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#5:
- Nos han relegado a las últimas filas del Congreso a pesar de tener más votos que Ciudadanos.
- Dejad de quejaros, es hora de ponerse a trabajar!
- No podemos, no tenemos sitio
- Dejad de quejaros, es hora de ponerse a trabajar!
Y así...
- Dejad de quejaros, es hora de ponerse a trabajar!
- No podemos, no tenemos sitio
- Dejad de quejaros, es hora de ponerse a trabajar!
Y así...
#2:
Joder menudo bullying les están haciendo. Que llamen a la Policía.
No ahora en serio. ¿Qué puta broma es esta? Ayer lo del gallinero, hoy esto... en fin. Que vergüenza.
No ahora en serio. ¿Qué puta broma es esta? Ayer lo del gallinero, hoy esto... en fin. Que vergüenza.
#6:
Este es el respeto y la democracia supongo.
Asi se respetan 5 millones de votos.
Luego todos somos iguales no?
Asi se respetan 5 millones de votos.
Luego todos somos iguales no?
#25:
llevan ninguneando a podemos desde su creación, siempre hablando de ellos en tono condescendiente y prepotente. Y no es casualidad, es así como los políticos ven al pueblo, como niños tontos a los que hay que enseñar, ellos se creen que están en otro nivel, que son otra clase.
-venga venga, si queréis quejaros crear un partido
-venga , que si, que tenéis partido, pero no sois serios, nadie os va a votar
-de acuerdo, tenéis unos cuantos millones de votos, bueno, os dejamos poneros detrás para que veáis como trabajamos los mayores a ver si aprendéis, pero no molestéis eh.
Y así, y lo peor es que a muchos españoles les gusta que los traten así, como a niños tontos pues en parte así se sienten. En fin, que ganas de que la política pegue un vuelco y toda esa calaña condescendiente y prepotente se vaya a la mierda
-venga venga, si queréis quejaros crear un partido
-venga , que si, que tenéis partido, pero no sois serios, nadie os va a votar
-de acuerdo, tenéis unos cuantos millones de votos, bueno, os dejamos poneros detrás para que veáis como trabajamos los mayores a ver si aprendéis, pero no molestéis eh.
Y así, y lo peor es que a muchos españoles les gusta que los traten así, como a niños tontos pues en parte así se sienten. En fin, que ganas de que la política pegue un vuelco y toda esa calaña condescendiente y prepotente se vaya a la mierda
#76:
#54 precisamente ese.."que nunca ha habido problemas" es lo que me escama en todo ésto. Están haciendo estas cosas a conciencia, para darles la mínima visivilidad posible, perjudicandolos a la hora de trabajar. ¿por qué, si no, les niegas un espacio? Veo normal las quejas.
En cuanto al otro asunto. No creo que vayan a tener problemas a la hora de ceder en ciertos temas de gobernabilidad. De hecho, ya ha sucedido con el programa. Lo cambiaron como estrategia política para centrarse en conseguir apoyos. Yo creo que saben hacer política pero de otro modo. Desde luego,yo no agacharía la cabeza en ningún aspecto solo para conseguir un espacio de reunión al que todos los grupos políticos tienen derecho.
En cuanto al otro asunto. No creo que vayan a tener problemas a la hora de ceder en ciertos temas de gobernabilidad. De hecho, ya ha sucedido con el programa. Lo cambiaron como estrategia política para centrarse en conseguir apoyos. Yo creo que saben hacer política pero de otro modo. Desde luego,yo no agacharía la cabeza en ningún aspecto solo para conseguir un espacio de reunión al que todos los grupos políticos tienen derecho.
#100:
#98 Si estrujas la neurona verás que lo que te trato de decir es que en este caso, igual que en el de la independencia de Cataluña, no hay negociación posible. Tres partidos pactan entre ellos para perjudicar a un cuarto. Cuando tres matones te hacen bullying en el colegio, la culpa no es de la víctima.
Pero vamos, si tú sigues insistiendo en eso, entonces te contestaré lo mismo. Si Cataluña no tuvo su estatut, ni ha tenido su referendum vinculante y por supuesto si Cataluña no es independiente, es porque no han sabido hacer política.
Pero vamos, si tú sigues insistiendo en eso, entonces te contestaré lo mismo. Si Cataluña no tuvo su estatut, ni ha tenido su referendum vinculante y por supuesto si Cataluña no es independiente, es porque no han sabido hacer política.
#126:
#2 el gallinero? Pero si fueron ellos mismos los que pidieron ese sitio.
Podemos queria desde un principio sentarse en el lado del psoe, arriba de estos:
"La formación que lidera Pablo Iglesias apostaría por sentarse en el mismo lateral que PSOE, encima de la formación de Pedro Sánchez".
Vía: http://www.elmundo.es/espana/2016/01/12/5694f36422601dcb5a8b45ac.html
A la hora de adjudicar los asientos dicen que no, que quieren estar en el centro, y claro, como al resto de partidos no quieren modificar los asientos de todos los partidos por el capricho de pablo que decide qué otro sitio les gustas mas pues entonces son malos malísimos.
Conclusión: A podemos nunca se le puede llevar la contraria o eres un facha
Podemos queria desde un principio sentarse en el lado del psoe, arriba de estos:
"La formación que lidera Pablo Iglesias apostaría por sentarse en el mismo lateral que PSOE, encima de la formación de Pedro Sánchez".
Vía: http://www.elmundo.es/espana/2016/01/12/5694f36422601dcb5a8b45ac.html
A la hora de adjudicar los asientos dicen que no, que quieren estar en el centro, y claro, como al resto de partidos no quieren modificar los asientos de todos los partidos por el capricho de pablo que decide qué otro sitio les gustas mas pues entonces son malos malísimos.
Conclusión: A podemos nunca se le puede llevar la contraria o eres un facha
#38:
#32 no creo que esa sea la cuestión. Ni intentando negociar creo que le dieran cancha. Símplemente van a por ellos, de la forma que sea. ¿es necesario negociar algo para tener un espacio que, me imagino que por ley, les pertenecerá?
Yo creo que los están jodiendo a más no poder porque se ven con el agua al cuello.
Yo creo que los están jodiendo a más no poder porque se ven con el agua al cuello.
#82:
#52 Entonces supongo que el hecho de que PP, PSOE y C's estén en contra de la independencia de Cataluña es también por la inutilidad de los partidos independentistas a negociar ¿no?
Deduzco que el papel de los partidos independentistas también te parece vergonzoso, incapaces de conseguir ni las más básicas cuestiones operativas.
Deduzco que el papel de los partidos independentistas también te parece vergonzoso, incapaces de conseguir ni las más básicas cuestiones operativas.
#68:
#51 Chutar cámara o no, tienen por su número de escaños derecho a la visibilidad que les corresponde. El reparto que se ha hecho es ridículo y con un claro sesgo e intencionalid, pero nada, la culpa la tienen podemos que protesta.
Eso si, si algún día le pasa al PP o al PSOE ( esto último más probable) que no se quejen
Eso si, si algún día le pasa al PP o al PSOE ( esto último más probable) que no se quejen
Comentarios
- Nos han relegado a las últimas filas del Congreso a pesar de tener más votos que Ciudadanos.
- Dejad de quejaros, es hora de ponerse a trabajar!
- No podemos, no tenemos sitio
- Dejad de quejaros, es hora de ponerse a trabajar!
Y así...
#5 Ha dicho Iglesias está mañana que aunque sea trabajarán en la cafetería.
#8 lógico, si vienen del mundo de la universidad estarán acostumbrados a trabajar en la biblioteca y la cafetería.
#8 Estaría bien, y que ocupasen toda la barra y todas las mesas para que nadie del PPSOE se pudiese meter sus whiskys habituales a media mañana ni comer por 4 duros. Que se pidan un triste cafetito y que aguanten con él hasta la hora del cierre
#5 ¿pero es que en el senado se trabaja?
#5 JAJAJAJA
#5 Si no les gusta que se monten su propio partido y se presenten a las elecciones... oh wait
#5 Pero si ellos son más de paguita que de trabajar... Y sino que okupen que también es lo suyo.
Joder menudo bullying les están haciendo. Que llamen a la Policía.
No ahora en serio. ¿Qué puta broma es esta? Ayer lo del gallinero, hoy esto... en fin. Que vergüenza.
#2 A la policia también la llaman los otros...para que los cacheen bien.
#2 Ciertamente, este complot colegial de sillas y taquillas (en este caso sillones y despachos) da auténtica vergüenza ajena. Los partidos que se llaman a sí mismos "moderados" deberían darse cuenta de hasta qué nivel están haciendo el matón y el ridículo.
#20 Lo de la posición de las sillas, molesta, pero es una chorrada, más allá de que salgan en la foto.
Lo de los despachos ya es más puñetero por no tener sitio oficial donde poder realizar su trabajo parlamentario o tener reuniones a puerta cerrada.
De todas maneras, es lamentable.
#54 a Ciudadanos les han dejado sentarse donde se han sentado porque son amigüitos no por su talante negociador... su talante liberal sí, claro. Es básicamente un juego de sillas y taquillas puramente colegial como sabiamente dice #20
#2 Haciendo abogado del diablo, si planean quejarse de los asientos del Congreso, de los despachos, o de que el Senado no es accesible elevandolo a problema de primer orden, ¿Cómo crees que se puede mantener que Podemos es un partido con vistas a gobernabilidad?
En cualquier momento en que discrepen con un Gobierno eventual de coalición y no se haga lo que ellos dicen, a la mínima elecciones de nuevo. Por no darles los despachos o yo que se, por no aprobar una orden ministerial. Garantía de inestabilidad.
#32 no creo que esa sea la cuestión. Ni intentando negociar creo que le dieran cancha. Símplemente van a por ellos, de la forma que sea. ¿es necesario negociar algo para tener un espacio que, me imagino que por ley, les pertenecerá?
Yo creo que los están jodiendo a más no poder porque se ven con el agua al cuello.
#38 No discuto que se lo merezcan pero discuto su capacidad gubernativa y talante negociador que demuestra con estas quejas.
Pongamos que un 50% de ministros de un eventual Gobierno de coalición son de Podemos. El ministro del PSOE quiere aprobar un decreto de transposición de una directiva europea en el ámbito de su ministerio. Lo más común y corriente, vamos. Y los ministros de Podemos lo bloquean porque afecta negativamente a cierta comarca de Galicia.
No son capaces de hacer cesiones ni aceptar que a la hora de Gobernar no vas a satisfacer a todos. Y hay que tragar con ciertas decisiones que se tienen que tomar por beneficio del conjunto.
Si no se ponen de acuerdo con los despachos o con los asientos del Congreso, que nunca ha habido problema, imaginate cuestiones más complejas como leyes orgánicas, reformas constitucionales que tienen que ser aprobadas por consenso, directivas o reglamentos técnicos. Imposible.
#54 precisamente ese.."que nunca ha habido problemas" es lo que me escama en todo ésto. Están haciendo estas cosas a conciencia, para darles la mínima visivilidad posible, perjudicandolos a la hora de trabajar. ¿por qué, si no, les niegas un espacio? Veo normal las quejas.
En cuanto al otro asunto. No creo que vayan a tener problemas a la hora de ceder en ciertos temas de gobernabilidad. De hecho, ya ha sucedido con el programa. Lo cambiaron como estrategia política para centrarse en conseguir apoyos. Yo creo que saben hacer política pero de otro modo. Desde luego,yo no agacharía la cabeza en ningún aspecto solo para conseguir un espacio de reunión al que todos los grupos políticos tienen derecho.
#54 Das por hecho que no quieren negociar nada cuando precisamente tienen que hacer estas quejas publicas para que les hagan caso y negocien con ellos, ¿o prefieres que directamente presenten denuncias a los organismos correspondientes sobre el trato recibido y la reparticion de los recursos entre todos los partidos politicos de forma equitativa?
#54 tu ya los has visto gobernar en tu bola mágica. Pero en la realidad ni se han sentado aún
#54 Hombre, yo no sé los demás, pero yo los he votado para que traigan un poco de justicia y democracia al gobierno. Me parece estupendo que empiecen eliminando injusticias que ocurren en el órgano mismo encargado de erradicarlas.
#32 te parece normal el que los traten como apestados?
#32 menuda puta chorrada. Que no te den una sala minima para trabajar es una reclamacion muy legitima, y la posicion en el congreso tambien. Y no se puede extrapolar esas quejas (legitimas) al comportamiento en un pacto de gobierno.
Churras, merinas y manzanas traigo.
#32 Abogados del diablo...
http://www.casareal.es/ES/Actividades/Paginas/actividades_actividades_detalle.aspx?data=12496
#2 Lo del gallinero es un capricho de crios por no poder chupar camara, que es todo lo que saben hacer.
Pero esto si que esta mal. Espero que sea momentaneo y lo resuelvan pronto.
#51 Chutar cámara o no, tienen por su número de escaños derecho a la visibilidad que les corresponde. El reparto que se ha hecho es ridículo y con un claro sesgo e intencionalid, pero nada, la culpa la tienen podemos que protesta.
Eso si, si algún día le pasa al PP o al PSOE ( esto último más probable) que no se quejen
#68 El PP y el PSOE no ocupan el centro de la camara si no que estan a izquierda y derecha de la camara ocupando los asientos mas esquinados como puedes ver en este mapa:
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/27/actualidad/1453899222_490706.html
Aqui tienes el mapa de la camara tal y como esta ahora y la propuesta de Podemos, que mas o menos consiste en esquinar mas al PSOE para poder ellos chupar camara estando mas al centro.
Es bastante claro que lo que pretenden es solo chupar camara porque si la distribucion de PP y PSOE coresponde a la tradicional diferencia entre derecha-izquierda, con el mapa propuesto por Podemos resulta que el PSOE esta mas a la izquierda que Podemos.
A ver, que lo unico importante es que Pablo Iglesias tiene que estar en primera fila para salir mucho en television, que es lo unico que sabe hacer. El dia que se quede sin salir en TV todo su talento politico se va al traste porque no es mas que un animal del marketing. Es el Chikilicuatre de la politica...
Puedes decirlo todas las veces que quieras que les tienen mania, pero eso no lo va a convertir en verdad.
#2 Es que los piojosos y comunistas deben estar fuera de las instituciones, no sabes cuanto daño puede hacer, podrian incluso convertir España en una Democracia... oh wait !!!
#2 Dirán que como presumen de ser políticos de a pie de calle, que se reunan en la acera o en la plaza pública
#2 Para que les van a dar una oficina si ellos sabe que les van a ilegalizar el partido PODEMOS dentro de poco
#2 el gallinero? Pero si fueron ellos mismos los que pidieron ese sitio.
Podemos queria desde un principio sentarse en el lado del psoe, arriba de estos:
"La formación que lidera Pablo Iglesias apostaría por sentarse en el mismo lateral que PSOE, encima de la formación de Pedro Sánchez".
Vía: http://www.elmundo.es/espana/2016/01/12/5694f36422601dcb5a8b45ac.html
A la hora de adjudicar los asientos dicen que no, que quieren estar en el centro, y claro, como al resto de partidos no quieren modificar los asientos de todos los partidos por el capricho de pablo que decide qué otro sitio les gustas mas pues entonces son malos malísimos.
Conclusión: A podemos nunca se le puede llevar la contraria o eres un facha
#2 Es el todo atado y bien atado.
#2 Tampoco hay que culparles... hace mucho tiempo desde la úlitma vez que alguien fue al Senado a trabajar... no están acostumbrados a ese tipo de situaciones... hahaha
#2 ¿Aun no te ha quedado claro en que clase de dictadura encubierta estamos viviendo?, me resulta gracioso como se echa las manos a la cabeza la gente cada vez que los criminales del pp hacen algo propio de los de su especie, como si un lobo se comiera una oveja y todos nos sorprendiéramos cada vez que lo hiciera, no lo entiendo de verdad, son ganas de engañarse
Este es el respeto y la democracia supongo.
Asi se respetan 5 millones de votos.
Luego todos somos iguales no?
#6 Así se las gastan los auto-proclamados demócratas y constitucionalistas. De momento, a juzgar por lo visto desde el 21D, hemos pasado del bipartidismo al tripartidismo.
#11 de 2 a 2'5 ciudadanos... ya todos sabemos
#11 ¿Hay que tragar con lo injusto? Si intentas hablar y mientras tanto te meten un calcetin en la boca lo primero que diras seguramente es...no me metas un calcetin en la boca.
#55 ¿Esa réplica iba a mi? Lo digo más que nada porque yo estoy en contra vamos.
#59 Quise responder a otro tipo de comentario y se me fue. No es una replica a tu comentario.
#11 Ciudadanos es un partido fantasma. Parece que están pero los veo ya como muertos.
Y que coste que es una pena, pero se están haciendo un froilan de libro.
#11 Bipartidismo con tirita.
#6 todos somos iguales... así como todos somos hacienda... no te olvides
#6 Pero unos más iguales que otros, como suele decirse
#6
Pues presentaros vosotros a las elecciones.Pues conseguir una agrupación idónea de votos para conseguir sobre representación electoral de escaños.
....
#6 El problema de la "democracia" es que 13 millones de votos (PP+PSOE+C´s) mandan sobre los 5 millones de Podemos.
Es una situacion que demuestra que van a estar mas solos que la una y que los van a fastidiar en todo lo que pueden para hacerles el trabajo duro y en condiciones como adecuadas
llevan ninguneando a podemos desde su creación, siempre hablando de ellos en tono condescendiente y prepotente. Y no es casualidad, es así como los políticos ven al pueblo, como niños tontos a los que hay que enseñar, ellos se creen que están en otro nivel, que son otra clase.
-venga venga, si queréis quejaros crear un partido
-venga , que si, que tenéis partido, pero no sois serios, nadie os va a votar
-de acuerdo, tenéis unos cuantos millones de votos, bueno, os dejamos poneros detrás para que veáis como trabajamos los mayores a ver si aprendéis, pero no molestéis eh.
Y así, y lo peor es que a muchos españoles les gusta que los traten así, como a niños tontos pues en parte así se sienten. En fin, que ganas de que la política pegue un vuelco y toda esa calaña condescendiente y prepotente se vaya a la mierda
#25 Pues yo creo que el español en su idiosincrasia es un perdedor, los españoles se arriba a la victima, al que machacan, siente envidia del que triunfa y se apiada del que sufre.
Es como muchas ediciones de Gran Hermano, que votan al ese perfil de personajes.
A podemos esto le favorece.
#33 no se, no tengo tele, no veo Gran Hermano, y voto Podemos. No me gustan los perdedores, pero tampoco me gustan los que cuando ganan restriegan su premio delante de la cara del resto.
#33 Yo sencillamente te diré que no existe la idiosincrasia del español, cada persona es diferente. O si no ya me dirás cual es la idiosincrasia española teniendo el congreso tan dividido como lo tenemos.
Hay quien protege a las víctimas y hay quien las ataca "porque si no saben defenderse no se merecen estar ahí".
#25 Ok, pero parece que no les está funcionando. Sinceramente el comportamiento es de idiotas. No se dan cuenta que lo mejor que pueden hacer para quitarle votos a Podemos es tratarlo como un partido más.
#25 Y no es casualidad, es así como los políticos ven al pueblo, como niños tontos a los que hay que enseñar, ellos se creen que están en otro nivel, que son otra clase.
Y no solo los políticos. Ahí puedes incluir a las jerarquías de otras instituciones, como la casa real, la iglesia católica.
Y pasa porque, como dices, a muchos es gusta que les traten así y además les jalean por ello.
Muchos españoles creen que esta gente y los puestos que ocupan son "sagrados", los miran como seres superiores y lo peor es que, cuando la democracia permite que "gente del pueblo", ciudadanos muy normales, acceden a esos puestos, a esos muchos les parece un sacrilegio y no los ven merecedores de "semejante" dignidad.
Después están los que "creen" (o quieren hacer creer a otros) que el rey no tuvo que follar y sus hijas se engendraron por obra y gracia de un dios. Los que creen que los muy honorables no cagan!! por eso les siguen votando, porque creen que "tienen derecho a todo", incluso a robarles!!
Alma de vasallos.
#25 Se puede decir más alto pero no más claro.
#21 Falta el naranja del IBEX35. Ah, y el 3% también.
#23 Y la bandera de venezuela en las sillas del fondo a la izquierda
#88 Y la bandera de venezuela en las sillas del fondo a la izquierda
Y el hacha y la serpiente también de paso. Además una bandera del pollo para el PP y Ciudadanos y el GAL en el PSOE.
#88 ¿Porque sois tan jodidamente retrasados?, ¿os pagan? lo pregunto totalmente en serio, ¿como una persona que se precie de poder escribir puede vomitar semejantes idioteces haciendo de altavoz de nidos de veneno como 13tv?
#21 Negativo por error, lo siento. Ya que estamos, te falta por poner a UPyD...
#21
DEMOCRACIACORPORATIVISMO.#52 "moverse con soltura" > "que el PSOE te haga favores a cambio de dios sabe qué".
#56 También conocido como "hacer política".
Podemos se presentó con la actitud de gobernar en solitario o no gobernar. Consiguieron lo segundo.
#58 A ver, sí, sé que hacer política es hacer tratos y etc.
Pero no me vendas la moto de que "lo están haciendo mal" cuando los que "lo están haciendo bien" lo único que están haciendo es mantenerse estáticos en sus posiciones de poder castuzas, rancias y vacías.
#69 No he dicho que lo que han hecho sea malo o estén haciendo algo malo, estoy diciendo es que están fracasando estrepitosamente a la hora de sacar provecho de sus votos, a la hora de utilizar su fuerza para conseguir sus objetivos.
Si no querían despachos por que va en contra de sus principios pues fantástico, buena victoria, si por contra quieren despachos y no los consiguen es que no se han sabido mover como otros partidos sí han hecho.
La política no son solo los grandes titulares, es también el trabajo de fondo, el que no se ve, el que permite llevar poco a poco tu programa hacia adelante. Y eso no se consigue sin tender puentes en todos los niveles. Otros lo han hecho, otros lo han conseguido, a pesar que sus propuestas políticas sean tan opuestas a los grandes grupos como las de Podemos.
Desde luego, con detalles así queda muy claro lo demócratas y respetuosos con las instituciones que son los miembros de las mesas de ambas cámaras.
#42 Eso no es un ejemplo de "hacer política mejor", es un ejemplo de la hipocresía y los tratos de amiguismo que el PSOE lleva manteniendo desde hace décadas.
#48 Puedes darle el nombre que quieras, el caso es que Podemos ha fracasado estrepitosamente en conseguir lo más básico por el momento, no se ha sabido mover con la soltura que lo han hecho otros grupos con más experiencia al respecto.
#52 Entonces supongo que el hecho de que PP, PSOE y C's estén en contra de la independencia de Cataluña es también por la inutilidad de los partidos independentistas a negociar ¿no?
Deduzco que el papel de los partidos independentistas también te parece vergonzoso, incapaces de conseguir ni las más básicas cuestiones operativas.
#82 Entonces supongo que el hecho de que PP, PSOE y C's estén en contra de la independencia de Cataluña es también por la inutilidad de los partidos independentistas a negociar ¿no?
Nada de lo anterior ha impedido que ERC y DL tengan las herramientas para trabajar en el Senado y el Congreso.
Deduzco que el papel de los partidos independentistas también te parece vergonzoso, incapaces de conseguir ni las más básicas cuestiones operativas.
Es que han conseguido las cuestiones básicas operativas.
#85 No te estoy hablando del Senado y el Congreso. Te estoy hablando de la independencia de Cataluña, y de paso aireando un poco lo hipócrita de tu argumento, que estoy seguro que en este otro tema, que obviamente te interesa, no aplicarás
#90 No te estoy hablando del Senado y el Congreso.
¿Por que quieres cambiar de tema? ¿No es este un meneo que trata de eso? ¿No trataban mis comentarios de eso?
Te estoy hablando de la independencia de Cataluña, y de paso aireando un poco lo hipócrita de tu argumento, que estoy seguro que en este otro tema, que obviamente te interesa, no aplicarás
No te entiendo. En el Parlament de Catalunya hay una mayoría absoluta de diputados con el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado, en parte gracias a que JxSí, dentro de los cuales hay ERC y CDC entre otros, han pactado, repito por que es relevante, han pactado con las CUP para tener ese parlamento constituido. Han negociado, han pactado, han conseguido una mayoría absoluta parlamentaria.
Y lo han hecho con el discurso que el pueblo catalán no necesita del visto-bueno del Congreso de los Diputados para llevar a cabo sus propuestas, han hecho política para establecerse en una posición que les permita llevar a cabo su programa electoral.
Han hecho política.
#98 Si estrujas la neurona verás que lo que te trato de decir es que en este caso, igual que en el de la independencia de Cataluña, no hay negociación posible. Tres partidos pactan entre ellos para perjudicar a un cuarto. Cuando tres matones te hacen bullying en el colegio, la culpa no es de la víctima.
Pero vamos, si tú sigues insistiendo en eso, entonces te contestaré lo mismo. Si Cataluña no tuvo su estatut, ni ha tenido su referendum vinculante y por supuesto si Cataluña no es independiente, es porque no han sabido hacer política.
#100 Si estrujas la neurona verás que lo que te trato de decir es que en este caso, igual que en el de la independencia de Cataluña, no hay negociación posible. Tres partidos pactan entre ellos para perjudicar a un cuarto.
En realidad tres partidos pactan para beneficiarse a sí mismos. El hecho que Podemos no haya conseguido llegar a esos acuerdos es lo que es un fracaso en el ámbito político por parte de esa formación. El hecho que formaciones como ERC y DL que tienen mucha menos fuerza, muchos menos diputados, no hayan salido mal parados demuestra que se puede hacer política sin tener la mayoría absoluta.
Cuando tres matones te hacen bullying en el colegio, la culpa no es de la víctima.
El trabajo de Podemos es hacer política, es conseguir sus objetivos con los medios que le hayan dado los ciudadanos. Ni siquiera han conseguido despachos, y no parece que vayan a conseguir llevar a cabo su programa político. Eso es no aprovechar el voto recibido, fallar en política. No tiene nada que ver con la descripción infantil que tú haces.
Si Cataluña no tuvo su estatut, ni ha tenido su referendum vinculante y por supuesto si Cataluña no es independiente, es porque no han sabido hacer política.
El procés sigue adelante, el desenlace lo conoceremos más adelante. Por lo pronto parece que ERC y DL podrían ser clave de cara a la gobernabilidad del Reino de España. Ah, y tienen grupo en el Senado y despachos.
#48 pues lo que decía, el congreso lo aprueba por la via rapida porque sin debate se asume que le suda las otras fuerzas politicas porque amparadas en su supremacia hace lo que quieren, pero en ningun caso yo por lo menos no conozco ley que no pase por congreso
¿Esperabais otra actitud?
Yo tengo claro que a las nuevas formaciones del congreso, senado, ayuntamientos y otras instituciones públicas les van a poner absolutamente todas las trabas, rayando la ilegalidad, que sean posibles. Por todos lados.
A Podemos+Confluencias con 23 senadores les dejan sin despachos para poder trabajar, y mientras tanto a Ciudadanos con 3 senadores sí se los conceden.
Quien no quiera ver tratos de favor y ganas de tocar los cojones, es que está ciego.
#67 Anda yaaaaaaaa trato de favor a C's que vaaaaaaaaa, como puedes pensar eso, es porque son mas "democratas de toda la vida" y se mueven mejor por los despachos.
#67 O es ciego o es un hijo de puta que respalda a estos grupos criminales, no hay mas alternativa
#41 No ocurre porque en realidad no son una amenaza, 5 millones de votos si. El primer año que se presentan a unas generales, ojo.
#36 pero bueno... ¿de verdad no ves que le están puteando gratuitamente? Normal, cuando eres el único que de verdad quieres terminar con ciertas cosas, pues el resto se alían y ya está, eso no es un triunfo de la democracia, mas bien es una tiranía compartida.
#39 ¿de verdad no ves que le están puteando gratuitamente?
¿Por que motivo crees que eso no le ocurre por ejemplo a ERC o a DL, a quienes acusan de querer "romper España"?
¿De veras crees que para el PP o PSOE son más atractivos ERC que Podemos?
#41 MI opinión: Son los mismos perros con distintos collares.
#41 En algún momento fueron hasta socios fijate si le son atractivos.
Que salgan a la calle y se siente en el suelo... transparencia de documentos oficiales y secretos maxima!!
#7 Sería una buena forma de reinvicarse. Asamblea en la puerta del congreso, como el 15M, a ver si los dejan reunirse ahí...
#17 & #7 Pues con la tonteria sacarian mas metraje de camara que sentandose en el centro del arco parlamentario... y ademas que sus sesiones de trabajo las emitan en streaming para la cosa de la transparencia.
Tiempo les iba a faltar a la mesa del senado para asignarles despachos con bloqueo de frecuencias y la internet capada.
Trabajar dicen... Cómo se nota que son nuevos y no saben como funciona la institución.
pp, psoe y naranjito dan asco.
#29 No has dicho nada en ese comentario, pon algún ejemplo o todo se queda en blablabla.
#40 Aquí tienes un ejemplo: http://politica.elpais.com/politica/2016/01/14/actualidad/1452775552_335656.html
No os preocupéis, que esto para las próximas elecciones sólo significa una cosa: votos, al menos por mi parte.
#22 ¿Vas a cambiar tu voto o empezar a votar porque no le dan salas a un grupo? Si que está barato el sufragio, sí.
Esta gentuza hacen bueno a Tejero. Esto si es un golpe de estado con corbata y sin armas.
Al gallinero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porque eso es un guirigay 
#47 Mientras les ayuden a gobernar pactaran con el diablo si es necesario, que poco conoces de política.
#53 No conocía que existiera un pacto de gobernabilidad con ERC, quizá es que no consumo los medios informativos adecuados.
#57 Mira el Senado, ERC tiene grupo allí gracias al PSOE, así que por favor, informarte.
#65 Eso no es un acuerdo de gobernabilidad.
Aparte que ... Podemos y las confluencias, único grupo del Senado "sin lugar de trabajo" tras el 20D/c42#c-42
Pueden no ir que cobran igual y hacen lo mismo por el pais.
Deberian cerrar ya esa camara.
#1 Hombre, se supone que son los senadores quienes con su equipo hacen leyes, enmiendas, vetos, etc...
¿Que normalmente se lo hagan equipos externos (por ejemplo, empresas o abogados)? Pues si.
Pero el senado es muy importante, ya lo veréis si sale un pacto de Podemos con algún partido. Van a joder todo lo posible y mas.
#66 pensaba que ahí se aprobaban y luego el Congreso se podia saltar el Senado, no quedando esa opción muy democrática pero vamos esto es España no esperemos democracia
#78 Hombre, depende del tipo de ley. Este gobierno por ejemplo ha gobernado a base de decretazos, que ni tiene que pasar por el Congreso siquiera con antelación y la mayoría de ellos yendo en contra del artículo 86 (que no pueden afectar a los derechos, deberes y libertades de los ciudadanos).
Para todos los proyectos de ley "normales", primero va al Congreso (a propuesta del gobierno, del senado o del congreso) y se vota. Una vez que la ley haya pasado por el congreso, se puede vetar (con lo que vuelve a votarse en el congreso) o lo mas peligroso: que se enmiende.
Puede pasar por ejemplo que hagas una ley que diga que no se pueda usar coches de gran cilindrada en los centros urbanos de todas las ciudades, y luego que en el senado te la enmienden. Al final puede salir una ley que diga que no se puede usar coches con mas de 2000 caballos en los centros urbanos, cosa que NO es lo mismo.
O que digas que no te puedan cortar la luz y el agua si estas en paro, te enmienden la ley, y al final sea que no te puedan cortar la luz y el agua si llevas 20 años en paro. Incluso te pueden hacer una enmienda a la totalidad, y decir que no te puedan cortar la luz y el agua excepto si estas en paro (como poder...) solo que eso posiblemente tendría que votarse otra vez, pero esta vez puede que hasta con mayoría simple.
Al final, lo que se quería conseguir con la ley (posiblemente acabar con la contaminación o con la pobreza energética) no es posible o directamente te joden la ley. Nos espera un gobierno muy movidito, y si ya empezamos con chuminadas de estas...
#66 Pero el senado es muy importante, ya lo veréis si sale un pacto de Podemos con algún partido. Van a joder todo lo posible y mas.
más allá de la elección de magistrados, lo único que harán sobre las leyes que les interese será retrasar su aprobación.
Y si precisan de cambios constitucionales, con una mayoría absoluta del PP en el senado no podrán.
#66 Se puede gobernar a base de Real Decreto si tienes mayoría parlamentaria.
#1 Cuidado con lo que pedimos, que en las generales al electorado no conservador se la sudó votar por el Senado y ahí está, con mayoría absoluta del PP y un impedimento para las iniciativas constitucionales provenientes del resto de partidos.
Es muy significativo todo el trato que se está dando a Podemos, desde la pre-campaña, tanto en las instituciones como en los medios
Anda, mobbing en el trabajo...
¿Rita Barberá y Camps tienen despacho y no celda?
#34 A Rita le han puesto un salón para que quepa toda ella junto con su ego
#95 y sus botellas
#83 ERC tiene todo eso gracias al PSOE, de hecho ERC esta mas alejado del PSOE que Podemos, asi que es estrategia del PSOE no virtud de negociacion de ERC.
#86
Vaya explicación más rocambolesca. ERC lleva años moviendose por los pasillos del congreso y sabe que hilos mover para poder conseguir una situación digna en relación con los votos que han recibido. Podemos está pagando la novatada de no querer hacer política y estar en la política, de enfrentarse a todos y no mantener ningún puente de comunicación ni negociación más allá de los titulares.
Podemos está fracasando en la política operativa, más allá de sus propuestas de programa.
#91 Me has leido que estoy hablando DE ESTA LEGISLATURA, no de pasado, ERC tiene esa posicion porque el PSOE le conviene y es una estrategia, sin embargo pp psoe c's han votado tres cosas los tres juntos, sin tener en cuenta a podemos en nada, es decir no han querido hablar con ellos.
Si ha fracasado podemos, tambien han fracasado el resto con respecto a podemos.
#93 tiene esa posicion porque el PSOE le conviene y es una estrategia
¿De donde has sacado esa rocambolesca conclusión?
Si ha fracasado podemos, tambien han fracasado el resto con respecto a podemos.
No han necesitado del voto de Podemos para constituir el Senado y el Congreso. Por ahora no han fracasado el resto si no que han conseguido llevar a cabo aquello que más les ha interesado políticamente.
#99 Tu mismo dices que no han sido necesarios, es decir, que como no los necesitan, los ignoran... que mas da entonces lo que tu intentes hacer si te ignoran ? que mas da en que estes dispuesto a negociar si simplemente les da igual ? es eso fracasar ? es culpa de podemos ?
#91 Pequeño detalle que omites, es normal que ERC se mueva mejor en el Congreso cuando con la mitad de votos que IU, los independentistas tienen 7 escaños mas que el partido de Garzón. Por lo menos se sincero y di que ERC abusa del sistema injusto de circunscripciones para obtener sillones donde pueda (como el Senado).
#47
Los independentistas llevan dentro del cotarro mucho tiempo, los tienen manejados, son poquitos, se les compra con el caramelo correcto y no están amenazando su "status quo".
Además hacer lo mismo con ERC sería tachado de conducta españolista y tildado de gasolina para la secesión. Vapulear al perroflauta de Podemos está hasta bien visto entre los borregos
Yo me iria al despacho del idiota del presidente de la camara. y si tiene lo que hay que tener, ya les dejara trabajar o decidirá que hacer.
aunque lo logico es que les eche a la policía, claro.
Esto si que me parece grave. No puede ser que un grupo tan grande no tenga un lugar en el que trabajar.
Nenazas!
Con un poco de suerte le darán en toda la boca a todos esos casposos
Pues es muy lógico... no les quieren... les hacen como en cualquier empresa harían... ignorarles o ponerlos bien lejos sin responsabilidad para que se cansen o se pueda decir de ellos que son unos vagos y que no hacen nada.
Sencillamente lamentable lo de sus señorías.
Desde la ignorancia, di van y ocupan sitios vacios?
"Pedimos salas y no las dan" ≠ "tenemos que reunirnos en los pasillos, la cafetería y la biblioteca"
Que se aclare el diario. No puede decir una cosa y la contraria.
#64 Entiendo que se refieren a salas temporales de reunión. Pero ellos exigen un despacho propio igual que el resto de partidos, e igual que tenían antes de las elecciones.
#87 Por eso digo, que si les dejan salas de reunión temporales no tienen que reunirse en la cafetería. Queda más sensacionalista sin dicen lo de la cafetería...
Lo que no sabía y me acabo de enterar es que querían dividir sus senadores en un grupo de 11 y otro de 13 para hacer dos grupos de más de 10 que es lo que pide la norma...
Es la primera vez en la historia de la democracia en España que veo que un político se queje porque no le gusta donde le han sentado.
#64 ese comentario tuyo es la prueba más evidente de que lo único que quieren es manipular la opinión pública. Como llevan haciendo desde su fundación
Bienvenidos al cole, podemos! Empiecen a llevar carpetas forradas con sus ídolos, en vez de tanta cartera. Porque más que a un gallinero, que a veces, ciertamente parece, es un aula de primaria con alumnos díscolos y unos profes blandos. Y lo peor, con unos padres muy permisivos.
Es bastante ironico ver a podemos quejandose de una de las muestras más palpables de lo que es la "democracia", la mayoria decidiendo sobre la minoria
#49 O sea ... si la mayoría decide inflar a alguien a hostias ¿también es democracia?
#96 Por definición sí.
Muchas veces lo que se entiende por "democracia liberal" en occidente tiene poco de democracia y mucho de "republica", entendido republica con su significado real de "la ley está por encima de todo".
Republica no significa "no tener rey", significa que la ley/constitucion/carta magna está por encima de la "voluntad popular". Por eso en España si el 90% vota porque se pueda linchar a los homosexuales no se podría hacer, porque la constitución lo prohibe.
España es, aun teniendo rey, una republica y no una democracia.
No hay problema, yo creo que próximamente se va a quedar vacío el sitio de Rita Barberá
#43 se podrá hacer un parking en el sitio libre o un campo de golf
¿Pero no quedamos en que el Senado no vale para nada y los senadores son unos vagos?
Pero si estos vagos perroflautas no quieren trabajar
Vergonzoso el papel que está haciendo Podemos por ahora, incapaces de conseguir ni las más básicas cuestiones operativas.
Su inexperiencia les está pasando factura.
#24 Ehm... ¿Eso es sarcasmo?
#26 No, no lo es. Incluso los grupos "separatistas" que quieren "romper España" y que son los más "malos" "malísimos" de todo el "mundo mundial" están consiguiendo mejores resultados en cuanto al Senado y el Congreso, están haciendo mejor política que Podemos.
Una cosa es salir a hacer mítines en la televisión y otra muy distinta moverse por los pasillos del Congreso y conseguir acuerdos y pactos para poder conseguir lo máximo posible con el objetivo de llevar a cabo su programa político.
#29 Ahora es cuando descubres que los grupos separatistas que quieren "romper España" en realidad están no amenazan a las élites gobernantes ni a su status quo como en cambio si que lo hace Podemos.
La diferencia entre quienes quieren hacer cambios reales y quienes quieren hacer cambios aparentes para que todo siga exactamente como antes y sigan gobernando quienes llevan 40 años en el poder.
#29 Una cosa es no querer pactar con un partido, cosa completamente lícita, y otra no proporcionarle las herramientas que este necesita para trabajar como un lugar de trabajo. Eso entra perfectamente en la definición de "bullying" (acoso).
#24 Madre mía... Y lo peor de todo es que lo pensarás. Pobre chaval que le pegan 3 a 1 por no tener los huevos necesarios de enfrentarse a ellos. Me alegro de pendar muy diferente a ti, para mi es que HDGP los que abusan de su posición frente al resto.
#35
Nadie ha pegado a nadie, los grupos políticos se organizan entre ellos para estas cuestiones desde siempre y es en este caso Podemos el único que ha demostrado tener problemas con ello.
#36 Estas cuestiones no son de negociación, esta gente, todos, están ahí por los votos que les ha dado el pueblo. Para comenzar su gestión todos necesitan espacios y medios, como así ha elegido el pueblo que sea. Y en su gestión serán juzgados.
Dejemos gobernar a todos y dejémonos de tretas palaciegas que no estamos en el siglo XVIII.
#36 Ah coño, que la subnomalidad de #24 la decías en serio.
Viniendo de ti no sé de que me sorprendo, de todos modos.
#24
Es simple. No los quieren ahi, sus ideas sobre el reparto de la riqueza, separación de poderes, auditoría del dinero público y honestidad podría quitar poder a nuestros amados
chorizospoliticos#45 ¿Y crees que el PP o el PSOE quieren a ERC en el Congreso o el Senado?
#24 No tener sitio en el Senado y Congreso es porque no se ha puesto de acuerdo con PP, PSOE y C's es decir, que se han puesto en su contra los otros tres partidos, puesto que C's es nuevo y tiene mejor puesto en senado y congreso, asi que es culpa suya por no tragar con lo que le propongan y punto ?
Si una persona te maltrata, es culpa tuya por no ponerte de acuerdo y hacerte respetar...
#77 Podemos recibió en las urnas millones de votos para llevar a cabo su programa político, sus propuestas. Y eso se consigue haciendo política.
No tienen votos suficientes para hacer lo que les venga en gana sin negociar, deben pactar.
Y por ahora han sido incapaces de pactar siquiera los despachos. Yo si fuera Podemos no haría publicidad de ello.
#79 Te hago una pregunta, y si pactar significa romper TODAS tus propuestas electorales, que opciones tienes ? o rompes y entras al sistema engañando a tus votantes, o mantienes tus propuestas y te quieren sacar del sistema ? dime que opcion es mejor.
#81 Que preguntas tan grandilocuentes ... y que alejadas de la realidad.
ERC no ha renunciado a sus propuestas electorales, ERC no ha renunciado a que Cataluña se constituya como estado, y aún así ERC tiene despacho en el Senado (Podemos no) y tiene grupo en el Senado (Podemos no) y su posición en el Congreso no es denigrante (la de Podemos parece que sí les parece así).
La política no es solo lo que sale en los titulares de los periodicos, es también el trabajo de fondo que no se ve pero que consigue resultados.
#81 Si para pactar tienes que romper todas tus propuestas electorales es que algo va mal en tus propuestas para que nadie quiera compartirlas.
#24 Esto...
#24 ................................
#24 Tranquilo, no te fustigues por eso.
#24 El que no tiene vergüenza ers tú, a la vista de tus comentarios despectivos e interesados.
#24
q mal troll! Se os ocurren unos argumentarios ridículos
#24 seguro que tu comentario no tiene nada que ver con esto:
http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA09
Se te ve de lejos y a oscuras.
#24 ¿Os leéis cuando escribís?