Portada
mis comunidades
otras secciones
#22:
¿Alguien se ha leído la noticia? Me parece que no. Lo que han puesto es un precio al uso de ciertas instalaciones para el que quiera realizar un evento similar a las comuniones pero sin el componente religioso.
¿Alguien ha leído que PSOE, IU y PA comparten el gobierno municipal con Podemos?
¿Alguien ha leído que PSOE, IU y PA comparten el gobierno municipal con Podemos?
#9:
¿No era que Podemos no se presentaba a las municipales? Pues entonces que sean rigurosos en este medio de comunicación, la iniciativa es de Ahora Rincón. ¿O realmente era un fraude de Podemos?
#2:
¿Y misas laicas para cuándo?.
Comentarios
Es ridículo
#3 solo ridículo? Es esperpéntico...
#3 #18 Leed a #22 , anda. Y sí, hacer la comunión es ridículo, aunque sirve para que los niños empiecen a comprender la falsedad de la cultura en la que viven.
#18 Como católicos celebrando el día de brujas (Halloween).
¿No era que Podemos no se presentaba a las municipales? Pues entonces que sean rigurosos en este medio de comunicación, la iniciativa es de Ahora Rincón. ¿O realmente era un fraude de Podemos?
¿Alguien se ha leído la noticia? Me parece que no. Lo que han puesto es un precio al uso de ciertas instalaciones para el que quiera realizar un evento similar a las comuniones pero sin el componente religioso.
¿Alguien ha leído que PSOE, IU y PA comparten el gobierno municipal con Podemos?
#22 No solo es ceder unas instalaciones a cambio de una tasa, si no incluir en esa legislación municipal otro tipo de ceremonias a parte de las bodas civiles.
Simplemente ridiculo, parece que algunos ateos les jode serlo y quieren bautizar a sus hijos, hacer comuniones, celebrar la navidad cristiana... pero sin recurrir a la cristofascista iglesia, vamos un quiero y no puedo.
¿Y misas laicas para cuándo?.
#2 ¿Y los dioses ateos?
#2 Yo ya la hago cada domingo... cambio el vino por vermouth/cerveza i la hostia por una patatas fritas/Olivas/berberechos...
#2 El ateismo se caracteriza por la ausencia de cosas. No por su substitución por otras más tragables.
No hay misas laicas ni comuniones laicas ni bautizos laicos. Hay que cambiar el chip.
Por favor, que no lo llamen comunion, que lo llamen otra cosa pero no comunion!
¿Y eso lo tiene que aprobar el consistorio? Que lo hagan con el matrimonio lo puedo entender porque conlleva un trámite administrativo, pero un bautizo y una comunión no religiosos son actos sociales en los que basta que los asistentes acuerden hacerlo
Esta peña pero que se cree? Bautizos y comuniones "CIVILES" JAJAJAJA que pateticos llegan a ser...Me encantan que se centren en medidas chorras y no en medidas para arreglar la situación de la gente. En diciembre en las elecciones generales van a llevarle una buena ostia..
#7 y #8. Absolutamente de acuerdo con vuestros comentarios. Ahora bien, si esto es lo máximo que podemos reprocharles a Podemos, y no corrupción generalizada, desmantelamiento del estado del bienestar, privatización de empresas públicas "deficitarias" que en cuanto se las damos a los amiguetes, misteriosamente, tienen beneficios, comparecencias en pantallas de plasma, negación de aportar datos a los jueces.....entonces, ya han ganado
#12 "Ahora bien, si esto es lo máximo que podemos reprocharles a Podemos, y no corrupción generalizada, desmantelamiento del estado del bienestar, privatización de empresas públicas "deficitarias" que en cuanto se las damos a los amiguetes, misteriosamente, tienen beneficios, comparecencias en pantallas de plasma, negación de aportar datos a los jueces" - Absolutamente nada que ver con esta premisa, pero vale. Perder el tiempo en chorradas es perder el tiempo en chorradas y eso lo seguimos pagando todos. Igual menos de lo que dices, pero mal.
La subnormalidad del día. Aprueban que hagas una fiesta. Este es el nivel, señores.
Por lo que veo hablan del pago de una tasa, me imagino que por el uso de instalaciones públicas. ¿Lo veis mal?
Gracias Podemos.
#20 Absurdo, si quieres laico no puedes copiar lo católico, por mucho que diga la RAE o los monopolios, y ponerle al lado la pegatina "laico", es lo mismo que a un chuletón de ternera de aliste ponerle la pegatina de "light".
#24 "Comunión" no es un invento cristiano por más que no quieras aceptarlo.
Por otro lado y aunque no tenga nada que ver.. ¿porque si quiero "laico" no puedo "copiar lo católico"? ¿Eres tu el que decide que es y que no es laico? Ya no solo es que pueda hacer lo que me salga de ahí sino que un católico también puede hacer lo que le salga de ahí, faltaría más.
p.d. La RAE tiene algo más de peso que tu o yo en lo tocante al significado de las palabras. Si la RAE importa 0 - según dices - ni te cuento lo que importa entonces tu opinión o la mía...
¿Imitar lo que se condena no es una memez?
Que le den al niño una lanza y lo manden a cazar un león.
Cuanta estupidez.
Podemos ha iniciado un camino a la irrelevancia que me deja pasmado.
Una Victoria para Podemos.
¿Por qué mejor no saltan sobre las vacas, como los africanos?
#20 En realidad la comunión no tiene ningún sentido fuera de la religión católica, lo pintes como lo pintes.
Si la familia se quiere reunir porque sí y hacerle regalos al crío lo puede hacer cualquier fin de semana sin necesidad de excusa alguna.
#32 De pm. ¿Estás diciendo que solo los católicos practican el rito de la comunión y que esa palabra es de uso único y exclusivo por ellos? Con dos cojones, si señor.
No, me parece bien. Puestos a decir cualquier salvajada al menos decirla a lo grande y sentando cátedra...
#33 Estoy diciendo que celebrar la comunión fuera del ámbito religioso es una gilipollez pinchada en un palo que no tiene ni pies ni cabeza ni yendo hasta arriba de drogas.
Ahora bien, si tienes un vacío en tu vida y quieres hacer lo mismo que los católicos "para no ser menos", como si te quieres poner a celebrar homilías laicas y ponerte a adorar a dioses ateos. La gente se descojonará de semejante imbecilidad pero al menos tú serás feliz.
#34 Pero es que la comunión no pertenece al ámbito religioso por más que los católicos las hagan. ¿Es que las bodas son solo católicas y fuera de ese ámbito es una gilipollez casarse?
#35 En la boda estás celebrando la unión de dos personas. ¿Qué estás celebrando con la «comunión»?
La comunión es un sacramento católico que consiste en comulgar. De hecho, lo que se celebra con los chavales no es la comunión en sí, sino la primera comunión, es decir, la primera vez que se comulga en una homilía, la primera vez que se ha tomado el cuerpo de Cristo.
¿Me explicas qué celebras fuera de ese ámbito religioso con «comunión»?
#36 Con la comunión se celebra "la entrada en sociedad/aceptación en el grupo" de cualquier persona. Y eso es así para cualquier sociedad/religión y a lo largo y ancho de la historia de la civilización.
Que en el caso concreto de nuestro país y por la intromisión católica que históricamente hemos padecido en todos los niveles de nuestra sociedad pensemos que "la comunión" solo existe como algo católico es otro tema pero una comunión, como tal, no tiene más de rito católico que de rito social.
Y todo eso dejando al margen que una "comunión católica" se resume en (puedo equivocarme, soy de familia atea):
- Nos metemos en un edificio
- Un tio lee unas palabras muy sentidas y realiza un acto simbólico con la persona correspondiente
- Nos vamos de convite, damos regalos y festivalazo con música de verbena.
¿Exáctamente cual de esas 3 cosas son exclusivas de los católicos?
p.d. Antes ya me han dicho que lo que diga la RAE no vale para nada (no hay nada como discutir con un católico..) pero te remito a lo mismo. Si la RAE tampoco te vale, y por no alargarnos más, te daré el nombre "real" de la comunión católica: "Eucaristía". Así es como aparece en sus ritos y no como "comunión". En los más modernos se habla de "Sagrada Comunión" pero nunca "comunión" a secas. Ésta última es una palabra común y con poco boato para el dios cristiano.
#37 No, con la comunión se celebra la primera comunión, es decir, la primera vez que se comulga, la primera vez que se entra en comunión con Cristo. Ni entrada en sociedad (ya estás en sociedad, se supone que no has estado viviendo con los lobos) ni aceptación en el grupo (como mucho en el grupo católico, no en el de tu familia, que se supone que ya te tiene aceptado, a ti no sé, pero al resto de la humanidad sí). Ese es el rito que se celebra y esa es la fiesta que celebran los niños católicos. Es lo que explican a todos los niños cuando hacen la comunión, de hecho.
«(puedo equivocarme, soy de familia atea):»
De hecho, te equivocas. Yo soy ateo pero he vivido en familia católica y he hecho la comunión. Como te explico, no tiene nada que ver con nada de lo que cuentas, ergo no tiene ningún sentido lo que dices.
«¿Exáctamente cual de esas 3 cosas son exclusivas de los católicos?»
Ninguna, tú puedes irte de fiesta cuando quieras, puedes irte de convite y dar regalos a quien te dé la gana. Eso sí, nada de eso tendrá nada que ver con la festividad de la comunión, por supuesto. Lo puedes llamar comunión, pero no tendrá nada que ver con la celebración religiosa, con la costumbre a la que hacías referencia. Ni tiene similitud alguna con la dualidad boda civil/boda religiosa, en las que al fin y al cabo se está celebrando lo mismo tanto en la del rito religioso como la del rito no-religioso: la unión de dos personas que se quieren. En la comunión se celebra la primera vez que se toma el cuerpo de Cristo, punto, nada más que eso. Fuera de ese ámbito no tiene ni pies ni cabeza pretender celebrar la comunión ni yendo hasta el culo de heroína.
Y si nos basamos en las acepciones no religiosas de la RAE, como «participación en lo común», pues sí, oye, podemos llamar a comunión a todo lo que nos salga de las gónadas. Puedo quedar a jugar al Póker tomando unas cañas junto a mis colegas y estaré «celebrando la comunión». Podremos hacer un picnic poniendo dinero cada uno y estaremos «celebrando la comunión». Incluso podemos montar una cooperativa de fabricación de tornillos, irnos de fiesta para celebrarlo y decir que estamos «celebrando la comunión». Nada de eso tendrá nada que ver ni con el rito de la comunión ni con la costumbre católica de celebrar la primera vez que se comulga y se entra en comunión con Cristo, pero si eres feliz puedes llamarle comunión a lo que te dé la gana, hoyga.
En serio, qué triste es ver a un ateo diciendo que «quiere celebrar la comunión» aunque no tenga ni pies ni cabeza ni habiéndose dado el golpe padre en esta última. ¿No tienes amigos o familia para irte con ellos a tomar unas cañas, daros regalos entre vosotros si queréis y ser feliz sin tener que estar teniendo envidia porque los católicos celebran un rito absurdo que tú también quieres celebrar «para no ser menos» aunque no tenga sentido alguno ni harto de drogas?
#38 Si tampoco te mola la RAE tienes miles de libros de antropología donde explican mucho mejor de lo que yo pueda hacer nunca lo que representa la comunión a lo largo y ancho de nuestra historia.
De lo que tu me hablas es de "comunión católica", que es el termino que aceptamos como "comunión" y que ni es la única comunión posible ni tiene porque ser igual a la "comunión laica" (donde entiendo que cada cual hará lo que le salga de las bolas).
Por otro lado por supuesto que lo puedes llamar comunión y por supuesto que no tendrá nada que ver, precisamente de eso va. En ningún lado veo que ponga que una comunión no-católica tengas que dar trozos de pan de molde como hostias o kalimotxo en vez de vino. ¿Pone eso en algún sitio? ¿Que hay que replicar paso a paso la ceremonia católica? Es un puto nombre, ni más ni menos que un puto nombre. Ni un matrimonio tiene porque ser entre hombre y mujer ni una comunión es algo exclusivo de los católicos (y esto último además tiene muchas más razones de ser).
p.d. Entiendo que cuando te refieres a mi lo haces por generalizar. De no ser así ese tono y tus sobradas te las puedes meter de una a una por el culo ya que creo que estoy siendo respetuoso contigo.
p.p.d. La "entrada en la sociedad" no celebra que tus padres te acepten, estimado intelectual. Significa que ya eres adulto y como tal la sociedad te acepta. Y, como ateo, me parece una gilipollez de rito pero no me parece más gilipollez que el católico.
#39 «Si tampoco te mola la RAE»
¿Tú sabes leer? Te he dicho que según la primera acepción de la RAE podemos llamar comunión a miles de millones de cosas, todas aquellas en las que se esté «participando de lo común». Y te he dicho que la comunión que se celebra es otra cosa que no tiene que ver con esa primera acepción sino con las otras acepciones que hablan de la celebración de la eucaristía. La comunión que se celebra es cuando comulgas por primera vez, ni más ni menos.
Cuando quieras puedes irte con la familia y amigos de banquete y dar regalos a quien te plazca, que efectivamente no tiene nada que ver con la religión. Por poder, puedes hacerlo todos los fines de semana, y cada vez dar regalos a una persona diferente. Lo puedes llamar comunión si quieres, alegando que te refieres a «participar en lo común». Y todo ello seguirá sin tener nada que ver con el rito que se celebra tradicionalmente y que es costumbre celebrarse por parte de los católicos que se basa en un rito (comulgar con Cristo por primera vez) que es algo puramente católico y que no tiene nada que ver con ninguna aceptación en la sociedad.
« La "entrada en la sociedad" no celebra que tus padres te acepten, estimado intelectual. Significa que ya eres adulto»
Ah, que con ocho o diez años que es cuando se celebra la comunión significa que ya eres adulto. Haber avisado que estabas trolleando y no hubiera perdido el tiempo contigo.
#40 Y dale Rita...
Vamos a ver:
- La comunión, por más que te empeñes, no es algo propio y exclusivo de los católicos. Deja de enfocarlo como si cualquier comunión tuviera que compararse a la católica por no es así. Así que si, por supuesto que una laica no tendrá nada que ver con una católica. Una ortodoxa (siendo cristiana) también es distinta de la católica... Cosas de la vida.
- Con 8 años, quitando en las sociedades avanzadas, un niño ya trabaja y está puteado en vez de jugar con los colegas como hacemos nosotros. Con 8 años en otros tiempos (por ejemplo nuestros abuelos o nuestros padres en función de su edad) cualquier niño tenía que empezar a asumir responsabilidades que a día de hoy nos parecerían una salvajada como por ejemplo dejar los estudios para ponerse a currar en el campo. De ahí que los ritos de entrada a la sociedad no se hagan con tios que tienen los huevos llenos de pelos sino bastante antes.
No es tan complicado, vamos.
#41
La comunión a la que se hace referencia y se celebra, por más que la ilusión de tu vida sea imitar a los católicos en sus rituales sin sentido, es una celebración puramente religiosa que se basa en un fundamento únicamente religioso: comulgar con Cristo por primera vez. No es algo que puedas convertir en laico ni que tenga sentido alguno hacerlo, no es una boda donde se celebre algo que no tiene nada que ver con la religión (la unión de dos personas), unión que puede verse desde una perspectiva católica o una perspectiva religiosa. Lo que se celebra en la comunión es única y exclusivamente la toma de la primera eucaristía, y eso no tiene paralelismo laico alguno. Podrás quedar con tu familia, hacer un banquete y daros regalos, lo podréis llamar comunión, y seguirá sin tener nada que ver con la comunión que se celebra, ni será un paralelismo laico/religioso como puede ser el de una boda civil y una boda católica, porque no comparten nada común entre sí. Es bastante sencillo de entender.
«Una ortodoxa (siendo cristiana) también es distinta de la católica»
Y ambas tienen en común que están tomando el cuerpo de Cristo. Igual que en una boda civil y una religiosa en ambas se está celebrando la unión de dos personas que quieren estar unidas. Aceptar a alguien en la sociedad (chorrada supina donde las haya, a menos que hayas estado hasta entonces viviendo en la jungla ya estarás aceptado en la sociedad) y tomar el cuerpo de Cristo por primera vez tienen lo mismo en común entre sí que una ameba a un cuesco. No tienen paralelismo alguno entre sí ni es una alternativa la una a la otra, es más, un católico podría celebrar la primera comunión católica (toma del primer cuerpo de cristo) y aparte hacer un rito para aceptar en la sociedad a Mogli tras venir de convivir con los lobos, porque son celebraciones que no tienen nada que ver entre sí. En cambio, un católico que celebra la comunión católica no va a celebrar también la comunión ortodoxa y un ateo que hace su boda civil no va a hacer también una boda religiosa, y si la hiciera (por contentar a la familia religiosa, por ejemplo) estaría haciendo dos veces lo mismo, porque las dos veces estaría celebrando la unión entre los dos cónyuges, porque eso sí que son celebraciones cuya base celebradora es común, cambiando únicamente los detalles y perspectiva, una se celebra desde una perspectiva laica y la otra desde una perspectiva religiosa, pero ambas celebran lo mismo. Alguien que celebra la primera vez que comulga con Cristo y otro alguien que celebra que ha llegado a la adultez ni celebran lo mismo ni tienen nada que ver entre sí. Sencillo de entender hasta para un niño que va a hacer la primera comunión.
«Con 8 años, quitando en las sociedades avanzadas, un niño ya trabaja y está puteado en vez de jugar con los colegas como hacemos nosotros»
¿Eso es en serio? ¿Esa es tu respuesta a la chorrada de «con la aceptación de la sociedad se está celebrando la llegada a la adultez»? No sabía que vivieras en Somalía, pero aquí en España nadie considera a un niño de 8 adultos como adulto y por supuesto absolutamente nadie que celebra la comunión tiene en mente que su hijo se haya convertido en adulto ni nada mínimamente similar. Y aunque alguien quisiera celebrar semejante tontería sin pies ni cabeza, seguiría sin tener nada que ver con la comunión católica, y serían dos ritos completamente independientes entre sí y que no tendrían ningún tipo de paralelismo en absolutamente nada, y que de hecho podrían celebrarse de forma independiente y complementaria.
Imagino por tus últimos comentarios que estás más cerca del trolleo que de debatir algo con sentido y simplemente quieres captar la atención y marear la perdiz, porque si no me explico que tus argumentos sean cada vez más disparatados. Es más, me trae sin cuidado lo que quieras hacer con tu vida, y te cuento un secreto: lo que yo diga es irrelevante para que tú hagas lo que te dé la gana. Celebra la «comunión laica» (aunque no tenga ni pies ni cabeza), celebra la homilía laica y reza todos los días oraciones laicas a tu Dios laico mientras cumples unos sacramentos laicos mediante ritos laicos, todo sea por no quedarse atrás con respecto a las celebraciones católicas. Que la realidad o la lógica no te quiten la felicidad de hacer lo que te dé la gana, oiga usted. Yo por mi parte no voy a perder más el tiempo en discutir chorradas de este calibre, y viendo tu intención discursiva, ni en este ni en otros temas. Suerte con tu religión laica.
#42 La palabra comunión, así como el rito en si, tiene mucho más que los 40 años de democracia española... Si quieres hablar "en serio", como dices, entiendo que eres consciente de que al hablar de "ritos de iniciación a la sociedad" no hablo de que tu padre te quiera ni de que ahora mismo en este punto histórico y en nuestro país alguien de 8 años sea considerado adulto. Me parece jodidamente triste tener que explicar esto...
Como ya te he dicho a mi me parece una gilipollez de rito pero no el hecho de que sea laico, católico o de donde sea. Y ni mucho menos me pongo como un puto orangután en celo porque alguien que no es católico quiere usar la palabra "comunión" que se ve que está registrada por los católicos y es por supuesto una serie de ritos patentados y de uso exclusivo por ellos mismos. Los miles de años de historia durante los que todas las sociedades humanas han hecho algo así son mentiras porque solo los católicos (y los ortodoxos así así) practican la comunión, palabra inventada por ellos.
Después no se de donde te sacas que yo quiera celebrar nada. Llevo 10 años emparejado (ni casado ni como pareja de hecho, sencillamente viviendo con la persona con la que me sale de la polla vivir) tengo una hija y espero otra. Que por otro lado tampoco te importa una mierda lo que yo haga con mi vida pero ya me estás cansando con tu tonito y tus gilipolleces. Sencillamente me parece justo que cada cual haga las gilipolleces que quiera como le salga del nabo y les ponga el nombre que le apetezca. Y más cuando, como en este caso, hablamos de ceremonias que se pierden en nuestra historia.
En un matrimonio, hoy (y recalco hoy) celebras la unión de dos personas. No hace muchos años en este país había manifestaciones porque matrimonio era solo entre hombre y mujer... Sin embargo cualquiera que quiera (el que no quiera seguitrá con sus chorradas) entiende que lo que se celebra es la unión de dos personas. Eso no quiere decir que tu pareja no te quisiera antes, aunque lo mismo para ti si a juzgar por lo que dices de la comunión y la entrada en sociedad, eso de que hasta que no se celebra la ceremonia no eres parte de la sociedad y tal (menuda gilipollez te has marcado ahí)
Por otro lado, ¿donde pone que la comunión laica haya que celebrarla a los 8 años? Eso lo hacen los católicos. Si a mi me apetece celebrar la comunión a los 25 pues lo haré. ¿Sabes porqué? Porque no dependo de ningún dios ni de ninguna autoridad divina que me diga como deben ser o no las cosas. Y si me sale de la polla llamar "bautizo" a encerrarme en un burdel con dos bolsas de kilo repletas de coca pues será un bautizo por más que el papa de Roma o tu montéis en colera. Deja de entender "comunión" como "comunión católica" porque la católica es solo un tipo de tantas y las cristianas solo un conjunto más. Pero sobre todo deja que cada cuál haga lo que le salga de ahí con su vida sin pretender ser el puto juez Dredd.
Eres más gilipollas con tu indignación que los que celebran su "comunión laica", al menos ellos se lo pasan bien.
Todas las culturas celebran el paso a la adolescencia, la nuestra, concretamente, con un viaje a EuroDisney.
Esto es absurdo, la comunión es un sacramento y por lo tato no puede ser laica o no católica, siempre hace falta un cura y una iglesia, de lo contrario que no se le llame comunión. Que digan que es algo así como hacen en algunos sitios de sudamérica, la fiesta de los 15 años, en este caso de los 7, o la presentación en sociedad... pero de lo contrario esto es una chorrada.
Negar que la inmensa mayoría de comuniones, bodas o bautizos que se realizan en una iglesia lo hacen por una mera cuestión de costumbre y no de sentimiento religioso me parece absurdo. Que haya opciones civiles a lo que son costumbres sociales me parece correcto.
Eso no quita que tan tontería sea un bautizo civil como uno religioso y que no sean más que "la excusa" para que familia y amigos celebren. El tema no es si esto es una tontería o no. La pregunta es ¿debemos dejar que una religión tenga la exclusividad de las tonterías y haga negocio gracias a costumbres sociales?
#16 La comunión... cristiana. Comunión realmente tiene que ver con formar parte de la comunidad y no con comerte una ostia, beberte un vinito y recibir un sacramento (que es la forma en que los cristianos "aceptan en la comunidad").
#17 #16 Comunión y bautizo son conceptos y sacramentos religiosos, en concreto católicos, guste o no guste, y punto.
¿Es una costumbre social? Muy bien, con origen religioso. Si se quieren hacer laicos o no católicos pues se les llama de otra forma: La fiesta del nombre o la presentación en sociedad del niño.
Pero lo que es absurdo, es como la mona, es absurdo se justifique como se justifique.
#19 La RAE no opina lo mismo. "Comunión" no es una palabra que venga de la religión aunque los católicos la hayan monopolizado.
Por otro lado, al igual que cuando lo del matrimonio gay, para mi lo absurdo es decir que es "absurdo que se llame así". Es la sociedad la que pone los nombres, si le llamas "comunión civil" todos sabemos lo que es (y además, repito, comunión no es una palabra religiosa) pero si le llamas "celebración de paso a la hombría" lo mismo se te llena el salón de gente vestida como los Village People con muchas ganas de fiesta.
p.d. Bautizar, aunque no lo parezca, tampoco es una palabra eminentemente religiosa. ¿O es que cuando "bautizan" un barco están celebrando algún tipo de sacramento con el barco? (por poner un ejemplo de los ochenta mil que podría poner)