Hace 5 años | Por minossabe a businessinsider.es
Publicado hace 5 años por minossabe a businessinsider.es

Endesa lanza un plan para instalar 8.500 puntos de carga públicos y 100.000 puntos de carga privados hasta 2023. La compañía quiere posicionarse como un actor de peso en el mercado del vehículo eléctrico: invertirá 65 millones en el despliegue y lanza su nueva marca Endesa X. La energética acometerá su plan en dos fases. En la primera de ellas se instalarán 2.000 puntos de carga públicos.

Comentarios

squanchy

#1 La gente no se da cuenta que solamente cogerán el coche eléctrico cuando tengan una urgencia médica extremadamente grave (y sin atreverse a poner el aire acondicionado).

D

#17 ¿Lo dices por lo barato que sale moverse en un diésel?.

Cuñadanos al poder lol

D

#46 cargar medio Tesla en una estación privada vale entre 30 y 60€ la carga rápida de 20 minutos. Y haces como mucho 300km con esos 20 minutos dependiendo del cargador.
Si. #17 tiene razón. Van a multiplicar el precio del transporte de personas por 5 y te dirán que si quieres cargues en casa...
El que no tenga garaje no tendrá coche

D

#54 Espero que el concepto de "tener coche" vaya desapareciendo cuando antes.

D

#62 Lo hará. Tenlo por seguro. Pero eso va a ser muuuuy caro. Y los ricos seguirán teniendo

D

#63 Muy caro? Al reves, lo que me parece carisimo es comprar un coche, seguro, reparaciones, etc...

Y los ricos pues bien, que compren lo que quieran.

D

#66 Ahora también tienes renting de personas.
Ejemplo. Tiguan sport a 4 años y 30mil km al año 500€/mes
Es un cochazo

D

#67 Le saldrá rentable a quien use mucho el coche.

Pero vamos, que mi queja va de que la gente tenga un coche para ellos. Y eso es lo que yo no quiero.

D

#68 Hay apps ahora de alquiler de coches privada por horas

D

#70 Bien. Espero que se implementen masivamente cuanto antes.

mr_x

#62 ¿Me podrías explicar el motivo por el cual no quieres que la gente tenga autonomía para moverse a cualquier sitio?

D

#78 Creo que la autonomía para moverse a cualquier sitio puede obtenerse sin tener un coche en propiedad.

mr_x

#80 No siempre es así. Los que vivimos en grandes ciudades (o cerca de ellas) podríamos caber en tu teoría pero hay un gran porcentaje de la población que tendría grandes dificultades en su día día sin un vehículo propio.

Por otro lado, el limitar el acceso al vehículo particular podría fomentar la necesidad de vivir en grandes núcleos urbanos, lo cual nos podría llevar a una masificación de estos.

Luego, fomentar el uso compartido me parece más lógico y eficiente. Si tienes acceso al transporte público, adelante. En caso contrario, comparte coche.

D

#84 No hablo de toda la población mundial. Hay gente a la que le valdrá y hay gente a la que no. Al carpintero que necesita llevar diariamente sus herramientas no le vale. Ok.

Al-Khwarizmi

#54 ¿De dónde sacas esa cifra? No tengo un Tesla pero según las cifras que están publicadas en multitud de webs, Tesla cobra en España 0.24 €/KWh en su red de cargadores. Haciendo cuentas, cargar la batería completa de un Tesla Model S 60 sale, por lo tanto, a 14.4 € y da para cerca de 300 km.

Por cierto, lo de que "el que no tenga garaje no tendrá coche" ya debería ser así hace tiempo. En Japón, por ejemplo, es obligatorio tener garaje para tener coche, sin tener nada que ver con los coches eléctricos, y me parece muy razonable. El espacio en las ciudades es caro y no es lógico que si quieres vivir en la ciudad, pero no pagar el dinero extra que cuesta un piso con plaza de garaje (o alquilar una), tengamos que cederte todos un espacio precioso que podríamos dedicar a otra cosa para que aparques el coche.

D

#75 A ver!
Que estáis muy pesados ya!
Uno Tesla hasta regala.
Dos si en tu casa tb muuu barato
Tres algunos ayuntamientos medio la regalan!
Pero el negocio real no es ese!
El negocio lo real es que vas a cualquier gasolinera de España donde cobran (porque las hay gratis)
Y todas te cobran al doble o triple que la gasolina por km!!!
Y esa sí va a ser la tónica. Que te cobren el kW como les sale de los cojones en carretera. Y como todos lo cobran igual. Pues estas jodido!
Te digo que fue un caso real. Le pedían media carga 60mil euros!!! Por confundir kW con w
Lo grave es que cuando se arregló le clavaron media carga 60€!!! Para 200/300 km!
Pongo 200/300 porque el mismo lo dice. Con media carga ni sabes lo que vas a hacer. Porque no consumen lo mismo de continuo o recuperando. Parando mucho. Con viento en contra. Cambian un huevo!
Pero en tu país de la piruleta. Te van a poner Endesa y Repsol el kW en Electrolinera a precio de super reducida en casa.
Ala un saludo

D

#81 lo bueno es que cualquiera puede montar electrolineras, por tanto habrá competencia.
Montar una gasolinera no está al alcance cualquiera

j

#81 la historia es real, pero no, no cargaron finalmente lo coches, se fueron.

j

#75 24 centimos el kw me parece carísimo, son 4 veces lo que realmente cuesta, pero claro también han de ganar dinero, lo que me queda claro que todo el que pueda va a cargar en casa, que es mucho mas económico, siempre y cuando no hagas muchos km o no necesites cargar muy rápido en casa, ya que hay que subir potencia y demás y lo mismo si sale a cuento cargar en la calle

D

#54 Cargar en una estación rapida hoy en día no es una opción económica por culpa de que apenas hay coches y los costes de instalación son muy altos. Cuando se hayan amortizado bajarán como marca la ley de mercado.

De todas formas la carga rápida pública es más un servicio por el que pagas el tenerlo disponible. El 99% de las veces cargarás en casa o en un punto lento.

De todas formas lo que digo, la otra alternativa es el desastre total económico y medioambiental. Tu eliges qué opción es la más "barata". Yo lo tengo claro.

D

#83 cuando se hayan amortizado bajaran... Tú no sabes que estás en España. Donde las autopistas serian gratis tras acabar las concesiones y no han parado de subir....

D

#52 toda la razón. Todos tenemos un garaje, nadie aparca en la calle en españa

el_chino_ese_de_corea

#55 Toda la razón, yo solo puedo acceder a la electricidad en el garaje que no tengo, las farolas y el resto de mierdas que hay por la calle funcionan con magia.
Explicación para personas con una inteligencia diferente: No es tan difícil crear una red de cargadores en una ciudad aprovechando la red eléctrica que YA EXISTE. Intenta hacer lo mismo con los combustibles fósiles

D

#61 La red eléctrica que ya existe no es trifásica es monofásica. Y no va a aguantar esa potencia de tanto cargador!!!
Y en la calle cargar el coche será privado como la zona azul y te cobrará la concesionaria lo que se salga de los huevos!

D

#65 la red eléctrica es trifasica, Una linea monofasita solo es una derivacion de una las fases de esa red.

D

#87 Y la media tensión urbana da para pagar millones de coches en tus sueños

D

#88 La red actual no sera suficiente en determinadas zonas y de ahi tambien las inversiones que tienen que hacer las compañias, es evidente cuando aun vemos caerse los transformadores en verano por la demanda de aire acondicionado. Yo soy de los que viendo necesario el cambio desconfio de las medidas que adoptaran las electricas y sobre todo las petroleras para quedarse con el trozo de pastel.

D

#94 ¿A ti, niño, no te han explicado que los negativos no son para demostrar desacuerdo con la opinión de otro? ¿eh? ¿Es que no te lo pone bien claro cada vez que vas a clickar, o qué?

D

#87 La red eléctrica es 380 que son 360 reales que son 3 cables de 120.
Dos de 120 son 240 que son los 220 que te llegan.
360 te llegan a 100 metros de tu casa y luego no hay ni cable trifásico. Así que de primeras hay que levantar las calles para meter el cable.
Yo tb soy ingeniero y te digo que con la red actual es IMPOSIBLE

D

#90 baja al cuarto de contadores de tu edificio y verás la acometida general trifasica.
En trifasica tienes dos opciones:
Viejo: 230v entre fases
Moderno: 400v entre fases y 230v entre fase y neutro

D

#90 los 220 que llegan a tu casa son de una fase mas un neutro, Incluso en alumbrado publico, a no ser que sean tiradas cortas, el cable que va de farola a farola es trifasico+neutro y se van repartiendo las farolas entre las distintas fases de manera que la carga quede repartida y compensada

#65 Claro, porque el precio de la electricidad que consumes en tu casa lo decides tú.
Vamos a ver, os volvéis unos extremistas solo cuando queréis, vivimos en un país capitalista, por supuesto que si ponen cargadores por la calle nos van a cobrar lo que ellos quieran (hasta cierto punto claro, ley oferta-demanda) ¿pero es que las gasolineras actuales no hacen lo mismo?
No entiendo la queja, en serio.
Sobre la red eléctrica, no se que decirte, ¿según tú es posible usar la electricidad que te llega al garaje pero no la de los cables que van por la calle y alimentan a toda la ciudad (incluido tu garaje)?

D

#100 paso de responder gilipolleces

johel

#1 mas bien sobran letras, la C y la segunda A. Lo de atracar se da por hecho, estamo en es-pa-nah.

l

#45 Proyecto piloto, para algo que no necesita transporte, no lo veo comparable al coche. Y eso sin contar que sigue siendo más eficiente volcar la energía a la red, la ventaja que puede aportar esa planta es el poder generar energía por la noche si les sobra.

Ahora mismo la máxima eficiencia que se puede conseguir con la electrólisis es del 67%, que no es la que se consigue siempre.

El hidrógeno ahora mismo para los coches no es viable.

M

#79 No has leido el articulo ¿no?

D

#3 kWh

D

#9 Impuestos a la electricidad. Ya verás... Van a recaudar mucho mas

Dramaba

#10 No tiene que ser así. Lo que dejen de cobrar en impuestos del petróleo lo cobrarán con el incremento de consumo de electricidad.
Aunque esto es España...

sevier

#14 Lo mejor es instalarselas uno mismo, la instalación es fácil y sencilla.

D

#14 Por supuesto, porque todo el mundo vive en un chalet adosado con 600 metros cuadrados para instalar placas y poder acometer una inversión de 30.000€

Quien no lo hace es porque no quiere.

D

#33 Si...y no. No todo el mundo puede instalar placas...en su casa. Pero si se pueden instalar placas en el techo de los edificios, y hay unos cuantos metros. Y en una.vivienda con 30.000 euros puedes hacer una instalación para alimentar media calle. Supongo que ha sido una cifra que te ha venido a la cabeza sin pensarlo ni mucho menos informarte. Corrígeme si me equivoco.

j

#33 creo que te has colado un cero

Summertime

El impuesto a la gasolina lo pagamos los que tenemos coche, sale más a cuenta subir los impuestos a la electricidad que la paga todo el mundo. #9

KimDeal

#9 impuestos que van a los servicios públicos, por cierto. Que a lo mejor te crees que todo eso se paga solo

D

#42 En ningún momento he dicho que no sean necesarios, solo estoy remarcando que lo que ahora es gratis para los coches eléctricos, con el tiempo va a soportar todos los impuestos que tiene la gasolina.

GanaderiaCuantica

#13 ya ves. 65 millones hasta 2023... En 5 años sale a sólo 13 millones por año.
Hasta diría que te has quedado corto.

D

#2 El estado italiano, que es el dueño de Endesa?

Señor.X

#2 Como el coche de pila de hidrogeno salga adelante las eléctricas no se van a comer un rosco. Por que no es lo mismo media hora de carga para 100Km que 2 minutos de carga para 900Km https://www.lavanguardia.com/ocio/motor/20181016/452381690931/coche-hidrogeno-combustible.html

KimDeal

#36 #38 #23 El gobierno debe obligar a que el coche eléctrico lleve baterías intercambiables en 5 minutos y no la mierda de sistema de recarga actual.
Alucino que nadie esté protestando sobre esto.

D

#44 Pero vamos a ver. El coche está de media el o5% del tiempo parado. ¿Cómo va a ser una mierda el sistema de carga qie además te permite aprovechar las horas más baratas?.

Además un sistema de cambio de batería tienes que tener la batería en alquiler, y te obliga a realizar una infraestructura enorme. Y si ya no somos capaces de instalar puntos de 3000 euros, vamos a poner estaciones de 1 millón de euros.

KimDeal

#50 es una mierda por que no te permite cargar en cualquier momento como la gasolina.
Desde el punto de vista medioambiental, este sistema es mejor. Desde el punto de vista de la libertad personal, es peor.

Así que vaticino que la empresa que apueste por las baterías intercambiables, ganará la apuesta. Cualquier producto que resulta más cómodo y más flexible acaba ganando.

Ahora mismo, pretender que el coche eléctrico se va a imponer, con tiempos de recarga de HORAS, es utópico y elitista.

D

#59 Útopico y elitista es alimentar miles de millones de coches usando combustibles fósiles extraídos a miles de kilómetros de donde van a ser usados, y a precio de oro. Y una desgracia económica y medioambiental.

Sobre el cambio de batería, como te digo, ya se ha intentado y ha fracasado por las razones que te comentaba.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Better_Place

KimDeal

#82 simplemente los de Better place llegaron demasiado pronto. El mercado estaba muy verde aun.

También era carísimo montar una red de miles de gasolineras y se hizo.

Puedo estar equivocado pero creo que es la única manera para que triunfe el coche eléctrico.

Me parece que tardar horas en recargar una batería es un atraso y una gran mierda así que por mi parte haré lo que humildemente pueda para intentar que se implante el modelo de cambio de baterías.

D

#98 Evidentemente puedes defender lo que mejor te parezca, faltaría más. Pero recuerda que con un sistema de cambio de baterias tu no puedes ser el dueño de la misma, tendrás que pagar un alquiler. Y luego parar por los cambios. Mientras yo, que tengo el.coche parado toda la noche, habré recargado al 100% todos los días y a un precio mucho más económico.

Si no se está usando, será por algo. Y con la llegada de nuevas baterias cada vez más capaces, incluso tendrá menos sentido el cambio.

KimDeal

#99 creo que si no se usa es por intereses comerciales. Cuando tengas que cambiar la batería por desgaste tendrás que hacerlo de un modelo determinado de Tesla o de VW, no habrá un modelo universal que pueda ser fabricado en cualquier sitio.

Una vez más, asistimos a un despliegue de tecnología cerrada. Puedes compararlo con el software libre.
Pero a la larga surgirán emprendedores que joderán a Tesla y a todas las empresas que están restringiendo el despliegue del coche eléctrico para ganar cuota de mercado.

M

#99 ¡A ver! y si por la noche cargas a tope la bateria para 200 km y sales de viaje para hacer 800 km ¿que haces vuelves a tu casa a cargar las baterias cada noche o paras 5 veces para ir y otras 5 para volver 1 hora cada vez? ... si no es un dia primero de agosto, o semana santa o navidades ... que entonces serán dos o tres horas en cada carga.

p

#44 te ha faltado añadir "El gobierno debe obligar a... porque lo digo yo" lol

Según se entiende de tu comentario, si alguna tecnología es aún inmadura, que el gobierno se joda y busque como adelantarla.

Como tengas que ir a la Moncloa a decirle a Peter Sanchez que que coño pasa con la producción de grafeno a nivel industrial, que tú llevas esperando décadas, lo llevas bastante claro roll

KimDeal

#53 esto es meneame, hamijo. Aquí venimos a dar lecciones gratuitas desde nuestro sofá. Si no te gusta, prueba en foro coches.

D

#44 Es que cambiar unas baterías que pesan como 300 kg y con una tensión residual que puede dejarte frito no es tan sencillo como parece.

j

#23 el hidrógeno se tarda más de 5 minutos en carga, y es bastante caro unos 9.5 euros cada 100km y ni de coña llegas a los 900km, podrías llegar poniendo más tanque pero añadiendo más tiempo de recarga

Alberto_Martin

#2 ahora mismo. La mayoría de los puntos de recarga estan rotos.
Ponerlo está guay pero mantenerlo mejor.

p

#38 es difícil mantener algo que probablemente pocos usan, y por puro desconocimiento de su estado no se arreglan.

Es muy poca gente la que denuncia desperfectos al ayuntamiento, y te digo que normalmente te hacen caso. Ahora, desconozco si los enchufes de los que hablas son de una empresa privada o no, yo he visto francamente muy pocos.

D

#56 Hombre, no se a que se referie exactamente con "rotos", pero detectar remotamente que la estación no esta funcionando deberia ser facil.

Alberto_Martin

#64 #56 joder. Se llama mantenimiento, en serio. Es revisar el estado muchas veces es subir el magnetotermico.
En las ciudades se revisa el estado de las luminarias, y si está mal se repara.
No sé espera a que alguien lo denuncié en las redes sociales o algo así.
Esto pasa en los cargadores del corte inglés , concesionarios y el ayuntamiento de Valladolid.

Que no existe ningún plan de Mantenimiento y revisión. Y tampoco se les espera.

D

#72 "Es revisar el estado muchas veces es subir el magnetotermico"

No entiendo esta frase ni es correcta gramaticalmente.

Sobre que no existe ningun plan de mantenimieto ni está planeado, yo no tengo datos. Supongo que cada ciudad tendrá sus procesos y lo que pase en valladolid no está relacionado con lo que pase en Sevilla.

D

#4 Bueno...de momento dicen que van a hacer. Ya sabes.

squanchy

#4 Todos los aparcamientos son posibles competidores: municipales, privados, en centros comerciales, en estadios, en parques acuáticos, ...

luiggi

#4 60 millones es calderilla ... solo la multa perdonada por el gobierno fue de 2000 millones ...

KimDeal

#5 mis dieses por decir lo obvio
Acabaremos ahogados en tanto político correctismo.
#21 este está mejorando bastante

ValeRonCola

Válgame defender tanto a gobierno como a eléctricas sobretodo. Pero está a punto de cambiar el panorama energético/eléctrico español tanto en generación como distribución y transporte, y si se hace bien puede que acabemos ganando todos. Me explico:

Se critica mucho los ingresos que el estado va a dejar de obtener a partir de dejar los combustibles fósiles. Pienso que simplemente que si el país deja de depender del petróleo, del que creo que gastamos tanto como todo lo que obtenemos por el turismo (wtf), se compensa en cierta parte eso que no se obtendrá por impuestos. Además la electricidad también tiene impuestos, y con el auge debido al coche eléctrico también ayudaría a compensar. Y no hace falta decir que no se le debe poner precio al cambio a energías renovables y evitar el cambio climático.

Luego las eléctricas. Si el gobierno fuese valiente, balance neto. Que se fomente la generación distribuida, etc. Que espabilen y promuevan la instalación de enchufes para el coche eléctrico. Ellos podrán compensar esa bajada de beneficios con los que le aportarán millones de vehículos que necesitarán suministro eléctrico en vez de gasolina/gasoil.
Mi humilde visión grosso modo. Como lo veis?

m

Cargar coche eléctrico con más paneles solares:


¿Algún problema, Endesa, Iberdrola o Gas Natural? lol lol lol

D

#15 supercomodo oiga. Si tienes como hobby montar instalaciones eléctricas y pasarte todo el día controlando parámetros de inversores y subiendole y bajandole el amperaje al cargador del coche, mola todo.

m

#36: No creo que tarden en sacar equipos de energía solar que permitan cargar el coche según va dando el sol, y cuando esté cargado, poner la calefacción o el aire acondicionado, agua caliente... y todo realizado de forma automática.

j

#69 los hay desde hace muchos años, esta todo automatizado, es más muchos inversores, vienen de serie con una salida para cargar o utilizar algo con la energía que produces pero no consumes

Jokessoℝ

De qué sirve poner enchufes si no se produce en España electricidad suficiente para todos? El Gasoil es libertad: lleva su propio generador de energía dentro, una carga dura 800km o más, se recarga en un minuto, y en caso de necesidad funciona hasta con aguardiente, aceite de freir, queroseno o varón dandy , como el Delorean de Regreso al Futuro.

El Futuro es de los Diesel, el Diesel es el Software Libre de la automoción.

Priorat

#5 "si no se produce en España electricidad suficiente para todos" yo por lo que suelo poner más negativos es por mentir. Da igual si es adrede o por ignorancia.

squanchy

#16 No sé si sabes que este personaje tiene su propio icono en menéame...

l

#5 software libre con licencia borbónica

johel

#5 Porque producen mas energia 10 generadores pequeños mal mantenidos que uno grande y moderno, lo enseñan en la escuala, digo escualo, diego escuela.

sergiobe

#5 Mira que eres patético, usurpador.

j

#5 se produce en España electricidad suficiente para todos, es más vendemos a otros países y no solo eso, es que tenemos infrautilizadas nuestras centrales

Trigonometrico

#5 El futuro es el software libre, y el gasoil hay que comprárselo a Venezuela o a Arabia Saudí. Y llenar el depósito de Baron Dandy... apuesto a que sería un poco difícil.

D

La verdadera pregunta es: ¿Cuánto nos va a costar a los españoles via subvenciones ?

Por aquí muchos vitorean las políticas que incentivan (subvencionan) las renovables, y al mismo tiempo se quejan del precio tan absurdamente alto que tiene la luz.

Pues les recomiendo que aten cabos, señores.

l

#26 yo te recomiendo que eches un ojo a la factura de la luz. Hay un sobrecoste por renovables en la tarifa base (no recuerdo la gráfica, era un 20 y algo). El resto son : subvenciones al carbón, disponibilidad, el castor y la moratoria nuclear. Así que no, la factura no es cara por las renovables, de hecho si el pool funcionara de forma decente y no la mierda Que tenéis, la energía sería más barata por ellas

D

#29 No he dicho que sea solo por las renovables, sino por las subvenciones en general, e impuestos a parte.

El coste real de la electricidad solo es el 35% de su precio actual, es decir, que si los políticos no hubiesen metido sus zarpas, vivíamos mucho mejor... Pero claro, queda muy guay ir en contra de las empresas y apoyar al Estado para que aun destroce más la economía, no lo digo por tí, sino por la cantidad de españoles que piensan así, para perjuicio de todos.

D

A buenas horas mangas verdes..... Llevan bloqueando el autoconsumo eones...

polvos.magicos

El punto esta en 100.000 puestos privados y 8.500 públicos, estaría bien saber la diferencia.

d

65.000.000€ dividido entre 108.000 puntos de recarga, hacen 600 euros por punto de recarga, barato barato.

D

#40 ¿No pensarás que los puntos de recarga los pague la empresa? No habría dinero para mantener a los directivos.

D

#40 Realmente los 65 millones son para los 8.500 puntos públicos. Los 100.000 son privados que se tendrán que pagar los que los instalen.

D

El grupo ENDESA es el mayor contaminador del país, incluso por encina de repsol que le sigue.
SI los puntos de suministro son de endesa, la contaminación de los vehículos electricos lo será por desplazamiento-

f

#11 habría que ver qué opción contamina menos si la de repsol poco y coches mucho o endesa mucho y coches poco.
¿Hay algún estudio por ahí sobre esto?

D

Vamos a cambiar el oligopolio de petroleras por oligopolio de energéticas. Pinta bien la cosa.
Si os dieran a elegir para que ten por el culo entre Repsol, BP, Cepsa y Endesa, Iberdrola y Unión Fenosa, a quién elegiríais vosotros?

D

yo el negativo lo uso como me sale de la polla sobre todo con quien se dedica a enmierdar los hilos colando con calzador "su tema" en todos los hilos para que se hable de lo suyo. ¿Nadie te ha explicado que te puedem pasar si vas haciendo el subnormal ?

J

Así nos va, inversiones públicas que están haciendo otros países, aquí las empresas privadas, luego vendrán las ayuditas y luego nos quejaremos que es súper caro recargar el coche comparado con otros países

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