Hace 8 años | Por valar_morghulis a eldiario.es
Publicado hace 8 años por valar_morghulis a eldiario.es

Las tres fuerzas y las plataformas municipalistas negocian todavía la inclusión o no de la marca del partido de Pablo Iglesias en el nombre La lista tendrá "personalidad jurídica propia" y garantiza un grupo gallego en el Congreso. A falta de una denominación definitiva, que se decidirá al final de esta semana, la palabra Marea será el "elemento central" en la denominación de esta lista unitaria. En ella no estará, salvo sorpresa mayúscula, el BNG.

Comentarios

bensidhe

#16 esto no es una competición a ver quién saca más, necesitamos tanto la contribución de IU como la de Podemos, o no habrá cambio. Si empezamos a regatear a ver quién la tiene más grande, ganarán el PP y Ciudadanos.

#17 no estoy de acuerdo contigo, IU no son "españolistas" ni dicha identidad forma parte de su ideario. Otra cosa es que ese discurso le sirva al BNG para mantener su cuota fija de representación con la que poder subsistir. Aún así espero que el 20D vea que una mayoría del pueblo gallego vota a una candidatura unitaria con grupo parlamentario propio, sin que haya papeletas del BNG en las mesas, porque se habrán unido al cambio. Eso sí sería un sorpresón y no repetir lo mismo que los últimos 40 años.

i

#20 Aún así espero que el 20D vea que una mayoría del pueblo gallego vota a una candidatura unitaria con grupo parlamentario propio, sin que haya papeletas del BNG en las mesas, porque se habrán unido al cambio. Eso sí sería un sorpresón y no repetir lo mismo que los últimos 40 años.

Eso sería lo mejor pero ya no se va a producir me temo. Hace semanas que se sabe que no hay acuerdo por eso no se cita al BNG en el artículo.

bensidhe

#23 bueno, se cita al BNG y se dice que sería una "sorpresa" si el BNG se uniese finalmente. Oficialmente aún no hay ruptura, aunque es cierto que ya casi se da por hecha, lamentablemente.

#24 claro que les importa, pero no como partidos sino por el potencial de cambio que ofrecen. Y el potencial de cambio lo trae hoy en gran parte la unidad, por eso siempre juegan sus cartas para que esta unidad no se produzca. De esa forma, ya tienen gran parte de la batalla ganada.

i

#26 De esa forma, ya tienen gran parte de la batalla ganada.

A pesar de esto último yo estoy convencido de que el año que viene el PP va a perder Galicia con casi un 100% de posibilidades. Otra cosa será quien y como gobierna después pero que el PP pierde es fijo (al menos de momento).

Duke00

#17 Con 100.000 votos el BNG no se llevaría ni un escaño.

#20 #23 El BNG no aprende y se niega sistemáticamente a la confluencia por que dice que tanto EU como Podemos son "españolistas" y no tienen obediencia exclusivamente gallega:
-Se negaron a confluir en las elecciones gallegas y se llevaron un enorme palo cuando AGE les adelantó.
-Se negaron a confluir con IU en las Europeas y se llevaron otro palo al ver que ANOVA ganó un eurodiputado para toda la legislatura mientras que BNG solo para año y medio.
-Se negaron a confluir en las locales formando las mareas y vieron como se quedaron de participar en este movimiento municipalista directamente.

Si no han aprendido suficiente y siguen en sus trece, mejor que se queden solos. Confluyendo consigo mismos.


Por cierto bensidhe, aunque no va con este meneo te quería comentar a ver que opinas acerca de la magnificencia de las primarias en Sevilla (única provincia donde Unidad Popular puede llegar a sacar algo): http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-comite-electoral-ahora-comun-denuncia-policia-desaparicion-toda-documentacion-20151030114046.html

i

#32 Con 100.000 votos el BNG no se llevaría ni un escaño.

Solo decía una cifra mínima de lo que no puede bajar, está claro que para el BNG un buen resultado serían 250,000 votos teniendo en cuenta que ahora el 40% del anterior BNG se presenta en otra candidatura.


El BNG no aprende y se niega sistemáticamente a la confluencia por que dice que tanto EU como Podemos son "españolistas" y no tienen obediencia exclusivamente gallega

Es que EU y Podemos son españolistas por muchas historietas que nos quieran contar. Es nacionalismo español, pero dulcificado, más civilizado si quieres, ya que acepta el derecho de autodeterminación aunque en un referendum votarían por España, eso está clarísimo, y solo hay que ver el caso catalán para verlo (a Podemos siempre lo contaron como NO-independentista en los medios madrileños (Por eso decían que el independentismo era inferior al 50%, porque Si que es Pot contó como español).

De todas maneras el BNG estuvo, a principios del verano, dispuesto a pactar con esas fuerzas españolistas por la llamada confluencia lo recuerdo perfectamente. Lo que no estaba dispuesto es a convertir un partido nacionalista gallego en una sucursal parlamentaria de Podemos, que incluso pretendía que se llevara exclusivamente su nombre, es decir, Podemos no quería pactar, fue solo una pose mediática.


Se negaron a confluir en las elecciones gallegas y se llevaron un enorme palo cuando AGE les adelantó.

Mentira, en las elecciones gallegas nadie planteó una candidatura conjunta y nadie la rechazó.



Se negaron a confluir con IU en las Europeas y se llevaron otro palo al ver que ANOVA ganó un eurodiputado para toda la legislatura mientras que BNG solo para año y medio.


¿Confluir con IU? Veo que bien o eres de IU o no conoces nada del panorama político de Galicia. En esas elecciones el BNG confluyó con Bildu, que una vez renuncia a la violencia es un partido con el que tiene muchas más afinidades que con IU. También hay que saber que IU siempre fue un partido irrelevante en Galicia hasta que dió el pelotazo de AGE (y veremos cuanto le dura porque son la parte más débil de la cadena).


Se negaron a confluir en las locales formando las mareas y vieron como se quedaron de participar en este movimiento municipalista directamente.

Las mareas no son independientes, están compuestas en una buena proporción por individuos de AGE (de aquellas recién escindidos del BNG). En esas elecciones no hubo ninguna intención por parte de AGE y BNG de confluir porque acababan de separarse.

De esto es lo mismo que viene ahora el teatrillo de querer pactar con el BNG, todos sabemos que no era IU ni Podemos quien lo impidió, sino ANOVA por puro revanchismo, eso está clarísimo.

El BNG seguro tiene cosas malas pero la falta de lealtad a los proyecyos políticos no es una de ellas, y AGE aún tiene mucho que demostrar y muchos líos internos que superar. El BNG sin Esquerda Nacionalista es una balsa de aceite y si que están cambiando, a lo mejor menos, o menos rápido de lo que a muchos nos gustaría pero no se puede negar que hay cambios, por ejemplo ahora todo el que quiera puede participar en Asambleas Abertas, cualquier persona.

La verdad es que yo también dudaba en anteriores elecciones si el BNG estaría aprendiendo algo pero lo cierto es yo veo que cada vez hay mayor voluntad de probar distintos métodos y otras formas y al final en mi voto predominará la seguridad de que hay un proyecto de nación y no confluencias más o menos circunstanciales y forzadas, de intereses claramente divergentes (Anova + IU + Podemos).

Duke00

#33 Si consideras que hablar con partidos que no sean de ámbito gallego es un error y además esa es la posición mayoritaria en el BNG, se merecen el pasar a tener solo importancia en las municipales en el futuro.

-En las elecciones gallegas del 2012 si que le plantearon a BNG confluir: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/elecciones-gallegas-2012/2012/08/30/beiras-plantea-frente-comun-elecciones-gallegas-bng-eu-compromiso-galicia-alianza-estratexica/00031346345903454534850.htm

-En las europeas también hubo negociaciones para confluir BNG-Anova e IU, al final solo estos dos últimos lo hicieron. Resultado, Anova tiene 1 eurodiputado y BNG lo tendrá solo durante un año y medio de los 5 totales: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/19/galicia/1379617284_842483.html

-Sobre las locales, no se de cuales estás hablando tú, ya que Anova aún no existía en el 2011, se formó en 2012. De las que hablo es de las de 2015 cuando Anova tenía ya tres años de vida. BNG se negó a formar parte de las Mareas y se llevó otro palo.

Se lleva años intentando pactar con el BNG, y se niegan por que no aceptan a ningún partido que no sea exclusivamente gallego. Por mi parte creo que ya se ha intentado suficiente, que el BNG siga su ruta solitaria y que el pueblo decida en las elecciones en que sitio se quedan.

bensidhe

#32 coincido plenamente contigo acerca de la opinión sobre el BNG, sobre todo cuando el BNG ha desperdiciado el último intento por parte de Anova de incorporarles al cambio. Tachar de "españolistas" a fuerzas políticas gallegas, solo porque tienen organización fuera de las fronteras que la Constitución Española atribuye a Galiza, es de ser cortos de miras.

En cuanto a la situación en Sevilla, por supuesto me preocupa. Pero es evidente que ha habido irregularidades, ya que muchos votos han entrado fuera de plazo y eran de votantes no inscritos. Si además esos votos y votantes cambian el resultado, pues ya tenemos el lío montado. Seguramente no haya sido por mala fe intentar incluir esos votos, pero obviamente las normas están para cumplirse, así que para no cortar la participación se ha decidido repetir las votaciones en determinados sitios, para solventar las irregularidades.

Es normal que un proceso abierto y con dificultades como este tenía que tener algún problema, pero no es nada que no se pueda solucionar. Mi opción en esas elecciones, por si te interesa saberla, sería el candidato de CUT, Álvaro, y no el propuesto por el PCE ni la propuesta por IU.

Ovlak

#29 Lo es. La diferencia es que Rajoy se ha mantenido en excendencia desde su entrada en política y Beiras continúa con la cátedra y escribiendo.

D

Marea Podemos. Lo veo.

enol79

#3 Podemos nos marea

JackNorte

Me gusta el nombre

D

En ella no estará, salvo sorpresa mayúscula, el BNG.

Cómo no, los especialitos del BNG siempre a su puta bola. Están muy ocupados pidiendo justicia para el ultra del Deportivo como para tratar de hacer algo útil por una vez.

D

El castuzo de Beiras que lleva toda la vida viviendo de la política.

Ovlak

#7 Beiras es Catedrático de económicas, escritor, ensayista, académico de la lengua. Si, todo un vividor.

D

#22 Y Rajoy es registrador de la propiedad, no te jode.

i

#21 Que te crees tu que les importa lo mismo el PSOE, Podemos o el BNG....

Para nada, ellos hacen grandes diferencias entre unos y otros y tienen sus preferencias (como por otra parte estoy seguro que sabes).

bensidhe

#9 por supuesto que estoy de acuerdo, pero en algún momento el BNG tendrá que hacer la autocrítica y sus bases pueden aportar mucho a un proceso de Unidad Popular, por un lado porque no restarán votos a la candidatura unitaria y por otro porque todas las manos son necesarias para cambiar esto.

bensidhe

Gran noticia, aunque si el BNG no se une no será unidad plena. Es su total responsabilidad ya que Anova, EU y demás han dejado claro que es una candidatura abierta, con grupo parlamentario propio y con soberanía y nucleo de decisión en Galiza.

Eso sí, Podemos también tiene su parte de responsabilidad ya que sigue insistiendo con sus malditas siglas. Anova, EU y otros ya le han dejado claro que no, pero siguen en su línea corporativista. Al igual que en el País Valencià, si hay Unidad Popular gallega no será por la cúpula podemita.

caracoless

Puede ser una buena idea pero quizás vayan tarde. Las elecciones están a la vuelta de la esquina.
#2 Para mí, si quieren ser un partido democrático tienen que dejar fuera a los extremófilos del BNG

bensidhe

#4 el BNG en absoluto es extremista, es un partido muy moderado y la gente más radical precisamente se ha ido a Anova.

#5 por supuesto, si quieren participar que lo hagan, sin exigencias. Si se da el protagonismo a la ciudadanía, no hay nada que temer de supuestos garbanzos negros, pues se impondrá el sentir general de la mayoría. Eso sí, si el BNG se presenta por su cuenta y teniendo en cuenta que tenían las puertas abiertas a la Unidad Popular, se llevarán el hostiazo del siglo.

Ovlak

#8 Como les pasó con AGE en las gallegas y con las mareas. En Ourense pasaron de gobernar en coalición a desaparecer.

i

#8 y la gente más radical precisamente se ha ido a Anova.

En esto último no estoy de acuerdo, tan moderados son unos como los otros apenas hay diferencia y es que antes los de ANOVA estaban en el BNG y el mismo Beiras fue candidato a la Xunta por el BNG durante casi 20 AÑOS.

Con lo cual esto es manifiestamente incierto.

PD: Beiras es independentista...lo digo para que no te lleves sorpresa como con los podemitas catalanes.

bensidhe

#15 en Anova está la FPG y otros grupos más radicales, que se fueron del BNG por su moderación. Y Beiras sé que es independentista, pero sabe que el punto de confluencia en Galiza para caminar hacia una independencia, es ahora defender el soberanismo, es decir, el derecho a decidir. Ahí se encuentran con la izquierda federal, que también defiende lo mismo, aunque no sea independentista.

i

#18 Es cierto aunque, por lo que citas de la FPG, no estás teniendo en cuenta que ANOVA en estos momentos tiene por esto mismo grandes divergencias internas que no están saliendo a la opinión pública. Al PP le interesa favorecer a Beiras por aritmética electoral porque el mayor enemigo del PP en Galicia es el BNG y Podemos les da igual, como el PSOE, porque son una jaula de grillos con grandes tensiones internas.

bensidhe

#19 al PP lo único que le duele es perder el control de las instituciones, porque así no tendrán capacidad de favorecer a los amiguetes empresarios que controlan el partido. Ni BNG, ni Podemos, ni IU, ni Anova le importan una mierda. Eso sí, a una Unidad Popular del pueblo gallego, incontrolable por cúpulas de partidos, sí le temen.

i

#8 También te llevarás sorpresón el día después de las elecciones cuando veas que el BNG mantiene los votos de más de 100.000 gallegos que son nacionalistas gallegos y que nunca votarían a partidos españolistas como Podemos e IU, porque no quieren eso.

i

#4 Estás acusando sin saber e insultando. Si el BNG es extremista lo es DE LA MISMA MANERA que Podemos y la comunista EU.

En cambio, respecto al PP, el BNG es un partido democrático que practica los mecanismos propios de la democracia para su funcionamiento interno y externo, cosa que no se puede decir del PP, que internamente no es democrático (si es ilegalizable con la ley de partidos en la mano) y además profesa una ideología que es una forma de franquismo antidemocrático.

PD: Extremófilas son las Arqueas y algunas bacterias , extremista es el PP... y el BNG COMO MUCHO SON PROGRESISTAS E INDEPENDENTISTAS. Ya ves tu como es la realidad.

caracoless

#12 En lo del PP estamos de acuerdo, una mafia política.

Pero lo del BNG, si te contara lo que han hecho en mi pueblo... jamás me volverán a engañar
Y para mí sí son extremisatas, desde el punto de vista de que los que no piensan igual que ellos nos toman como enemigos, con odio. Son unipensamiento y contrarios a la pluralidad.

Y de progresistas ya se vió lo que hicieron con Quintana lol

P.D:: Te devuelvo el negativo del odio propio del BNG

Ovlak

#2 Te lo he dicho otras veces. Al bloque, ni agua. No se en que parte de Galiza los conoces pero en mi zona los del bloque son sectarios, prevaricadores y enchufistas (como PP y PSOE). Si quieren participar, perfecto. Pero exigencias las mínimas. Por sobervios.

D

#2 Echas más bilis sobre Podemos que Eduardo Inda, míratelo.

bensidhe

#10 si para ti decir lo que no me gusta de Podemos es "bilis", míratelo tú. Si critico lo que no me gusta es precisamente porque aún tienen la oportunidad de enmendar sus errores y contribuir de forma efectiva al cambio.

d

Directos al grupo mixto. Yo creo que quieren darle la mayoria absoluta al PP

T

Mareado estoy del podemismo y sus juegos pablemos, perdon, perdemos

D

Cada día da más asco todo.
Primero, ni grupo parlamentario ni hostias: para eso hay que tener más de 5 diputados y más del 15% de los votos. Los que han firmado ese acuerdo falangista vertical en sus mejores elecciones llegan a 2 y ni el 10%. Querrán decir que un Pablemos en barrena renuncia a sus delirios a cambio de absorberlos después de las elecciones.
Segundo, son efectivamente vividores profesionales de la política (de hecho NUNCA han hecho otra cosa, todos los que fueron conselleiros del BNG han vuelto a sus actividades profesionales, bastante más rentables) y verdaderos oportunistas parasitarios que aprovechan el río revuelto.
De izquierdas sólo tienen el nombre. El circo de AGE, ya defuncionada electoralmente, en el Parlamento es de vergüenza ajena.
Esta gente sólo sabe destruir y traicionar. El mismo tipo de "izquierda" que hay en Polonia y que el domingo pasado logró por fin su tan ansiada unidad.
Me niego a creer que no sean traidores y vendidos, es imposible que alguien pueda ser tan subnormal.