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#1:
La reforma de la Puerta del Sol en Madrid (por cierto , con las facturas de la anterior aún calientes...) es un ejemplo estupendo de esto. Cemento o piedra sin una sola sombra... de locos.
#10:
#4 Tenías a #5 copiando del guion justo cuando tu escribias.
Ya veras cuando descubran que para hacer sombra con vegetación no hacen falta arboles de 20 metros, que hay multitud de plantas/trepadoras/arbustos que no necesitan mas que 3 palmos de tierra o no te digo nada del loco concepto conocido como “maceteros”.
Ya veras cuando descubran que para hacer sombra con vegetación no hacen falta arboles de 20 metros, que hay multitud de plantas/trepadoras/arbustos que no necesitan mas que 3 palmos de tierra o no te digo nada del loco concepto conocido como “maceteros”.
#5:
#1 La reforma de la Puerta del Sol de Madrid es un ejemplo PESIMO de eso.
Es una polémica absurda. Una plaza que no ha tenido árboles en toda su historia porque para la labor de conectividad y transito que realiza no tienen sentido. No se pueden poner por falta de profundidad del suelo, y cada dos por tres hay manifestaciones, reuniones, conciertos, y actos multitudinarios para los cuales serían un estorbo y un peligro. Por no hablar de las uvas.
En la Puerta del Sol no tienen sentido los árboles. Dejad ya la polémica absurda. Es como si plantas árboles en mitad del Bernabeu.
Es una polémica absurda. Una plaza que no ha tenido árboles en toda su historia porque para la labor de conectividad y transito que realiza no tienen sentido. No se pueden poner por falta de profundidad del suelo, y cada dos por tres hay manifestaciones, reuniones, conciertos, y actos multitudinarios para los cuales serían un estorbo y un peligro. Por no hablar de las uvas.
En la Puerta del Sol no tienen sentido los árboles. Dejad ya la polémica absurda. Es como si plantas árboles en mitad del Bernabeu.
#2:
Lo que veo que nadie dice es que ahorran gastos. Las zonas ajardinadas y árboles tienes gastos de riego, mantenimiento y poda. Además las plazas con esa distribución es más fácil poner terrazas y que el ayuntamiento saque beneficio. Como también es más difícil que vayan niños a la plaza te aseguras que no molestan a las terrazas o que vayan a una guardería de pago.
Son todo ventajas.
Son todo ventajas.
#19:
Las que tenemos en Sevilla son para echar a los arquitectos al río metidos en un saco. Debería ser norma que cada vez que se levante una calle se metan tantos árboles como quepan.
Aparte, tenemos espacios inmensos (e inudables) alrededor de la ciudad, deberían estar saturados de árboles de todo tipo. Pues nada, campo pelado y a vernos los 45 grados diarios venir.
Aparte, tenemos espacios inmensos (e inudables) alrededor de la ciudad, deberían estar saturados de árboles de todo tipo. Pues nada, campo pelado y a vernos los 45 grados diarios venir.
#4:
Para el que diga que en la puerta de sol no se puede porque hay parking subterráneo, bla, bla, bla...
Aquí va una foto del parque Amestoy en Castro Urdiales, con un parking subterráneo de 2 niveles bajo el parque.
Aquí va una foto del parque Amestoy en Castro Urdiales, con un parking subterráneo de 2 niveles bajo el parque.
#12:
#2 Al contrario, en un plaza dura es bastante más fácil que vayan los niños porque los tienes a la vista todo el rato, y más si hay una terracita desde donde los padres puedan vigilarlos.
Por otra parte en las palzas duras las terrazas suelen ser bastante más desagradables que en otras plazas con arbolado.
No, en serio, dejad de inventar. El problema de las plazas duras viene siempre relacionado con los parkings subtrerraneos y por otra parte con la moda arquitectónica y una mal entendida modernidad modernidad.
Pero vamos, que si rascas que hay debajo de una plaza dura sin arbolado siempre es un parking.
Por otra parte en las palzas duras las terrazas suelen ser bastante más desagradables que en otras plazas con arbolado.
No, en serio, dejad de inventar. El problema de las plazas duras viene siempre relacionado con los parkings subtrerraneos y por otra parte con la moda arquitectónica y una mal entendida modernidad modernidad.
Pero vamos, que si rascas que hay debajo de una plaza dura sin arbolado siempre es un parking.
#9:
Desde hace algunas décadas se está construyendo en las ciudades pensando en todos, excepto en la gente que vive en ellas.
Comentarios
La reforma de la Puerta del Sol en Madrid (por cierto , con las facturas de la anterior aún calientes...) es un ejemplo estupendo de esto. Cemento o piedra sin una sola sombra... de locos.
#1 La reforma de la Puerta del Sol de Madrid es un ejemplo PESIMO de eso.
Es una polémica absurda. Una plaza que no ha tenido árboles en toda su historia porque para la labor de conectividad y transito que realiza no tienen sentido. No se pueden poner por falta de profundidad del suelo, y cada dos por tres hay manifestaciones, reuniones, conciertos, y actos multitudinarios para los cuales serían un estorbo y un peligro. Por no hablar de las uvas.
En la Puerta del Sol no tienen sentido los árboles. Dejad ya la polémica absurda. Es como si plantas árboles en mitad del Bernabeu.
#5 Poner vegetación siempre tiene sentido. Incluso en las gradas más altas del Bernabeu se podrían poner arbolitos, en las más bajas entorpecerían la visión.
#8 Tiene sentido hasta que la puerta del Sol se convierte en el manifestodromo de Madrid, se llena hasta la bandera en las uvas y se programan 10 conciertos al año. Convierte Sol en un prado y tendrás que hacer todo eso en otra plaza dura.
Yo no he visto que pongan cesped en la plaza del Comercio de Lisboa,
https://cdn.visitportugal.com/sites/default/files/styles/encontre_detalhe_poi_destaque/public/mediateca/N4.OTR1435D.jpg?itok=ZTyjukOg
o en la Grand Place de Bruselas.
https://sworld.co.uk/02/112073/photoalbum/grand-place-en-bruselas...%20-%20Secret%20World
#11 No se pueden convertir las plazas en prados, si eso no fuera un inconveniente no tendrían el suelo de piedra o cemento en todas las plazas del mundo. Pero se pueden poner árboles.
#13 no todas las plazas del mundo están pavimentadas.
#13
La plaza de españa o la Mayor (desahardinada hace un siglo) son mucho mejores ejemplos de lo que estas diciendo.
#13 #24 O la plaza de Callao, hasta hace cuatro días.
#55 pero creo que callao entra mas bien dentro de nexo de comunicacion de calles hipertransitadas (igual que Sol).
Por Plaza españa o la plaza mayor no desembocan calles directamente, valos que las puedes circunvalar si no quiere spasar por ellas y sigues yendo por calles grandes. En Callao es una ratonera sobre todo en Navidad que es lo mas parecido al infierno en la tierra…
#61 Y aún así estaba ajardinada no hace mucho tiempo.
El asunto es que si vas destruyendo vegetación y plazas para hacerlas aún más atractivas al comercio vas a conseguir que más empresas compren edificios para hacerlos comerciales.
Lo mismo que en mi barrio pero al revés. Cada vez más locales comerciales convertidos en pisos en la periferia, o edificios industriales que son derrumbados y convertidos en viviendas.
En el caso del centro son edificios que eran oficinas o viviendas convertidos en tiendas de ropa o de otro tipo.
#11 La gente se reune en parques arbolados sin ningún problema. Que no es bosque de soto ni zarzales lo que se pide.
#8 En las gradas del Bernabéu como mucho podrás poner geranios.
Para poner un árbol necesitas mucha tierra. Y la tierra pesa mucho. Ponerla en gradas no es una buena idea.
#34 no te esfuerces, no le da.
#8 "y se regarán ella sola por acción de mi pensamiento mágico". "De hecho, en madrid nos sobra agua"
#4 Tenías a #5 copiando del guion justo cuando tu escribias.
Ya veras cuando descubran que para hacer sombra con vegetación no hacen falta arboles de 20 metros, que hay multitud de plantas/trepadoras/arbustos que no necesitan mas que 3 palmos de tierra o no te digo nada del loco concepto conocido como “maceteros”.
#10 a mi guión me parece precisamente la chapa que se está dando con los arboles en las plazas de todos lados precisamente desde lo de la plaza del sol.
#35 Es verdad tío. Que se jodan esos progres, sus arboles y sus putas sombras. ¡¡¡HORMIGON A CHORRO!!!
Estoy sentado en un banco a 50° sin sombras solo por joderles.
Jaque mate progres.
#66 no, son las moditas, que cuando da por una cosa es dale y dale a esa cosa y siempre es por algo, ese interés repentino en que en la plaza del sol haya árboles no hay que ser listo para saber de donde viene
#10 Lo primero que pensé... parece que algunos no han visto plantas en macetas en la vida...
#39 Plantas y… si hace falta putos arboles de 10 metros te ponen en macetas de estás más grandes.
En fin. Lo lejos que llegan algunos con tal de defender lo de los suyos.
#5 sin ser experto en la materia, si tiene que ser plaza dura que lo sea… pero unas pergolas y/o jardines aéreos con plantas colgando, debería ser un win win…
#30 Es que no es una dicotomía entre árboles y desierto urbano. Se trata más de tener sombra; las setas de Sevilla son un buen ejemplo.
https://www.visitarsevilla.com/que-ver/monumentos/mirador-setas-sevilla/
#44 justo pensaba en ese ejemplo
#44 Precisamente las setas de Sevilla son un ejemplo pésimo.
Dejando a parte el engendro urbanístico que me parecen y la nula utilidad que tienen, la función de la vegetación no es sólo dar sombra sino aportar humedad al ambiente algo que en Sevilla es muy necesario.
#81 Me refiero a que es un ejemplo de que se puede romper la dicotomía entre plaza dura y arbolada.
#30 Sí, salvo que viene patrimonio a decirte que no se pueden tapar la vista de la fachada de edificios históricos. La gente se cabrea porque no puede ver las uvas, y tenemos que buscar otro sitio para hacer conciertos y actos públicos en Madrid porque ya no se ve una mierda en Sol. Win-win de manual.
#5 Como todo, hay niveles. Algunos árboles se podrían poner, la verdad, pero no es un sitio que admita fuentes, bancos, árboles, zonas ajardinadas... es absurdo.
La profundidad del suelo se salva con unos buenos maceteros, no necesitas árboles de 20 metros. Aun así eso, justo la Puerta del Sol no es el mejor ejemplo de plaza "ajardinable".
#5 Se pueden poner estructuras para que plantas trepadoras den sombra y aumenten la transpiración del ambiente que las rodea, no es necesario tener suelo en profundidad ni árboles.
#5 Sí, los árboles fueran un estorbo para las manifestaciones, ya tendríamos árboles en todas las las plazas de España. Pero es al revés, los árboles entorpecen la entrada de los furgones policiales y las cargas de antidisturbios.
#5 con todo el respeto, lo que me parece absurdo es tu contestación. El hecho de que antes no hubiera árboles no es una razón . Antes la puerta del Sol era un nodo de conectividad, efectivamente, de automóviles y transporte público. Poco a poco se eliminaron los vehículos y ahora es una zona peatonal en una ciudad que va a ser atropellada por el calentamiento global como pocas grandes ciudades europeas
Y no me creo que no haya soluciones técnicas para poner vegetación por muchos túneles de metro que haya. Otra cosa es que sean baratas en todo caso más caro sale hacer dos reformas en menos de 10 años.
#65 Claro, podemos poner un gran jardín en el medio y que la gente se dedique a dar grandes rodeos alrededor para adminar las plantas, porque literalmente la 10 putas calles que llegan a sol hacen que cualquier palmo de la plaza sea una vía de paso.
#5 Un poco de sombra en la plaza del SOL estaría bien, pero no con árboles.
#5 Es una polémica absurda. Una plaza que no ha tenido árboles en toda su historia
Pues ya va siendo hora de que algún harcarde de madrí piense mínimamente y, ya que les gustan tanto las obras, que ponga unos arbolitos, que tampoco van a matar a nadie ni entorpecer los 15-M's, los Orgullos, las obispadas de la Iglesia ni los 20-N's.
#5 Se pueden poner maceteros (que incluso se pueden usar luego como barreras para impedir el acceso a la plaza). Por no hablar que ni plantas, ni bancos. Antes igual tenía más sentido porque circulaban coches, pero ahora... ya te puedes morir ahí de una insolación.
#84 Si, se pueden poner, y por poder ponerse se pueden poner en cualquier momento, aparezcan o no en la infografía.
¿Luego cual es el problema?
#5 Tiene sentido, pero cuesta dinero.
Está bien que no se quiera transformar un entorno intransformable, y que se quiera diseñar una plaza que precisamente se integre bien en ese entorno.
Pero ... si el entorno es una mierda, quizá en lugar de hacer una plaza que se integre en la mierda, se debería trabajar para mejorar todo el conjunto y ... cambiarlo (a mejor).
#5 dejad ya de decir que no se pueden poner árboles en la plaza del sol porque se puede, si se quiere
#5 No ha teñido árboles en toda su historia no puede ser la excusa. Hay que adaptarse a los tiempos o las ciudades seguirían amuralladas y conduciríamos carros
#1 de locos y una mierda.. de interesados en llenar eso de terracitas de bares con su aire acondicionado en verano y su calefaccion en invierno para poder hacer buen negocio con la ocupacíon del espacio público
#22 que van a terminar poniendo terrazas ni cotiza. Para el PP tiene una ventaja añadida: dificultan las manifestaciones. Hay que evitar otro 15 M en Sol.
#1 La foto del artículo es una plaza sobre la estación de ADIF (RENFE/FEVE) de Oviedo. No hay ningún árbol que dé sombra en bastante distancia a la redonda y los magnolios (?) no son muy buenos para eso, por mucho que Asturias tenga el clima que tiene.
#68 Ten en cuenta que se trata de una cubierta y que debajo está la estación de tren, no se hasta que punto es viable llenarla de árboles.
#1 Vamos, lo que ha venido siendo en el último siglo, y más atrás...
#1 Cemento o libertad.
Lo que veo que nadie dice es que ahorran gastos. Las zonas ajardinadas y árboles tienes gastos de riego, mantenimiento y poda. Además las plazas con esa distribución es más fácil poner terrazas y que el ayuntamiento saque beneficio. Como también es más difícil que vayan niños a la plaza te aseguras que no molestan a las terrazas o que vayan a una guardería de pago.
Son todo ventajas.
#2 Al contrario, en un plaza dura es bastante más fácil que vayan los niños porque los tienes a la vista todo el rato, y más si hay una terracita desde donde los padres puedan vigilarlos.
Por otra parte en las palzas duras las terrazas suelen ser bastante más desagradables que en otras plazas con arbolado.
No, en serio, dejad de inventar. El problema de las plazas duras viene siempre relacionado con los parkings subtrerraneos y por otra parte con la moda arquitectónica y una mal entendida modernidad modernidad.
Pero vamos, que si rascas que hay debajo de una plaza dura sin arbolado siempre es un parking.
#12 En las plazas duras los niños se cuecen sin sombra, no tiene nada para jugar (ni al escondite) y por eso se prohíbe jugar a pelota.
#12 No necesariamente.
En Zaragoza hubo muchas plazas del Casco Histórico, donde es imposible hacer parking, que en su momento se convirtieron en horribles plazas duras.
#23 siguen siendo horribles plazas duras. El pilar es un ejemplo de horrible durísima plaza inútil. Mas que plaza es explanada.
#80 lo más curioso es que la Plaza del Pilar empeoró respecto a su aspecto anterior.
Estaba dividida en varias zonas con pequeños jardincillos y fuentes y la convirtieron en una especie de pista de aterrizaje.
#23 En Zaragoza tenemos las dos manías opuestas: por un lado las plazas de cemento. Y por otro la manía de poner césped en todas partes cuando el clima no es el adecuado, que esto no es Bilbao. Por suerte se han visto cosas sensatas como por ej. en la avenida Ciudad de Soria que pusieron en las medianas espliego y cosas parecidas, plantas que te las puedes encontrar en los montes de las afueras y que soportan nuestro clima.
#12 puedes poner un garaje debajo de una zona ajardinada, con árboles y hasta con con un lago.
No inventes.
Estoy con #2 sobre las razones, ha dado en el clavo en todo.
#28 Puedes ponerlo, e incluso una base de spectra. Pero es mucho más caro.
Otra cosa es que uieras poner un jardín encima de un intencambiador de metro y tren ya construido, como en el caso de la Puerta del Sol.
#28 Principalmente se ahorra en gastos. Las zonas verdes son muy caras (en dinero y en agua...).
#12 Pero si ni siquiera hay niños ya...
#12 Seguramente en Madrid sobra agua para regar zonas verdes.
#2 Claro, porque los ayuntamientos no riegan el cemento para que la gente no se cueza.
#20 pues si se hace eso no creo que les haga gracia a los agricultores que están en sequía.
#21 En Francia incluso riegan las carreteras por donde van a pasar los del Tour La ola de calor llega al Tour: ¡Riegan las carreteras para que no se derrita el alquitrán!
La ola de calor llega al Tour: ¡Riegan las carrete...
videos.marca.com#2 hasta los huevos de los que medis todo en terminos económicos, así nos va.
No estás teniendo en cuenta el impacto ambiental, de contaminación, en salud y por tanto en gastos de sanidad.
Y hay cosas más importantes que el dinero. La ergonomía por ejemplo.
#67 Pues intentaba ser un comentario sarcástico. La gente lo ha votado positivo y ahora no sé si han entendido el sarcasmo o les parecía bien la chorrada que he dicho
El problema de las plazas a parte de inundables y posiblemente más ruidosas para los vecinos... Es que por las noches de verano estarán soltando calor, venga a gastar aire acondicionado.
#75 les ha parecido bien.
#76
#67 El que no lo tiene muy claro eres tú. Cualquier estudio económico de impacto o de análisis coste beneficio tiene en cuenta las externalidades. Entre ellas, todo lo que comentas tú.
Se habla mucho por hablar y por desconocimiento.
#2 Resta de ahí el aumento en aire acondicionado, a ver si te salen las cuentas, y eso sin contar las consecuencias de salud
#31porque es mas caro, aparte de que es un jardin en lugar de solo cemento?
lo que dice #2 es justamente eso, que es mas caro porque hay que mantenerlo. y no se pueden poner terracitas así como así. Lo de que haya garaje debajo es irrelevante.
Te puedo dar ejemplos tranquilamente.
#101 Justo lo que dice #2.
Poner un aparcamiento subterráneo, no encarece o cambia lo que ya arriba.
Para el que diga que en la puerta de sol no se puede porque hay parking subterráneo, bla, bla, bla...
Aquí va una foto del parque Amestoy en Castro Urdiales, con un parking subterráneo de 2 niveles bajo el parque.
#4 Si, y si por debajo del canal de la mancha pasa un túnel, a lo mejor podemos poner hasta una piscina olímpica en Sol, no? Lo de las distintas profundidades a los cuales están construidos el intercambiador de Sol, el parking de Castro y el Canal de la Mancha lo dejamos aparte.
#7 que películas montáis con esto. Una cubierta de césped requiere un palmo de tierra, es posible poner en macetas árboles con una altura de 1-2m y encima eso hace que sean móviles, se pueden hacer sombraje con plantas trepadoras (la cuales van en macetas)...
#15 cuando por las temperaturas alcanzadas la plaza es un problema, pues habrá que tomar medidas por muy "siempre ha sido así", "es su finalidad"...
#45 Pues muy bien, tiene sentido hacer eso en sol?
¿Tiene sentido convertir una plaza en la que concurren 10 putas calles y que por tanto tiene innumerables caminos de transito posible, en un jardín en el que haya que estar rodeando parterres? Te he pintado los posibles caminos que siguen los viandantes en Sol, en serio crees que es el lugar adecuado para llenarlo de parterres y jardines? ¿Que hacemos en las uvas? y en las decenas de conciertos, concentraciones y manifestaciones que se hacen allí al año? ¿Como afecta a las estrategias de evacuación de la plaza en situaciones de emergencia en una plaza en la que se hacen actos multitudinarios todos los putos días?
No, tiene, ningún, sentido.
Se pueden poner millones de arboles por todo Madrid a precio casi cero, hay miles de alcorques vacíos, y os estáis empeñando en gastar millones de euros en buscar la solución para poner cuatro arboles flacuchos en un sitio donde jamás ha habido porque no tienen sentido.
#7 #15 va, venga tomar otros aparcamientos con arboles encima.
https://www.google.com/maps/@42.845134,-2.6780789,94m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.8467385,-2.6594546,130m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/search/aparcamiento/@42.8517044,-2.6784575,139m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.8449415,-2.6667137,112m/data=!3m1!1e3 este durante muchisimos años tenia muchos mas arboles
#49 Parque de las estaciones de Palma:
):
Con dos aparcamientos (uno en cada extremo), estación de tren de diez andenes y estación central de autobuses debajo....
https://goo.gl/maps/QAmKAUQPuTezvMKq9
Solar random de la ciudad aprovechado para hacer un aparcamiento:
https://goo.gl/maps/tsw3JZJJ6JRPdYCs7
Parque de la Riera:
Aparcamiento que ocupa la primera parte del desnivel...
https://goo.gl/maps/EPLKV6P5RkoiRVL66
Parque Wifi (no vamos a entrar a discutir el nombre
https://goo.gl/maps/dU8mhDbYw6bXYV297
#71
si yo no niego que se puedan hacer, ponselo a los que les respondo
#72 Hay demasiado usuario rebatiéndote, me era menos trabajo reafirmar tu comentario que rebatir al resto.
#4 Por una parte la foto no parece muy actual.
Por otra, visto en gogle maps parace que donde está el de porte no es donde está el parking. finalmente, depende de la cota a la que se construya el parking.
En la Puerta del Sol, por ejemplo, la estación subterranea está a muy baja cota por debajo de la acera.
Y finalmente, cada plaza es, desde timepos inmemoriales para lo que es y tienen muchas utilidades, entre otras lugar de descanso y esparcimiento, sí, pero no tienen por qué serlo todas y tienen otros usos directamente contrarios.
#15 Sol está completamente taladrado, y por encima está la losa de hormigón protectora, que está a 20 centímetros por debajo del nivel de la acera.
#15 Me he liado de foto. Si es una foto antigua. Dicho eso. A día de hoy (vivo ahí) hay pérgolas con trepadoras que dan sombra. Zonas ajardinadas con flores y algunos arboles de sombre de unos 5 metros de altura. A ver si encuentro alguna foto donde se vea, porque en Google Maps solo tienen las de la fecha donde se hace el parking.
#4 Joder. O no eres de Castro o intentas manipular. Cuando el parque estaba como en la foto, no había párking subterráneo.
El parque está como la foto que adjunto.
#4 Acabo de mirar Google Maps y esa plaza no tiene absolutente nada que ver con la que pones.... Que corresponde a una postal de los años 60-70. Ni hay estanque no pasos de grava. Es losa dura, PALMERAS de 10 años que no dan nada de sombra y cuatro parterres de 50 cm.
Es una plaza dura disfrazada como dice #43
#53 Vivo ahí. Hay pérgolas con sombras y árboles, que aunque no son todavía muy grandes, dan sombra.
Y zonas ajardinadas.
#53 #43 Me he equivocado de foto. Es cierto. Estaba sin gafas. Envío un detalle de una foto que es de hace menos tiempo dado que está el parque infantil que lleva ahí alrededor de 5 años.
La foto que tú has enlazado también es antigua (recién construido el parking y sin tiempo a que creciesen los arboles ni las pérgolas instaladas. Evidentemente los árboles tardan en crecer.
Las que tenemos en Sevilla son para echar a los arquitectos al río metidos en un saco. Debería ser norma que cada vez que se levante una calle se metan tantos árboles como quepan.
Aparte, tenemos espacios inmensos (e inudables) alrededor de la ciudad, deberían estar saturados de árboles de todo tipo. Pues nada, campo pelado y a vernos los 45 grados diarios venir.
#19 Eh, no seas bestia, nada de echarlos al río, que luego envenenas a los pobres peces....
Un castigo más justo sería meterlos en un redil que esté en medio del alguna de sus plazas.... no duran ni un dia.
#29 en el Guadalquivir apenas quedan peces ya y los que quedan...prefieres no cruzarte con ellos.
#64 En España en general tu pescas peces, en el Guadalquivir los peces te pescan A TI
#88 fuera de coñas, si te sientas en primavera en los bordes del río y miras fijamente, ves COSAS ahí abajo, del tamaño de siluros o yo que sé, dinosaurios gigantes moverse entre los pilares de los puentes. Comen guiris y gente que cae al agua durante la velá.
No me arrimo ni de broma.
#19 Cuidado con pedir arboles, porque luego los eligen que da gusto y no dan mas que problemas.
Sino saben que arboles son adecuados mejor que no pongan ninguno.
#33 Van a poner falsos plataneros de esos horribles...XD
#38 En un parquin de superficie aqui en ferrol pusieron unos que creo se llama tilos, que manchan los coches que no hay dios que saque mierda.
En otros ponen algunos que crecen tanto que tapan a los de los primeros pisos..
#33 En Sevilla es fácil: cualquiera que no sea un puto naranjo, que tardan 50 años en ponerse bonitos. Las jacarandas sueltan mucha mierda pero más mierda suelta la Feria o el Fútbol y ahí los tenemos, pero dan sombra y color.
Tampoco es tan complejo.
Desde hace algunas décadas se está construyendo en las ciudades pensando en todos, excepto en la gente que vive en ellas.
A nivel informativo una explicación neutral del concepto isla de calor (que luego votan sensacionalista )
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Isla_de_calor
Yo creo que es sencillo, una plaza de cemento apenas requiere mantenimiento y se tarda poco en construir, otra con vegetación requiere un mínimo de gasto para mantenerlo y se tarda más en construir. El mercado amigo...?
Los proyectos urbanísticos relevantes deberían poder ser frenados por los ciudadanos antes de acometerse en caso de ser necesario por un flagrante diseño disfuncional.
Pero en esta democracia los ciudadanos somos meros figurantes y tenemos una capacidad prácticamente nula de intervención ante decisiones que van en contra del interés general.
Una vergüenza de situación que parecr no importarle a nadie, la democracia si no es participativa y directa, no es democracia.
Se puso de moda en los 70 y tuvo éxito, a los arquitectos les gusta porque muchos de ellos no saben gran cosa de árboles y sí de plazas duras.
#17 en los 70 antes de cristo, dirás. Se pavimentan plazas desde siempre.
#77 No hablo solamente de pavimentos,lo que se ha dado en llamar plazas duras como tendencia, es decir sin árboles y totalmente pavimentadas empezaron a finales de los 70 como concepto novedoso . Hasta entonces se intentaba que las plazas fueran espacios más "naturales" y agradables para el usuario.
#77 en #70 puedes ver un ejemplo de lo que digo
Plaza Mayor de Cáceres. Años 60 vs actualidad.
Que lástima que los árboles no den sombra ni frescor y haya que poner toldos y ventiladores.
https://www.google.es/maps/@39.4753906,-6.3712832,3a,75y,271.55h,82.31t/data=!3m7!1e1!3m5!1sRRbuE3NtI6tNSeNAZxVVSA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DRRbuE3NtI6tNSeNAZxVVSA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D230.37363%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656?hl=es
#70 Es peor todavía, los toldos y ventiladores con DE LAS TERRAZAS, o sea que si quieres sombra y brisa tienes que consumir, sino a torrarse en medio de la nada
En Empalme / Campamento soterraron el Metro y nos hicieron una maravillosa parrilla gigante, larga como un dolor.
Es un páramo helado en invierno y un infierno ardiente en verano.
¡Viva el mal, viva el Capital!.
Plazas duras = Solares pavimentados
el asfalto calentico en verano y mucho calentamiento global
pero los pocos árboles que quedan en ciudad hay ganas de cortarlos...
si es que se nota, todos apreciamos el calor que absorve y aguanta, y sabemos que los árboles y zonas ajardinadas pueden mitigar pero aún nos los queremos cargar.
y para un ayuntamiento tener servicios de jardinería propios y poder usarlos para otras cosas tampoco debería ser un incordio. tiran más dinero en lucecillas navideñas
#41 "para un ayuntamiento tener servicios de jardinería propios y poder usarlos para otras cosas tampoco debería ser un incordio"
Yo la excusa de algunos ayuntamientos de no poner árboles porque "es que hará falta contratar personal de jardinería" no la entiendo, y menos aún conociendo la tendencia al enchufismo. Pon árboles, monta un servicio municipal de jardinería y enchufa a algún colega, ganamos todos.
#47 los colegas no podan,... por 4 perras
mejor un despacho con aire acondicionado, el doble de sueldo y poco o dudoso trabajo
así luego hay que quitar de jardinería o servicios
#41
absorveabsorbeNo se qué obsesión tiene la gente en general de quitar los árboles de todas partes.
Estos son los cinco proyectos finalistas para la Plaza del Ayuntamiento de Valencia.
Adivinad que tienen en común.
https://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/plaza-ayuntamiento-reforma-20220615113915-ga.html#imagen1
Esos socarrales son negocios políticos cada tres meses, con las ferias y tinglados a cuenta de ayuntamiento, diputaciones y demás. Conciertos, payasos, juegos, todo vale para rebañar.
En vez de poner una campa y cuatro arboles. Pero claro, eso no da cazo.
El peor ejemplo que he encontrado de esto en España es, y con diferencia, Zaragoza.
A mi me parece bien porque las ciudades consideran la vegetación fuente de basura que hay que limpiar y eso tiene un gasto energético muy alto. Tener vegetación en las ciudades es antiecológico.
En mi pueblo talaron todos los pinos de la plaza y la dejaron diáfana. PP style
Los árboles de Madrid matan gente.
Libertad para ir al Corte Ingles y no morir en SOL
En Lugo, peatonalización y carriles bici a porrillo. Cemento por todos lados. Talan los árboles que hay pese a las protestas. Ahora tenemos unas plazas que son un asadero en verano y sin ninguna protección cuando llueve en invierno.
En este caso coalición psoe+bng.
Lo del carril bici es un desastre, la ciudad no se presta para eso, los carriles bicis no se usan nada, y cuando digo nada es que no he visto a nadie usarlos (dicen que es porque no han sido inaugurados). Ya me gustará a mí ver cómo se incrementa su uso sólo por cortar una cinta con unas tijeras.
Las zonas peatonales están llenas de coches en plataforma única. Con el riesgo que eso supone.
"pero lo que la ciudad ofrece son avenidas desarboladas y llenas de coches, plazas duras y desprotegidas del sol abrasador". Error. Y lo corrijo yo: "pero lo que la ciudad ofrece son avenidas desarboladas y llenas de terrazas de bar, plazas duras y desprotegidas del sol abrasador"
Que no nos vendan la moto de la peatonalización. En todos sitios peatonalizar no ha sido sacar coches para dejar la calle paras las personas, sino para las terrazas de los bares. De hecho, posiblemente, ahora las personas tengan más difícil moverse esquivando terrazas que cuando había coches y cada uno iba por su sitio.
No, para estar rodeado de bichos molestos ya está el monte, en la ciudad mejor asfalto.
Se hace a propósito. Así tienes que ir al bar,restaurante o centro comercial y consumir. A más consumo más impuestos y más dinerito para la casta política. Comer pipas en un parque no aumenta el PIB.