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#4:
#1 Si es que los planes privados son una estafa. Y la desgravación fiscal es temporal, al recibir le dinero tienes que pagarla. Luego que la gente compra pisos y su pensión es el alquiler luego, es una pena que un bien de primera necesidad sea lo más invertido del mundo
Salen muchas veces a interés negativo. solo ganan los gestores del fondo*
*Un fondo de inversión (al fin y al cabo es un fondo de inversión con poco riesgo los planes de pensiones) tienes un beneficio por el interés de las operaciones, pero al estar el dinero tan barato, ese interés es muy pequeño y el problema que los fondos tienen que tener un gestor, ese gestor cobra por la entrada de dinero (un 0,25-0,50% aprox) y por la gestión del dinero (0,75 a 2% anual) Eso hace que muchas veces te salga interés negativo, eso si, el gestor ha ganado lo mismo. Y los gestores son los mismos bancos y compañías de seguros. Muchas veces me desespero.
Salen muchas veces a interés negativo. solo ganan los gestores del fondo*
*Un fondo de inversión (al fin y al cabo es un fondo de inversión con poco riesgo los planes de pensiones) tienes un beneficio por el interés de las operaciones, pero al estar el dinero tan barato, ese interés es muy pequeño y el problema que los fondos tienen que tener un gestor, ese gestor cobra por la entrada de dinero (un 0,25-0,50% aprox) y por la gestión del dinero (0,75 a 2% anual) Eso hace que muchas veces te salga interés negativo, eso si, el gestor ha ganado lo mismo. Y los gestores son los mismos bancos y compañías de seguros. Muchas veces me desespero.
#6:
#1 Los planes de pensiones privados son otra estafa y te lo dice uno que trabaja en un banco
A la gente más le vale conseguir la rentabilidad de sus ahorros de otra manera, ya sea jugando en largo en bolsa con empresas que dan dividendos y cobrando de estos o criptomonedas o el que se controle bien los mercados que juegue en corto, con un poco de suerte se sacarán una paga de unos 1000 pavos al mes de dichos beneficios más la mierda que nos quedara de pension
A la gente más le vale conseguir la rentabilidad de sus ahorros de otra manera, ya sea jugando en largo en bolsa con empresas que dan dividendos y cobrando de estos o criptomonedas o el que se controle bien los mercados que juegue en corto, con un poco de suerte se sacarán una paga de unos 1000 pavos al mes de dichos beneficios más la mierda que nos quedara de pension
#3:
Lainformacion siempre lainformacioneando. Un par de citas del propio artículo:
"Lo cierto es que las jubilaciones anticipadas por la libre voluntad del trabajador -aquellas que pueden producirse dos años antes de la edad legal vigente- acumulan una tendencia ascendente desde su implantación efectiva en el año 2013."
"difícilmente puede establecerse una relación directa entre este incremento del peso de las anticipadas voluntarias sobre el total de jubilaciones y la reforma que planea Escrivá y que fue desgranando en comparecencias públicas a lo largo del año pasado"
Incluso aunque aceptemos que realmente haya habido una subida importante, el aumento de jubilaciones voluntarias podría deberse perfectamente al agitado mercado laboral que está dejando la epidemia, por ejemplo puede haber muchos de ellos que hayan cogido la jubilación voluntaria porque veían que su empresa se iba a tomar viento y han preferido jubilarse que quedarse en el paro.
Pues eso, sacando noticias de donde no las hay.
"Lo cierto es que las jubilaciones anticipadas por la libre voluntad del trabajador -aquellas que pueden producirse dos años antes de la edad legal vigente- acumulan una tendencia ascendente desde su implantación efectiva en el año 2013."
"difícilmente puede establecerse una relación directa entre este incremento del peso de las anticipadas voluntarias sobre el total de jubilaciones y la reforma que planea Escrivá y que fue desgranando en comparecencias públicas a lo largo del año pasado"
Incluso aunque aceptemos que realmente haya habido una subida importante, el aumento de jubilaciones voluntarias podría deberse perfectamente al agitado mercado laboral que está dejando la epidemia, por ejemplo puede haber muchos de ellos que hayan cogido la jubilación voluntaria porque veían que su empresa se iba a tomar viento y han preferido jubilarse que quedarse en el paro.
Pues eso, sacando noticias de donde no las hay.
#1:
Id ahorrando y preparando un plan de pensiones privado. Que no sea que no estabais avisados.
Comentarios
#16 Trabajas en un banco y no conoces los fondos indexados?
#25 Es el que limpia las ventanas
#25 Trabajo en un banco y soy analista de sistemas, pero me conozco los planes de pensiones que nos ofrecen hasta a nosotros como empleados y son una mierda
#25 A mí me han dicho lo mismo, que lo mejor son los fondos indexasados, eso sí, sin dormirse y estando atento.
Los fondos de pensiones rozan la estafa y son productos muy inflexibles.
#48 existen PP que tienen indexados.
El problema son las comisiones y la proporción de RV frente a RF.
Lainformacion siempre lainformacioneando. Un par de citas del propio artículo:
"Lo cierto es que las jubilaciones anticipadas por la libre voluntad del trabajador -aquellas que pueden producirse dos años antes de la edad legal vigente- acumulan una tendencia ascendente desde su implantación efectiva en el año 2013."
"difícilmente puede establecerse una relación directa entre este incremento del peso de las anticipadas voluntarias sobre el total de jubilaciones y la reforma que planea Escrivá y que fue desgranando en comparecencias públicas a lo largo del año pasado"
Incluso aunque aceptemos que realmente haya habido una subida importante, el aumento de jubilaciones voluntarias podría deberse perfectamente al agitado mercado laboral que está dejando la epidemia, por ejemplo puede haber muchos de ellos que hayan cogido la jubilación voluntaria porque veían que su empresa se iba a tomar viento y han preferido jubilarse que quedarse en el paro.
Pues eso, sacando noticias de donde no las hay.
#3 ya no vamos a hablar del sector banca que le sobra gente y están recurriendo a jubilaciones pactadas a los 60, el banco te manda para casa y ellos pagan un sueldo de un 75% aproximadamente con sus cuotas de la seguridad social hasta tu jubilación real y lo sé pq lo están haciendo en mi banco
#7 Esos casos, desde el punto de vista de la SS no son clases pasivas. Sueken usar parte de ese dinero para pagar el convenio especial de la SS.
Es decir, la empresa pasa de pagar 100%+SS parte empresa a pagar al trabajador el 75% y que se apañe con eso.
A cambio, se acabó madrugar y sufrir atascos por obligación.
#52 Correcto, el banco paga el 100%+SS
#3 precisamente es mejor que la empresa se vaya a la mierda y tú al paro.
Si te corresponde indemnización la cobras del FOGASA y en el paro sigues cotizando con tu última base de cotización.
Id ahorrando y preparando un plan de pensiones privado. Que no sea que no estabais avisados.
#1 Si es que los planes privados son una estafa. Y la desgravación fiscal es temporal, al recibir le dinero tienes que pagarla. Luego que la gente compra pisos y su pensión es el alquiler luego, es una pena que un bien de primera necesidad sea lo más invertido del mundo
Salen muchas veces a interés negativo. solo ganan los gestores del fondo*
*Un fondo de inversión (al fin y al cabo es un fondo de inversión con poco riesgo los planes de pensiones) tienes un beneficio por el interés de las operaciones, pero al estar el dinero tan barato, ese interés es muy pequeño y el problema que los fondos tienen que tener un gestor, ese gestor cobra por la entrada de dinero (un 0,25-0,50% aprox) y por la gestión del dinero (0,75 a 2% anual) Eso hace que muchas veces te salga interés negativo, eso si, el gestor ha ganado lo mismo. Y los gestores son los mismos bancos y compañías de seguros. Muchas veces me desespero.
#4 crea tu propia cartera.
#5 Tu si que sabes
#6 #4 No me refería al instrumento en sí. Bolsa, fondos, inmuebles, lo que quieras, pero hay que tener un colchón propio para la jubilación.
#8 perdón. No te había leído este antes de escribirte más arriba.
#4 compra inmueble y ponlo en alquiler y que le den al banco. Para mí es la mejor opción .
#18 si, para que te lo okupen y el gobierno proteja a los okupas.
#21 #18 además a los gastos de la hipoteca del inmueble, hay que sumarle el IBI, derramas, impuestos de basuras (si es el caso), y declarar los ingresos. Con el tema del big-data será más sencillo para Hacienda el no perder pista.
#27 Pues yo lo declaro todo y a mi me va bien, en fin
#73 No me refería a no declararlo, todo lo contrario; haciendo las cosas como es debido el beneficio es mínimo. Mi intención era que no se piense que tener un inmueble en alquiler es igual a una alta rentabilidad.
#80 Yo no lo veo tan mínimo. Después de todo, el gasto de la hipoteca es reinvertido en el propio valor del inmueble que estás amortizando; a mi los números me dan, teniendo en cuenta el coste en esfuerzo de gestión.
#81 Si la vivienda que has adquirido en su momento tenía un valor menor que el de ahora y está pagada, si tiene un alquiler actualizado a los precios de hoy, sí que se puede conseguir un beneficio (después de impuestos). Yo lo veo más con una vivienda en 2021; tendría aumentar mucho el precio para poder amortizarla, teniendo en cuenta los años de hipoteca por delante.
#21 la tontería de las 21:40
#33 ya te digo... en fin.
#21 los okupas son una herramienta maravillosa contra los especuladores.
#59 di que sí. Que se joda el Wyoming!
#21 Madre mía, te habrás quedado descansado con esa pollez...
#4 Fondo indexado al SP500 de ING Direct. Es lo mejor que puedes usar en España. No es ninguna broma. De nada. https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=f0gbr04jo2
#4 lo único que vale es el ahorro. los productos financieros no son para pobres
#1 Los planes de pensiones privados son otra estafa y te lo dice uno que trabaja en un banco
A la gente más le vale conseguir la rentabilidad de sus ahorros de otra manera, ya sea jugando en largo en bolsa con empresas que dan dividendos y cobrando de estos o criptomonedas o el que se controle bien los mercados que juegue en corto, con un poco de suerte se sacarán una paga de unos 1000 pavos al mes de dichos beneficios más la mierda que nos quedara de pension
#6 para que los planes esos privados funcionaran debería tener los responsables de ellos (políticos los primeros) las pelotas sujetas con un cable de acero, por si falla que al menos ellos también pierdan algo
#6 ¿Los fondos indexados a largo plazo no son una mejor opción también frente a los planes de pensiones?
#15 ni idea, no conozco ese producto
#15 Eso es, el mejor plan de pensiones es un fondo indexado que siga el S&P500, a ser posible con reinversión de dividendos.
cc: #16
#15 Desde luego. Pero asegurate de que no vas a necesitar el dinero que metas a corto ni medio plazo. Y reinvierte los beneficios (es automático).
#50 En eso consiste básicamente un plan de pensiones, en no necesitar esos fondos hasta que te jubiles. Por eso los comparaba.
#66 Un plan de pensiones es un desastre en términos de rendimiento. Mejor sp500 o alguna técnica sencilla de cambio entre fondos en función de señales, como dual momentum o similar.
#6 Los planes de pensiones privados son otra estafa y te lo dice uno que trabaja en un banco
No tienes por qué contratar un plan de pensiones a través de un banco, puedes hacerlo a través de una gestora que no te va a sablear a comisiones.
A la gente más le vale conseguir la rentabilidad de sus ahorros de otra manera, ya sea jugando en largo en bolsa con empresas que dan dividendos y cobrando de estos o criptomonedas o el que se controle bien los mercados que juegue en corto, con un poco de suerte se sacarán una paga de unos 1000 pavos al mes de dichos beneficios más la mierda que nos quedara de pension
Y los consejos que estás dando me parecen nefastos para cualquier tipo de inversor, y más aún para la gente con cultura financiera medio-baja, que es lo que hay por aquí, te lo digo sin acritud.
#28 Pues chico, mi padre está jubilado tiene una cartera de acciones con dividendos y buenas ganancias le dan todos los años, unos 1000 pavitos extra que se saca al mes y yo unos 250 euros, será nefasta pero da sus ganancias, que no te digo que haya cosas mejores pero te vale para sobrevivir en vez de tener tus euros en el colchón metidos
#46 Tu padre sabe lo que hace, pero no todo el mundo controla.
#51 Pero eso como siempre es aplicable a todo
#68 Claro pero tu mensaje incita a pensar que es muy sencillo ganar pasta en bolsa, cuando el 90% de la gente que invierte acaba perdiendo.
#69 Ya pero meterse en una plan de jubilación privado no es la respuesta, para eso mejor dejarlo metido en el colchón y a eso me refería
#70 Tampoco es eso: inflación.
#75 Ahora mismo tenerlo metido en un banco es como tenerlo en el colchón, te da CERO
#51 Tu padre sabe lo que hace, pero no todo el mundo controla.
Ya te digo yo que su padre no tiene ni puta idea
#71 Bueno ya lo habláis en casa si eso...
#74
#46 No sé en qué banco trabajas ni qué es lo que haces allí, pero espero que no seas el que dirige la estrategia de inversión del banco
Si me hablas de una cartera muy diversificada de acciones, ya tiene un pase, pero para eso no hay mejor opción que un fondo de inversión indexado. Pero decirle a la peña que se juegue la pasta en determinadas acciones en Bolsa a largo o, si "controla", que apueste en corto o apueste con criptomonedas es de traca, y lo de "sacarse 1000 pavitos o 250 pavitos extra al mes", ya es para enmarcar.
Sin ganas de ofender ni nada, mi recomendación a ti, a tu padre y a cualquiera que esté leyendo esto es la siguiente: si tu padre no es Warren Buffet o no tiene información privilegiada: contratad ETFs, fondos de inversión indexados o planes de pensiones con un riesgo adecuado a vuestro perfil (tolerancia al riesgo muy elevado en vuestro caso, por lo que veo), que os podrán dar un rendimiento a largo plazo en torno al 2%-10%. Jugad con la Bolsa por diversión, casi como si fuese el casino, y ni de coña lo hagáis pensando que va a ser un ingreso extra al mes, ni juguéis con dinero que no os podáis permitir perder.
#76 Analista y administrador de sistemas, en finanzas decido poco, pero el sistema de pensiones privados que nos ofrecen lo conocemos todos y sabemos de sus problemas, no lo tiene nadie que yo conozca allí.
Por otro lado, claro que hablo de una cartera diversificada, en mi caso tengo acciones de más de 10 empresas distintas, todas ellas con dividendos superiores al 5% (es el mínimo de requisito que tengo antes de comprar acciones), no veo el problema que tienes en sacar aproximadamente y cada mes un dinero que representa un 10% (anual) del dinero que tienes invertido en largo en bolsa, cuando veo que con un fondo indexado apenas llegas al 5% (un 4,84 por lo que acabo de ver)
Por otro lado solo tengo en bolsa dinero que no necesito para nada y tengo mi remanente que ahora mismo podría comprarme un cochazo nuevo al contado y todavía me sobraría pasta, como mi padre
#78 pero el sistema de pensiones privados que nos ofrecen lo conocemos todos y sabemos de sus problemas, no lo tiene nadie que yo conozca allí.
Esto me lo creo, nada que objetar
Por otro lado, claro que hablo de una cartera diversificada, en mi caso tengo acciones de más de 10 empresas distintas
Sigue sin ser la mejor opción, ni mucho menos, pero la probabilidad de que a largo plazo se desplome la mayoría de tu capital invertido tampoco es exagerada, si tienes al menos 10 acciones. En cualquier caso, esto es muy distinto de aconsejar a la peña que invierta a la Bolsa en largo, en criptomonedas o, peor aún, si "controla" (nadie controla), que opere en corto. He conocido a mucha gente que se cree capaz de batir al mercado porque sus inversiones les han ido bien durante un tiempo más o menos largo, es una ilusión y es puro azar, y más en los tiempos del trading de alta frecuencia.
Por otro lado, claro que hablo de una cartera diversificada, en mi caso tengo acciones de más de 10 empresas distintas, todas ellas con dividendos superiores al 5% (es el mínimo de requisito que tengo antes de comprar acciones), no veo el problema que tienes en sacar aproximadamente y cada mes un dinero que representa un 10% (anual) del dinero que tienes invertido en largo en bolsa, cuando veo que con un fondo indexado apenas llegas al 5% (un 4,84 por lo que acabo de ver)
Que saques un porcentaje fijo al mes de lo que tienes invertido no tiene nada de malo, evidentemente, lo malo es que pienses que la inversión en bolsa te va a dar una rentabilidad que no da y que además parece que te lo estás planteando como si fueran unos rendimientos más o menos fijos, cuando ni de coña lo son. Que menciones un 4,84% ya dice mucho, y no para bien, precisamente. Los rendimientos de capital a largo plazo, desde el principio de los siglos, siempre van a ir por ahí, entre el 4%-6%, y esa es la rentabilidad que deberías esperar de tus acciones en bolsa a largo plazo. La diferencia está en que al jugar con tan pocas acciones, la varianza del rendimiento esperado es mayor, tanto puedes acabar con un +12% como con un -9%. Pero no dudes que a largo plazo el rendimiento de tus acciones tenderá a hacer regresión a la media, es más, es perfectamente posible que de un día para otro pierdas de golpe todas las ganancias que hasta ahora considerabas más o menos fijas.
#82 llevo mas de 10 años con acciones, mi padre 20, no nos han bajado nunca del 10% de rentabilidad, obviamente no tienes en cuenta que mucha gente juega sin saber y afecta a la media de todas, por tanto es normal que el que sepa obtenga de media más rentabilidad que el que invierte sin un mínimo conocimiento.
#84 10 años no es nada, en esto no hay diferencia alguna entre "saber" y "no saber", pero ya no te doy más la chapa
#85 20 años son poco? Media vida laboral de un trabajador, pero bueno o oye igual te hacen falta 50 o 100 años para que te parezca suficiente
#86 Sí, son pocos, con una docena de activos, los márgenes tan pequeños que tiene la bolsa y una rentabilidad media esperada del 6% para cada acción es perfectamente factible tener suerte durante bastantes más de 20 años. Obviamente, si en esos veinte años hubiéseis palmado la mitad de la pasta, algo que también podría haber sucedido, aunque sea improbable, seguro que serías más consciente de ello.
#87 Pos nada, te cuento en 100 años a ver
#6 yo estoy dudando entre meterlo todo en Housers o guardarme lo suficiente para irme al otro barrio con una sobredosis de jaco.
#37 Yo creo que lo del jaco es buena idea, total para lo que queda
#6 Y no mencionas fondos pasivos indexados?
#43 No conozco ese producto lo suficiente
#6 porque los americanos sacan un 4% o 5% anual de sus planes de pensiones y en España no?
#60 porque en España hay una cultura financiera nula. Y porque los PP de EEUU tienen mucho más RV que los españoles.
#1 ¿Y qué plan vamos a hacer ya para los que nos queda seis o siete años para jubilarnos?
#9 Cuanot menos te quede menos probablidades de que te quiten la pension. O de que te la reduzcan mucho. Pero 7 años da para un colchoncillo majo si tienes cierta capacidad de inversion.
#10 Si tienes dinero e ingresos no necesitas colchón
#11 Los ingresos propios se acaban tarde o temprano. Creo que no has comprendido el concepto jubilación...
Y no conviene confiar a ciegas en que alguien (estado) te va a mantener en ese momento.
#9 Doble o nada a la ruleta. Si lo pierdes todo pues a la ruleta rusa.
#1 Los planes de pensiones privados son para pobres y la mayoria pierdes dinero
.
#20 al contrario . Si bien boxes para los más pudientes necesitas tener cierto excedente en tus ingresos como para invertir en el plan de pensiones. Lo veo más para pudientes que para pobres. Y de hecho están tardando en reducir los beneficios fiscales...
#1 O comprar bitcoin y guardarlo en Nexo.
#23 bitcoin es una estafa piramidal. Mientras siga entrando gente, seguirá subiendo. El día que pase de moda, se irá a la mierda.
#61 Imagino que pensarás lo mismo del oro, plata, etc. Aunque espero que más, porque la reserva de estas materias primas es fácilmente manipulable, al contrario que Bitcoin.
#1 yo diría fondo de inversión de bajo riesgo, que a 30-40 años te deberia dar suficiente.
Y además si palmas antes tus herederos pueden disfrutarlo
#1 los planes de pensiones privados no valen para nada es perder el dinero.
#1 te funden a impuestos si te pasas por un lado y cuando lo sacas y a 10 años vista... pinta jodido
#1 Como me decía un conocido ""..tranquilo .. mientras tengamos cárceles y "políticos" .. tendremos un plato de comida, piscina,
televisores de plasma, etc.."" 👿
Con los índices de paro juvenil y paro en general, promocionar que se retrase la jubilación en lugar de adelantarla no suena muy sensato la verdad
Duplicada... del mismo medio y enviada por el mismo usuario Ola de jubilaciones de funcionarios tras la cesión de las clases pasivas a Escrivá
Ola de jubilaciones de funcionarios tras la cesión...
lainformacion.comLo de cobrar la pensión al 100% de la base reguladora va a ser imposible para la nueva generación. Es imposible cumplir el número de años cotizados con la inestabilidad tan grande que hay en el mundo laboral.
Aunque difícilmente puede establecerse una relación directa entre este incremento del peso de las anticipadas voluntarias sobre el total de jubilaciones y la reforma que planea Escrivá y que fue desgranando en comparecencias públicas a lo largo del año pasado,
No se Rick, parece falso, el titular
Dejando de lado que quieren imponer ya la jubilación tardía y que nos acostumbremos ya a ese cambio y pronto veamos cómo lejano esos tiempos de jubilaciones tempranas. Atacar asi de buenas a primeras con algo que no se puede demostrar, me parece ruin ruin.
Pero vamos, más ruin es que no nos dejen jubilar cuando aún podemos movernos
Se hunde el barco pero los músicos siguen tocando y la gente bailando.
El titular dice una cosa y el artículo dice "Aunque difícilmente puede establecerse una relación directa entre este incremento del peso de las anticipadas voluntarias sobre el total de jubilaciones y la reforma que planea Escrivá y que fue desgranando en comparecencias públicas a lo largo del año pasado".
Con el hachazo que se prevé, la gente ha dicho más malo conocido que el plan de Escrivá por conocer
...Mientras tanto, los jóvenes...
Aunque difícilmente puede establecerse una relación directa entre este incremento del peso de las anticipadas voluntarias sobre el total de jubilaciones y la reforma que planea Escrivá y que fue desgranando en comparecencias públicas a lo largo del año pasado...
... tenemos los huevos de titular así
Nah, cero pena. Llegada cierta edad si no tengo ni para pagarme un piso o comida pienso pegarme un tiro o algún tipo de muerte química rápida e indolora.
Lo tengo clarísimo
Hay que pagar a los funcionarios que se jubilan a lo 60...
han subido lo de los 35 años al final?
que suban lo de los 7 años de algunos políticos, no?