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#13:
#12 Grecia no es la cuarta economia de la eurozona... España tiene mucho más peso y poder para presionar en europa, de hecho ya se dijo en 2010 o por aquellos años desde europa: podemos permitirnos que quiebre Grecia, pero si quiebra españa se hunde la UE... con esta presión europa cede si o si y lo saben... y aparte de lo que diga europa, muchos problemas no vienen de europa sino del propio país. Por ejemplo francia y alemania han limitado el precio de los pisos, aquí en España parece que eso no se puede hacer, ¿también es culpa de europa? ¿La subida del smi también es culpa de europa cuando en españa es de los smi más bajos de todos? ¿El modelo productivo de España y el I+D también es culpa de europa? ¿el qué los trabajos sean tan mal pagados y la evasión de impuestos es culpa de europa cuando europa recauda una media del 10% más que en España?
Eso de que europa tiene las manos atadas a España es la excusa de los de siempre para seguir con sus privilegios...
Eso de que europa tiene las manos atadas a España es la excusa de los de siempre para seguir con sus privilegios...
#1:
Claro, que esperábamos, políticas de izquierda del Psoe?!?!?! Amos no me jodas.
#24:
#11 O igual quieren que tributen los bancos y grandes compañías en consonancia a sus cifras de negocios. Y que los ricos lo tengan más difícil para tributar en paraísos fiscales, o que no se les exima de pagar impuestos como el de sucesiones y se pierda la progresividad fiscal. Porque ahora mismo con las políticas de derechas los que más pagan y soportan son la clase trabajadora, que con su nómina no se escapan.
#26:
#12 Podemos es el único que tiene un plan económico realista, que siempre ha dicho que hay que negociar con Europa las condiciones, pero no que haya que incumplirlas. Eso si, luchando contra la corrupción:
- Oponerse al anticonstitucional CETA.
- Eliminar puertas giratorias.
- Subir los impuestos a las clases más altas (y no a la clase media, como intentó colar Rivera, etc.).
- Poner un sector eléctrico que no lastre a familias ni a empresas.
- Promover fotovoltaica, balance neto, etc. (que no quiere decir poner subvenciones a mansalva como Aznar).
- Desprivatizar el agua (que, tras privatizarse, multiplicó el precio).
- Que la banca pague lo que debe.
- Etc.
Obviamente, el PSOE (y ya PP/C's ni te cuento) no van a hacerlo: prefiere cargarse la economía con la austeridad, con la excusa de que hay que cumplir con Europa o con quien sea.
- Oponerse al anticonstitucional CETA.
- Eliminar puertas giratorias.
- Subir los impuestos a las clases más altas (y no a la clase media, como intentó colar Rivera, etc.).
- Poner un sector eléctrico que no lastre a familias ni a empresas.
- Promover fotovoltaica, balance neto, etc. (que no quiere decir poner subvenciones a mansalva como Aznar).
- Desprivatizar el agua (que, tras privatizarse, multiplicó el precio).
- Que la banca pague lo que debe.
- Etc.
Obviamente, el PSOE (y ya PP/C's ni te cuento) no van a hacerlo: prefiere cargarse la economía con la austeridad, con la excusa de que hay que cumplir con Europa o con quien sea.
#7:
La política económica del PSOE de toda la vida: de derechas.Van a volver a engañar a millones de pardillos.
#2:
Claro, lo hace en el supuesto que no se van a aprobar presupuestos. Se sigue con los anteriores prorrogados.
#55:
#13 Además de que si hay que hacer recortes por obligación o necesidad, pues se hacen pero coño, no simpre d ela misma parte del cerdo. Recortes en gasto militar, en la iglesia católica, en sueldos y pensiones de politicos y expoliticos, en la casa real...pero no, joder, siempre en los de abajo
#5:
Aprovechando que la noticia que lo monopoliza todo es Barcelona.
Comentarios
#12 Grecia no es la cuarta economia de la eurozona... España tiene mucho más peso y poder para presionar en europa, de hecho ya se dijo en 2010 o por aquellos años desde europa: podemos permitirnos que quiebre Grecia, pero si quiebra españa se hunde la UE... con esta presión europa cede si o si y lo saben... y aparte de lo que diga europa, muchos problemas no vienen de europa sino del propio país. Por ejemplo francia y alemania han limitado el precio de los pisos, aquí en España parece que eso no se puede hacer, ¿también es culpa de europa? ¿La subida del smi también es culpa de europa cuando en españa es de los smi más bajos de todos? ¿El modelo productivo de España y el I+D también es culpa de europa? ¿el qué los trabajos sean tan mal pagados y la evasión de impuestos es culpa de europa cuando europa recauda una media del 10% más que en España?
Eso de que europa tiene las manos atadas a España es la excusa de los de siempre para seguir con sus privilegios...
#13 Sólo decir que lo de los precios de los pisos, más bien lo han intentado en algunos sitios, como Berlín. Y no funcionó.
#23 pero di también porqué no funcionó
#23 #62 Si, funcionó tan mal que lo han vuelto a poner en Berlin para el 2020
Berlín congela el precio de los alquileres durante cinco años
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2019/06/18/actualidad/1560878482_152610.amp.html
#67 Berlín sigue teniendo unos precios prohibitivos. No ha funcionado.
#62 No tengo ni idea, sinceramente, pero no ha funcionado porque lo precios siguen siendo una locura.
No te voy a engañar, tampoco sé cuál es la solución y cuando escucho a los "expertos", me sigue sin quedar claro.
#68 En Berlin se quitó porque se consideró anticonstitucional.
Si los precios son prohibitivos, más razón para que se congele el precio.
#13 Además de que si hay que hacer recortes por obligación o necesidad, pues se hacen pero coño, no simpre d ela misma parte del cerdo. Recortes en gasto militar, en la iglesia católica, en sueldos y pensiones de politicos y expoliticos, en la casa real...pero no, joder, siempre en los de abajo
#55 Al ejercito más que recortarle lo que hay que hacer es acabar con su corrupción absoluta. El tema es el como.
#13 Uy sí, es que nos viene de puta madre que se hunda la UE.
Nah, ni Alemania ni Francia han limitado los precios de los pisos, solo de los alquileres y se ha demostrado ya en otros caso que eso no funciona y además crea otros problemas agregados. Caso evidente el de Estocolmo que para optar a un alquiler barato tienes que esperar unos 20 años de media.
El smi español no es de los más bajos de Europa. Pero vamos que tratar de comparar el smi de Francia con el de España es absurdo ya que los sueldos allí son más del doble. ¿Le vas a poner el mismo sueldo a un trabajo no cualificado que a un programador informático con 2-3 años de experiencia? Lo digo porque esa es la propuesta de Podemos. No parece muy lógico, verdad?
Sí, el modelo productivo español tiene que cambiar pero no por el que proponéis tú y tus amigos de Podemos que no sirve para nadie ya en Europa.
Sí, la evasión del fraude debería de ser más perseguida.
A ver, no es que Europa tenga las manos atadas, es que la práctica totalidad de las naciones del mundo las tienen. Pensar que puedes ignorar las lógicas y normas del mercado libre es como pensar que si te tiras de un 5º vas a volar. Ya verás que bien va a terminar USA después del mandato de Trump, ya me dirás si llevo razón o no.
Claro, que esperábamos, políticas de izquierda del Psoe?!?!?! Amos no me jodas.
#1 PPSOE
#1 ¿De verdad pensáis que el país tiene algún tipo de margen de maniobra? Hacen lo que se les dice desde Bruselas.
Si pensáis que con Podemos sería diferente, Tsipras también pensaba que lo iba a revoluciona todo y al final se dio una hostia de realidad y su gobierno al final no ha hecho nada de nada y ha tenido que tomar le plan de rescate que le ofrecieron sin rechistar.
#12 ah bueno. Entonces votemos políticos cobardes y traidores sin más.
#12 Podemos es el único que tiene un plan económico realista, que siempre ha dicho que hay que negociar con Europa las condiciones, pero no que haya que incumplirlas. Eso si, luchando contra la corrupción:
- Oponerse al anticonstitucional CETA.
- Eliminar puertas giratorias.
- Subir los impuestos a las clases más altas (y no a la clase media, como intentó colar Rivera, etc.).
- Poner un sector eléctrico que no lastre a familias ni a empresas.
- Promover fotovoltaica, balance neto, etc. (que no quiere decir poner subvenciones a mansalva como Aznar).
- Desprivatizar el agua (que, tras privatizarse, multiplicó el precio).
- Que la banca pague lo que debe.
- Etc.
Obviamente, el PSOE (y ya PP/C's ni te cuento) no van a hacerlo: prefiere cargarse la economía con la austeridad, con la excusa de que hay que cumplir con Europa o con quien sea.
#26 Podemos trata de defender medidas que todos los partidos socialdemócratas europeos abandonaron hace 50 años. Su plan es de todo menos realista. Al principio si que hablaron de no pagar la deuda "ilegítima". Deuda que por cierto no necesariamente viene de Europa si no de acreedores privados y públicos a lo largo y ancho del mundo.
El CETA y todos esos acuerdos están diseñados para debilitar el impacto de China en el mercado libre, una economía que rechaza participar del mercado libre con las mismas reglas que los países occidentales. Desde luego estos tratados causarán efectos secundarios no deseados, pero están diseñados para que las empresas como en la que tú o tus amigos trabajaís puedan tener una posibilidad de competir en el mercado internacional. Desde una fábrica de quesos, pasando por industria, hasta empresas tecnológicas.
La alternativa a esto es mantener el ritmo actual de debilitamiento de las empresas y el mercado laboral español a favor de China. El diagnóstico de Trump con respecto a China es correcto; su solución estúpidamente equivocada y nos va a hacer mucho daños a todos. También a los chinos.
Lo de las puertas giratorias es una buena medida pero va a ser algo más moral que una solución a nada de lo que pasa en España. Su impacto va a ser nulo en la economía del país. Si tienen que comprar a un político lo van a hacer o ofreciéndole un trabajo o pgándole en mano; pero lo van a hacer.
La energía para Europa es cara, eso no lo va a cambiar Podemos. Ahora, te doy la razón en que transicionar a un modelo energético moderno es algo necesario. Las subvenciones sobran, con que no se pongan trabas sirve para que todo caiga por su propio peso.
Lo del agua... Dinamarca tiene todo su sistema energético y de aguas privatizado y el país no se hunde. Ninguno de los dos modelos (público o privado) es malo per se. Lo malo es el uso que se hace de él. Dos de los mejores sistemas sanitarios del mundo (Suiza y Singapur) son privados, dato para que lo analices.
Los bancos están arruinados y la quiebra del sistema bancario español hundiría la economía de manera total. Imposible que paguen más. BBVA, por ejemplo, de 2008 a 2016 tuve perdidas en España que salvaban sus ganancias en otros países. Del Popular ni te cuento. Lo único que salvo a España durante la crisis es que los bancos privados consiguieron suficiente negocio fuera del país para asimilar sus perdidas aquí.
Y hombre, evidentemente ninguno de los 3 partidos que citas tratan de destruir el país, eso es demagogia pura. Sé más reflexivo, que luego dirás que la gente vota mal por no votar a tu partido...
#12 Si no hace falta gastar más para hacer políticas de izquierdas, vale con defender a los de abajo en lugar de los de arriba. No es cuestión de dinero es cuestión de no querer sillones en iberdrola
#38 Ojalá fuera tan sencillo para que el país funcionase que cuando dejasen la política se fuesen a dar clases a la universidad. El problema es infinitamente más complejo y lo abarca todo.
#12 yo solo, quiero un gobierno que si pasara eso nos lo dijera abiertamente, no a lo zorro y mintiéndonos. Es muy fácil, “queremos hacer esto, pero estos cabrones no nos dejan”.
#43 Ok, pero el político que dijera eso bajaba 50 escaños en las próximas elecciones.
#12 sí, el país tiene margen de maniobra.
De hecho desde Bruselas piden ahora mejoras en la educación, lucha contra la pobreza, políticas sociales, tratar mejor a los investigadores... y los políticos españoles no lo aplican.
Tsipras decía que no iba a pagar la deuda. Podemos no ha dicho nada así.
Este gobierno ha enviado a Bruselas las previsiones actuales => #2 , que no cambiarán hasta que no se haga un presupuesto nuevo.
#45 Sí, Podemos se plantó en la política española con el lema "las deudas ilegítimas no se pagan", luego añadieron que primero había que hacer una auditoria para ver que parte nos correspondía no pagar y finalmente decían que solo había que hacer la auditoria para que la gente supiera de donde venía la deuda.
Y, en el marco actual el país no tiene casi ningún margen de maniobra. Te recuerdo que al PP casi ni le han dejado hacer cosas de derechas en lo económico. Les obligaron a subir impuestos etc.
#74 el PP eligió entregar el país al dictado del FMI para que les dieran los 40.000 millones del pufo de la Bankia de Rato. Son los responsables, no echemos la culpa al extranjero de las malas decisiones del país.
Ahora sí: el rescate español
Ahora sí: el rescate español
politikon.esEsto es lo que aceptó a cambio del dinero, por ejemplo el punto 31.
https://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/10/ed8b8473538492c1deec6c1f10ffeda5.pdf
La historia de siempre, se vende al país en el propio beneficio. Esta vez para tapar sus pufos previos.
#79 No tenía otra opción, esa medida venía de Europa. Otra cosa es que Rajoy tratase de fingir que era cosa nuestra por aquello de la soberania, no parecer un pelele, etc. Te recuero que Italia tuvo un gobierno impuesto desde Bruselas que no había votado los italianos. Ata cabos.
#84 es tu opinión y supongo que de pocos más.
No sé a qué gobierno de Italia te refieres.
#85 Mira macho, que hay google.
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/12/121221_salida_tecnocrata_monti_lf
Y por cierto, mi opinión es bastante más común en el mundo real que la tuya. Lo que pasa que esta web y en general los círculos de izquierda son una burbuja alejada de la realidad. Aunque eso sí, da igual la cantidad de personas que piensen algo, eso no lo hace necesariamente cierto.
#86 Monti dimitió porque perdió el apoyo de los grupos políticos italianos.
#87 Ok. Lo puedes ver así y quedarte con el 50% de la historia.
#12 que empiecen recortando por los miles de millones malgastados en el ejército pues.
#56 ¿Qué recortes propones para el ejercito?
#83 aproximadamente el 100%
#91 Ah, vale coño, que pensaba que eras normal. Y yo aquí tratando de dialogar contigo
.
#12 hay muchas diferencias entre españa y grecia, entre la crisis de crecia y la española, en q momento pasó la crisis griega y el actual
se puede mejorar muchas cosas desde españa, recaudar mas dinero como el resto de los paises de europa, mira a Madrid con Carmena
#95 Madrid este año no va a cumplir con el objetivo de deuda por unos 350 millones.
#1 el psoe es como el pp pero muy mal, pero la gente lo escusa por que da dineros a chiringuitos inutiles pero a sus ojos son progresistas
#1 que pacte con podemos para pasar a ser izquierda mágicamente, porque podemos con la derecha no puede pactar.
#52 No pasaran a ser de izquierdas, pasaran a disimular ser de izquierdas que es a lo mas que podemos aspirar
#53 entoces que intenten pactar con PP o ciudadanos, o vox. Total parece que podemos es el rey Midas de la izquierda.
#52. Podemos no es de izquierdas, Podemos es de Podemos signifique lo que signifique eso. Hubo en tiempo en que me creí que esa gente venía para aportar 'un soplo de aire fresco' pero he acabado entendiendo que en la burbuja en la que vive nuestra clase política no hay aire, o por lo menos no hay aire para todos los que viven fuera de ella.
Goto #59.
(CC #1)
#1. El PSOE hace ya muchos años que interiorizó que 'solo había un camino' y que lo único intercambiable en está 'democracia'
era el cara dura supuestamente al frente de todo.
Y "QUIZAS" LLEVEN ALGO DE RAZÓN, pero no tienen narices ni psicología para explicárselo con claridad a la población. Claro, porque la pantomima de las elecciones y las campañas electorales se les acabaría de un día para otro si se reconociera que todo se reduce a la mera posibilidad de cambiar de siglas a cargo de todo cada 4 años.
#1 Pero no importa. El de podemos tiene coleta y un chalet y no hay delito mas horrible en la tierra que esas dos cuestiones. Ah, y tiene que ver con venezuela.
La política económica del PSOE de toda la vida: de derechas.Van a volver a engañar a millones de pardillos.
#7 El método de la careta siempre les ha funcionado muy bien, ¿por qué cambiar si no hay medios de comunicación mayoritarios y veraces que quiten la venda de los ojos a la gente?
#7 Si el psoe engaña a alguien, es porque hace años que no lee nada relativo al psoe.
#33 Como 40 años, más o menos.
Aprovechando que la noticia que lo monopoliza todo es Barcelona.
#5 no lo habran avivado desde el gobierno y los medios a propósito para colar esto y no hablar de pobreza y desigualdad en campaña?
Claro, lo hace en el supuesto que no se van a aprobar presupuestos. Se sigue con los anteriores prorrogados.
#2 Esta es la respuesta correcta. Si la política está bloqueada, ¿Qué van a hacer? Deben seguir el camino fijado por el anterior ejecutivo en materia presupuestaria.
No sé de dónde sale este "medio" , pero es un poco iluso si cree que nos vamos a tragar esta tontería.
#31 Hay ahora mismo en portada con chorrocientos meneos dos noticias que únicamente critican a Sánchez por no hacer cosas que legalmente no puede hacer, ambas de medios MUY dudosos. Cámara de eco.
#2 Montoro I "El Eterno"...
#58 No cumplió ninguna de sus previsiones en los presupuestos, ha sido llegar la siguiente y funcionar las cosas mucho mejor sin necesidad de hacer nada.
¡Mirad a Catalula niños!
Y ademas: http://menea.me/1wkn8 El Gobierno incumple su promesa y ya no subirá a 1.000 euros el salario mínimo en 2020
Esta noticia tiene que ser errónea;
angelitoMagno decía ayer que no discute con nadie que escriba PPSOE. Qué cosas.
Sánchez, camino de perder el 10-N/c171#c-171
#28 Nada de lo que yo dije en ese hilo contradice en esa noticia.
Supongo que serás un hombre blanco heterosexual no migrante, ¿no?
Porque en caso contrario no te daría lo mismo PP que PSOE.
#64 y yo que esperaba un puñado de buenos comentarios tuyos rebatiendo la noticia y defendiendo tu postura ...
¡Ay!, qué bajito de forma estás.
#70 La noticia la comento en #65
Que no lees 😂 😂 😂
#71 ¿y eso es todo lo que tienes como justificación para defender que no tienen intereses comunes?
😂 😂 😂
#73 Pero si yo nunca he negado que tengan intereses comunes.
por mucho que [PP y PSOE] tengan puntos en común.
Sánchez, camino de perder el 10-N/c184#c-184
#64 Uno crea las leyes, el otro promete derogarlas pero al gobernar las apuntala. Qué bien os tienen comido el tarro a muchos. PSOE, poli bueno; PP, poli malo. Y vamos para 40 años ya.
Pero si el programa económico está dictado y da igual que gobierne.
Y si te sales del tiesto, te hacen un griego ( eh Tsipras!!!)
Julio Anguita: "Estamos dirigidos por una casta de ladrones del dinero público"
PPSOE
Cada vez está más claro,quien va ha formar parte del gobierno de centro moderado, de orden,constitucionasobre,patriótico y con división de poderes.Que desgraciadamente no va ha poder hacer política social ,por culpa de la ultraizquierda.
El típico partido de izquierdas cuya política económica es indistinguible de la de un partido de derechas.
Lo que piden los jefes.
Entonces... ¿cuál es la noticia?
Hay que ser siniestramente retorcido para plantear que Sánchez ha montado todo esto para colar sus políticas liberales.
1 el PSOE nunca ha necesitado desviar la atención para hacer eso.
2 los independentistas se bastan solitos para pegarse tiros en el pie.
3 la situación actual beneficiar al PP y el PSOE no sale precisamente beneficiado de esta escalada de violencia en Cataluña. Porque los partidos que suelen ser más contundentes parando los pies a estos salvajes son los de la derecha. Y el resto de españoles estamos ya bastante hartitos de la turra de Narnia y la ideología tóxica del lazismo
Rechazado por plagio.
El PSOE es de izquierdas, que me lo han dicho algunos
Pues claro que el plan presupuestario es como el del PP. No se han aprobado presupuestos, seguimos prorrogando los de Montoro.
Y el PSOE tiene que enviar a Bruselas los presupuestos que se aplicarán, que siguen siendo los de Montoro/Rajoy.
Los recortes que se los haga él en un sitio que yo le sugeriré.
Nada nuevo, por aquí prometen y por allá nos la meten. Gracias a los gilipollas que votais a estas sanguijuelas.
Cataluña chavales, CATALUÑA
#48 catazueleta
Montoro, el Generalísimo.
PP y PSOE llevan décadas gobernando siendo el uno continuación del otro. Privatizar y dar poder a bancos y lobbies varios, aparte de malversar.
Y dónde está la noticia ?
A mi me parecían mas por haber defendido a Unidas Podemos, deberás estar muy enfadado con la justicia de este país entonces por insultar tu inteligencia ¿no? Porque solo me he limitado a indicar que se están juzgando actos que han realizado contra el partido.
¡¡¡ PP&PsoE NUNCA MAIS !!!
Claro claro, es que a Sánchez, eso de copiar se le da de maravillas.
#44 ¿Entonces por que motivo son los tuyos?
#46 Por insultar a la inteligencia.
la España borbónica disfrazada de bipartidismo y antes de franquismo no cambia su política de mediocridad y sumisión desde la guerra de sucesión.
Balla no me lo Hexperava.
Igual esperaban que duplicaramos el gasto como propone Iglesias con una deuda del 100% y exprimiendo a las clases medias (los ricos directamente tributan en paraísos fiscales)
#11 Lo curioso es que ahora recortarán gasto (con todo lo que conlleva que el propio estado no quiera invertir dinero en sí mismo) y seguirán exprimiendo a las clases medias (y no tan medias, coño).
#11 O igual quieren que tributen los bancos y grandes compañías en consonancia a sus cifras de negocios. Y que los ricos lo tengan más difícil para tributar en paraísos fiscales, o que no se les exima de pagar impuestos como el de sucesiones y se pierda la progresividad fiscal. Porque ahora mismo con las políticas de derechas los que más pagan y soportan son la clase trabajadora, que con su nómina no se escapan.
#11 Trabajas mintiendo para el psoe? cuánto pagan?
#11 Iglesias propone aumentar el gasto financiándolo todo o parte con impuestos, pero no al doble y siempre centrándose en lo necesario para las personas.
Propone además que el BCE compre deuda a España y a otros países, que es como no pagarla.
Sip, Iglesias, a pesar de estar en un partido que se dice de izquierdas, propone crear dinero de la nada como haría cualquier ultraliberal amante de la especulación financiera, en vez de centrarse en la economía real.
A cambio, en los sitios que ha gobernado su partido, ha habido una buena gestión y no se ha robado.
Valla no me lo experava
Jajajajajajaja.
Sorpresa, quién se lo podía imaginar....
¿Y qué va a hacer si no hay presupuesto? ¡¡Gracias Podemas!!
#8 Tranquilo campeón si te duele recibir negativos no vayas mientiendo y no te votarán negativo, no hace falta que luego vayas a comentarios antiguos de los demás.
#14 Tranquilo majete. Los negativos no son por mentir (en el caso de que lo hubiera hecho, que tampoco). Así que usa correctamente menéame y no seas un troll.