las elecciones? ¡Uy!
PePemos!
#73 Entonces si Pablo Iglesias & cía pacta con IU a nivel nacional ir juntitos a las elecciones, ¿todos los círculos deben ir con IU de su localidad a las elecciones? ¡Uy!
PePemos!
Sí pero no, el tema es un poco más enrevesado
En teoría un pacto con otras fuerzas políticas deberá ser aprobado por la Asamblea Ciudadana de Podemos (es decir, el conjunto de todos los inscritos).
Por otro lado, los Círculos no se pueden presentar a las elecciones locales. La estrategia promovida por Pablo Iglesias es promover "Candidaturas de Unidad Popular". Es decir, partidos municipalistas marca blanca, organicamente independientes de Podemos pero promovidos por estos.
Estas Candidaturas de Unidad Popular (casi todas las que están encima de la mesa se llaman Ganemos, pero podrían tener otros nombres) no dependen organicamente de Podemos y por lo tanto sus decisiones no estarían sujetas a la aprobación de la Asamblea Ciudadana de Podemos.
Así que, en el caso de las elecciones locales que vienen, este tipo de pactos no dependerán de la Asamblea de Podemos, sino de los promotores de cada candidatura. Podrán ser "leales" a Pablo Iglesias o no. Está por ver.
#87 Habrá que... ver, Veremos en que se sustancia todo eso. Cada ciudad es un mundo, y la composición de los círculos diferente. En unos sitios tienen una "orientación" hacia un lado, en otros hacia otro diferente. Las candidaturas de unidad popular pueden convertirse en una sopa sin siglas, pero sopa al fin y al cabo.
¿Y por que poner la infromación masticada cuando podemos poner la información original?: http://podemossevilla.info/articulos/comunicado-relativo-a-las-elecciones-municipales/
Me quedo con el última párrafo:
"Tras el cierre de la Asamblea Ciudadana a nivel estatal, dará inicio un proceso constituyente similar a nivel municipal y autonómico donde PODEMOS definirá sus líneas políticas y organizativas territoriales. Ese será el momento en el que PODEMOS Sevilla decida cuál va a ser su posicionamiento ante las próximas elecciones municipales, donde PODEMOS, sin duda, estará presente. Para llegar lejos hay que tomarse el tiempo necesario para el diálogo sincero, pausado y democrático."
Es decir, que de momento no está participado ahora mismo en "Ganemos Sevilla" por que esperarán a definir su política tras el proceso constituyente. En ese momento decidirán democráticamente si participan en Ganemos Sevilla.
En resumen una noticia que en realidad no dice nada que no dijeran en todos los circulos, que esperarían a terminar el proceso constituyente para decidir como participar en la elecciones locales. Titular sensacionalista a mi parecer.
#43 Iba a poner un comentario similar al tuyo enlazando la fuente original. Me has ahorrado el trabajo. Voto positivo.:)
Por otro lado he ido a mirar quien está detrás de Ganemos Sevilla: http://ganemossevilla.org/quienessomos/
y no aclaran nada.
Si miramos en otras fuente, que no sé hasta que punto son de fiar:
http://sevilla.abc.es/sevilla/20141020/sevi-ganemos-sevilla-blinda-codigo-201410191338.html
Apunta a que IU está detrás de Ganemos Sevilla y quiera colocar a sus "políticos profesionales"
Equo Sevilla si dice estar: http://equosevilla.es/equo-colabora-en-ganemos-sevilla/
Lo único que se sabe son los portavoces "rotatorios" de Ganemos Sevilla Isabel Ulloa, Manuel Gómez, Antonio Pachón y Ricardo Marqués
http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-ganemos-quiere-rebuscar-basura-consistorio-limpiarla-dice-iu-no-integra-partido-20141030144758.html
#72 Iba a editar mi comentario pero se pasó el tiempo. Esta otra noticia si aclara quien está detrás de GS:
https://www.diagonalperiodico.net/andalucia/23836-sofocante-reunion-ganemos-sevilla-horno.html
Parece ser que ya el 5 de setiembre de 2014 Podemos Sevilla dejó clara su postura, por lo tanto este tema no es de ahora. En el enlace anterior.
Federico Noriega defiende que esta iniciativa local tiene el beneplácito del grupo promotor de Podemos en Madrid, pero al mismo tiempo, tres círculos de Podemos de la capital hispalense (Sevilla Este, Alcosa y Torreblanca), con un "20% de los votos de Podemos en Sevilla", han lanzado un comunicado en el que se desvinculan de esta iniciativa, “a espaldas de las bases de Podemos” y anuncian su decisión de acudir a las elecciones municipales “con una candidatura propia”, decisión que “no vendrá de ningún otro lugar que no sean los círculos y las bases de la ciudad”.
Parece ser, que su idea era participar como Podemos Sevilla. Ahora cuando eso ya está descartado tras la asamblea en Madrid... a saber cual será su fórmula de participar en las elecciones municipales en Sevilla.
Opción a) Sumarse a GS, lo cual descartan.
Opción b) Crear otra candidatura ciudadana alternativa a GS.
Opción c) No presentarse en Sevilla.
Si es cierto que GS cuenta con el beneplácito de Podemos en Madrid.... ¿forzará Pablo Iglesias a los círculos de Podemos en Sevilla a participar en GS? Esa es la pregunta...
Que poco conocen algunos Andalucia. La gente votaba al PSOE porque era lo mejor que había en aquellos momentos. El PP nunca ganó ni ganará en Andalucia. Lo de Podemos es cuestión de tiempo que la gente lo conozca y muy posiblemente gane tambien en Andalucía.
La mejor opción para Andalucía fué el PSOE, con Felipe y Guerra a la cabeza, ¿O que otra opción había? La corrupción del PSOE en Andalucía está en la misma linea que la de cualquier otra autonomía, incluso menor que la del PP en cualquier sitio o CIU en Cataluña.
Que no defiendo al PSOE, que he votado y votaré a Podemos de momento, pero recordad que hemos vivido en un bipartidismo, a cual peor, PPSOE.
Esperemos que haya una alternancia en Andalucia y se limpien las poltronas del PSOE que ya va siendo hora de un cambio.
Lo del Chamizo... una aberración, ese tio debe quedarse fuera de podemos, no es de fiar.
#19 Pocas cosas hay tan reveladoras como un comentario de un andaluz en un bar que apareció en Salvados: "¿Yo votar al PP, a los señoritos? NUNCA".
Es un comentario solo, pero como andaluz también, me parece de lo más representativo, porque lo he vivido.
El PP andaluz son los señoritos, tal cual. Qué mejor ejemplo que Javier Arenas, o en mi caso, el alcalde de Granada Juan Torres. Eso, para la masa de andaluces que viven en peores condiciones de media que el resto de España, muchos de los cuales aún recuerdan el franquismo, es el horror.
También explica que el PP controle todas las capitales de provincia. Ahí más o menos, se vive un poco mejor.
La fortaleza del PSOE en Andalucía... es el PP. Hasta ahora no había otra opción. En el futuro, ya veremos.
#20 En "los santos inocentes" lo explica muy bien, eso y la aficion a "la paguita" que no hay por ejemplo en el norte de España, pero esto ultimo es uma teoria mia
#21 Si te refieres al PER, hay mucha demagogia con él. Y dudo muchísimo que el PP lo quitara.
Si te refieres a redes clientelares en los pueblos, claro que tienen su peso, por ejemplo en el caso de la provincia de Jaén con el fontanero socialista Gaspar Zarrías. Ese que estuvo siempre a la sombra de Chaves y ahora sigue en la ejecutiva nacional.
Pero redes clientelares también tiene el PP en Andalucía.
Mi comentario era más genérico.
#21 Estoy hasta la polla del rollo paguita y PER señalándo a los andaluces. Por si no te enteras en el país vasco desde hace mil eones existe una renta básica para todo el mundo que sea vasco o viva en esa comunidad autónoma cierto tiempo, y no se la dan a padres con hijos o a cincuentones, sino a gente joven en edad de trabajar y sin mucho esfuerzo, Anda que no hay punkis en Bilbo viviendo de eso... Así yo tb me hago punky no te jode. Yo he visto a gente de valencia empadronarse en Bilbao sólo para cobrar esa paguita. Así que la gente del Norte está más acostumbrado a subvenciones y paguitas que los muertos de hambre del sur que encima tenemos que aguantar el cachondeo. Y con lo del PER igual. Es una ínfima parte de las subvenciones que dan a los señoritos terratenientes por sus tierrecitas, y una ínfima parte de las subvenciones que dan los catalanes a las empresas por instalarse allí para luego pagar impuestos en Irlanda y llevarse la empresa y las subvenciones a la Conchinchina cuando ya no son rentables. Y una ínfima parte de lo que Europa da en subvenciones al campo en general o a mierdas como construir un puto parque de atracciones en Murcia. El PER sólo sirve para mantener una mano de obra para los señoritos andaluces y ese rollo y de nada nos sirve a los andaluces. Que repartan la tierra entre los jornaleros que es lo que hay que hacer desde el sXVII y traigan aquí los medios de producción y dejemos de tener una economía colonial y ya verás como cambian las cosas.
Ya está bien de paguitas PERES y mierdas en conserva.
#53 Tienes razon en lo que dices, pero no has entendido mi comentario, si quieres un rato con mas tiempo te explico mi teoria, seguro que compartes una parte
#53 Shhh no hables de darles la tierra a los jornaleros que eso suena a lucha de clases y ahora lo que se lleva es el empoderamiento de los ciudadanos y tan ciudadana es la señora duquesa como tu
#21 de hecho la película de Los Santos Inocentes transcurre en Extremadura, y la novela en la que se basa (como casi todas las de Delibes) en Castilla y León.
#58 Uno de los problemas que tubo Andalucia fue que eso que cuenta Delibes duro mas tiempo que en el norte de España a causa de los latifundios
#20 ooohh javielito arenas, en mi pueblo, olvera, todavia se acuerdan los viejos de cuanta gente mato o señalo su familia en la guerra civil, quedandose con sus tierras, arenas es de olvera-cadiz, alli gobierna IU, Psoe 2° y pp 3°, ¿por que sera que tan reputado personaje no lo quieran en su pueblo?
#19 NADIE que haya ocupado un sillón político durante más de 8 años (siendo generosos) es de fiar. Ni en Andalucía ni en ningún sitio de España.
#19 Sí, se te ve que no defiendes al PSOE, sí...
Y por cierto, el PP ganó las últimas elecciones en Andalucía
#76 Por si te cabe duda, prefiero PSOE a PP. Prefiero Bildu a PP, prefiero casi cualquier partido antes que el PP. A los hechos me remito. Ahora explícame por que prefieres o defiendes al PP.
#85 no me cabia ninguna duda tras tu defensa del PSOE. Por si te queda a ti alguna duda, yo también prefiero al PSOE que al PP, que algunos solo veis blancos o negros, una crítica a algo no es abrazar lo contrario
Ya estamos otra vez cayendo en estereotipos.
Ya sabía yo que la cruzcampo no traería nada nuevo
Cruzcampemos.
Y si les salen corruptos a Podemos que problema hay? Yo no creo que todos los partidos puedan controlar a todos sus políticos el problema es cuando el partido tapa y ayuda a sus corruptos como hace el pp y el psoe.
El momento de la verdad para mi será el día que a Podemos le salga un corrupto y ver como reacciona, si es el primero en actuar o tapa como hacen todos.
Podemos se va a desligar de muchos Ganemos.
Es normal, cualquier arribista de los que lo intentan a cada oportunidad van a intentarlo también en Ganemos.
Por si alguien me acusa de crticar sin pruebas. Chamizo desde su cargo publico atacando a Amnistia Internacional para defender a las empresas/ONG con las que hacia negocio. Lamento que algunos de los enlaces sea de Libertad Digital. Como en aquella epoca el tipo era del PSOE, parece que a El Pais no le interesaba darle bombo. Como decia, el tema lo vivi de cerca y fue terrible. Cuando vi que ahora quiere subirse al carro de PODEMOS fue un mazazo.
http://www.lavozdigital.es/cadiz/20091217/ciudadanos/chamizo-desautoriza-amnistia-internacional-20091217.html
http://www.diariosur.es/20080703/andalucia/cinco-ninas-fugan-centro-20080703.html
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-defensor-del-pueblo-andaluz-impulso-la-ong-acusada-por-ai-de-consentir-malos-tratos-a-menores-1276379730/
http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-junta-subvenciono-a-una-ong-denunciada-por-maltrato-de-menores-1276384139/
Inventaré un partido político que se llame TRABAJEMOS, será un fracaso épico.
#34
En cambio Julio Iglesias Padre ha fundado otro partido que lo va a petar. Qué tiemble el coletas. A qué no sabéiscomo se llama?
#81 ¿cuantos jueces pidieron o fueron trasladados para alargar el caso Fabra?
#82 Se nota que no sabes cómo funciona el sistema judicial. Te invito a que veas, por ejemplo, a gomez bermudez explicando cómo funciona todo lo que no sabes en Un tiempo nuevo
#83 claro, todo coincidencias.
#86 Es que no se trata de coincidencias.
Está en tu mano enterarte o seguir como hasta ahora. Tú decides. Cada uno elige lo competente que quiere ser en cada materia.
#90 Pues es solo poner "ocho jueces Fabra" en Google, y veo que hay mas gente que no cree que sean coincidencias.
http://www.elplural.com/opinion/ocho-jueces-pusieron-los-pies-en-polvorosa-para-beneficio-de-fabra/
Pero bueno, que si tu dices que Fabra es una persona ejemplar y que no hay tratos de favor, pues vale, me lo creo porque vas de "tío guay", de esos que no explican nada, y solo dicen que eso lo tendría que saber y si no sabes, busca.
#91 No te equivoques yo no he dicho que Fabra fuera una persona ejemplar. Ni siquiera lo defiendo.
Ahora bien, una cosa es eso, y otra es decir sandeces sobre los jueces por el simple hecho de no saber. Y ya te he dicho qué puedes ver para saciar tu falta de conocimientos. Como comprenderás no voy a relatarte aquí un texto de varias hojas cuando puedes ver el fragmento del vídeo que ya existe. ¿no te parece más óptimo?
Si no quieres ni siquiera verte ese fragmento del vídeo, no hace sino demostrar que no tienes ningún interés en aprender. Pero allá tú, eres quien decide quien quieres ser. Yo no quiero ser como tú. Pero tú quizás sí quieras seguir siendo así. Elige.
Yo me remito a mi comentario Encuesta metroscopia para El País: "Podemos supera a PP y PSOE impulsado por la ira ciudadana"/c137#c-137
Y en el primer caso lo del Ateneo no fue cosa de ningún círculo sino una decisión del núcleo duro.
Podemos no se sumó a la Declaración del Ateneo de Madrid por un reférendum por la República:
www.eldiario.es/politica/izquierdas-ciudadania-referendum-monarquia-re
www.larepublica.es/2014/10/podemos-rota-rechaza-la-invitacion-a-partic
Podemos Rota rechaza la invitación a participar en la marcha contra la Base Naval
Esto de Mancharse los dedos tomando decisiones mejor lo hagan los tontos, casi mejor seguir siendo perfecto hasta las generales para seguir criticando a los otros.
La típica táctica de la avestruz.
Queremos trincar todos!!!
Organización total...............y tal , menudo cachondeo.
Por un lado Podemos predica que todo el pueblo es inocente y víctimas de La Casta.
Por otro lado no se fía de formar candidaturas a las alcaldías no vaya a ser que se les cuelen unos cuantos "inocentes" en sus filas.....
Hipocresía aplaudida por sus palmeros...
#12 No es que yo sea de Podemos (aqui siempre hay que ir con el disclaimer por delante para que luego no te acusen de fanboy), pero creo que no has entendido la idea, lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. El objetivo es que no se les cuele un topo en las listas, se ponga a trincar, y luego salga el escándalo y la gente diga, ah pues Podemos también son unos chorizos, y se queden fuera de las generales. Cuando eres un partido nuevo y estas en el punto de mira de todos los partidos del poder, hay que ir con pies de plomo.
#12 : El pueblo es sabio pero a veces se lía. Podemos es el partido más jerárquico de España. Todas las decisiones relevantes las toma un pequeño grupo de amigos de toda la vida. Al resto los tienen entretenidos en círculos y asambleas sin poder real. Ni siquiera hay organizaciones regionales, se decide todo desde la Complutense en Madrid. Me empezaré a creer lo de Podemos cuando los de Pablo Iglesias pierdan una votación interna. Visto lo bien que usan los reglamentos internos para imponer su opinión, me parece que me toca esperar sentado.
En cuanto a lo de los "Ganemos", Podemos ha dejado muy claro que no va a ceder su marca a grupos que no estén bajo el control de su cúpula. Así puede apuntarse el tanto si alguno tiene éxito y desligarse de aquellos que salgan rana, como es el caso en esta noticia.
Por cierto, los "Ganemos" son agrupaciones locales, no un partido político, así que sus posibles concejales no cuentan de cara a repartir el poder en las diputaciones. Dado que Podemos les quitan principalmente votos a PSOE e IU, una consecuencia clara de esta estrategia va a ser que el PP lo tendrá mucho más fácil para hacerse con el control de las diputaciones.
#37 pienso lo mismo, como está montado podemos parece más un famoso y su grupo de fans.
A mi podemos me gusta, pero justamente lo q no me gusta es pablo iglesias y la falsa idea de que un voto una persona vale para que todas las ideas tengan cabida.
Lo de o se hace lo que digo o me voy, con la excusa que sí no creo el proyecto no participo no se la cree ni el.
Pero eso sí entré pp PSOE y podemos, podemos la primera opción, no participare más en el bipartidismo
#44 Yo no se tú, pero a mi que una mayoría me diga que tengo que tengo que defender la "abolición de la Ley de la Gravedad" porque han caído en una "suerte de asamblea" (y lo de suerte es porque era por sorteo. Es así, había una propuesta que reflejaba que ciertos grupos se eligiesen por sorteo) unos iluminados, como que no lo veo.
Un partido nuevo y con la cantidad de ratas que están saltando de las "viejas carabelas" para montarse en el "nuevo transatlántico", no se puede permitir un despiporre en sus filas.
Los partidos que funcionen como quieran siempre y cuando yo pueda elegir a quien quiero llevar al congreso (listas abiertas) y no haya disciplina de voto del partido (entre otras cosas). A mi de que me sirve que en un partido tengan que discutir, votar, revotar una gilipollez que se le ha ocurrido a uno si ese partido se va al traste antes de llegar a las elecciones porque es ingobernable.
#49 curiosamente es un punto de podemos que no me gusta, lo que quieran rebatir ideas hasta absurdas, y que intenten complacer a todos (esto lo viví en las municipales que al final no se llevo a cabo claro).
Yo me conformo conque cumplan lo que dicen y digan cosas realizables.
Pero lo de partido dirigido por el pueblo eso sí que no, eso es irrealizable
#12 Mira, yo tengo más:
"Por un lado me gusta el helado de limón, por otro lado Saturno es un planeta"
"Por un lado sale el sol, por el otro los pollitos dicen pio,pio,pio"
Si Podemos es un partido inteligente, debería desligarse de todo lo que aparezca en Andalucía. Allí la corrupción y el fraude son prácticamente patrimonio cultural.
#3
#3 La corrupción está ligada a la permanencia de un grupo en el poder, no a una región en concreto. En Andalucía viven algunas de las personas más inteligentes, trabajadoras y honradas que conozco.
#8 Ésos son seres míticos como el unicornio o el chupacabras. Si de verdan existen y los conoces deberías revelar su localización para que la ciencia pueda investigarlos.
#3 la corrupción no depende la comunidad, sino de los años que ha gobernando el mismo partido históricamente porque se convierten en caciques, mírese la Comunidad Valenciana, Madrid y Galicia con el PP o Andalucía con el PSOE.
además de troll
#9 no sabía que fueses Andaluz
#8 En Andalucía viven algunas de las personas más inteligentes, trabajadoras y honradas que conozco.
Viajas poco... no es posible soportar 10 años con el Paro al 30% sin corrupción masiva, aceptada por los andaluces al 99%. Becas inmerecidas, ayudas sobre ayudas al no cruzar datos de beneficiarios entre distintos entes, sin hablar de EREs o ayudas Europeas, una verguenza continental.
Andalucía habría quemado hasta la Torre del Oro si no viviera con el 50% dinero B que circula por España. Y te apuesto algo: en Andalucía PSOE GANARA A PODEMOS. ¿vale? piensa la razón.
#10 No, hombre, no. Los andaluces son seres de luz que han mantenido siempre a la izquierda en el gobierno por ser los más cultos y los que más memoria histórica tienen, evitando que gobiernen los herederos del franquismo. Tienen de hija predilecta a la Duquesa de Alba y tuvieron de presidente durante 20 años a un hijo de militar franquista (Chaves), ¡pero es que eso no lo sabían!
#3 Deberíamos importar políticos del exterior, que no conozcan a nadie. Se contrata un equipo gestor de daneses (el país menos corrupto del mundo según Transparencia Internacional) y les damos el programa a seguir y un señor que traduzca (también danés, por si acaso)
#13 No gracias, yo vivo en Dinamarca y aunque en general funciona bien tambien hay que sufrirlos.
#3
#3 EEEHHHH!!!! A ver, en una cosa que somos los primeros los valencianos y nos la quieres quitar.
Un poco de respeto para Valencia.
#18 Me temo que las cifras hablan y andalucía os gana por goleada. Mira el número de imputados. Y de la cantidad estafada mejor ni hablamos porque lo de andalucía no tiene nombre.
#31 Eso es porque los jueces no son amiguitos como aquí. Pero si no tenemos ni a Fabra en la carcel!!!!
#65 ¿En valencia amigos los jueces? Deberías informate un poco.
Por cierto, ¿cuántos hay en la cárcel en andalucía? La justicia tiene unos tiempos.
Me parece curioso que cuando alguien dice algo como #3 el comentario es hundido a negativos pero en cambio cuando dicen exactamente lo mismo de la comunidad valenciana el comentario está entre los más votados. ( y no hablo de #18 que sé que es un comentario de cachondeo)
#3 No creo que haya en estos momentos una sola comunidad limpia de corrupción. Ninguna. Y la que lo parece es xq lo ha ocultado bien, más que otra cosa.
Ahora, si lo que quieres es echar mierda a otras comunidades en las que seguramente nunca has puesto un pie, tienes mi negativo.
#3 Menos mal que el resto de España esta como una patena, ni rastro de corrupción.
#3 Eres el mejor en lo tuyo. De verdad que creo que el resto no te entiende.
