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#13:
Será que no se gastan decenas de miles de millones en Defensa.
El auténtico problema, el principio y el fin de esta y otras cuestiones, se puede resumir en una simple pregunta: ¿tiene Morenés una fábrica de helicópteros?
¿No? Pues ya está. Fin de la cuestión.
El auténtico problema, el principio y el fin de esta y otras cuestiones, se puede resumir en una simple pregunta: ¿tiene Morenés una fábrica de helicópteros?
¿No? Pues ya está. Fin de la cuestión.
#66:
#38 Ese soldado artillero para hacerse mecánico (cambio de especialidad) debe tener 5 años de servicio en el Arma y hacer un concurso-oposición (hay muchos que quieren pasar del arma a especialistas, y el número de plazas son limitadas). Unas vez superado el concurso-oposición tendrá que hacer un curso de 9 meses en la Academia de Logística de Calatayud. El curso es el mismo y en el mismo sitio que hacian antes la tropa que entraban de especialistas directamente desde la calle.
Si tiene un módulo de grado medio o superior en la materia le convalidan el curso y haces solo 4 meses en vez de 9.
La convocatoria del año pasado. Todo bien clarito
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://militarisabogados.es/wp-content/uploads/2015/05/Curso-cambio-especialidad-MTP-del-ET.pdf&ved=0ahUKEwi40aPh0bDNAhXCHxoKHbhwCegQFghHMAg&usg=AFQjCNEl30065vxmGtHeBUPH_UG6Na2gjw&sig2=IvKr3_aNYbHYEacau1Fg3g
Si tiene un módulo de grado medio o superior en la materia le convalidan el curso y haces solo 4 meses en vez de 9.
La convocatoria del año pasado. Todo bien clarito
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://militarisabogados.es/wp-content/uploads/2015/05/Curso-cambio-especialidad-MTP-del-ET.pdf&ved=0ahUKEwi40aPh0bDNAhXCHxoKHbhwCegQFghHMAg&usg=AFQjCNEl30065vxmGtHeBUPH_UG6Na2gjw&sig2=IvKr3_aNYbHYEacau1Fg3g
#4:
Y los aviones, y los tanques, ... Tengo amigos militares profesionales y escucharles hablar produce miedo, si nos invaden estamos jodidos ...
#1:
Hace bien y espero que funcione, es mas importante la vida que la carrera profesional.
#31:
#4 Si* pero no. Tenemos eurofighters nuevecitos, tanto que ni se usan ni se mantienen operativos. Tanques de sobra, con esos modernos Leopard 2E que dudosamente verán acción. Los aviones de transporte si que están en mal estado, aunque después de salir de Afganistán ya se usan menos. Pero los helicópteros de rescate se usan día a día para tareas civiles, están que se caen y ya han provocado varios accidentes fatales. Un primo mío destinado en Mallorca, piloto de uno de estos helicópteros, me lo confirmaba hoy mismo cuando le he sacado esta noticia.
Es una vergüenza y una demostración que las prioridades de gasto tienen más objetivos industriales que de efectividad y seguridad de los militares.
*Si nos invaden estamos jodidos pero no nos van a invadir, para eso están los amigos americanos a los que les cedemos Morón y Rota.
Es una vergüenza y una demostración que las prioridades de gasto tienen más objetivos industriales que de efectividad y seguridad de los militares.
*Si nos invaden estamos jodidos pero no nos van a invadir, para eso están los amigos americanos a los que les cedemos Morón y Rota.
#23:
Lo denuncia en elmundo.es y en la realidad alternativa de mnm llegará a portada un artículo del panfleto podemita.
Comentarios
Será que no se gastan decenas de miles de millones en Defensa.
El auténtico problema, el principio y el fin de esta y otras cuestiones, se puede resumir en una simple pregunta: ¿tiene Morenés una fábrica de helicópteros?
¿No? Pues ya está. Fin de la cuestión.
#13 El artículo lo comenta, como ejemplo una frase:
"Patriota no es dejar morir a los compañeros mientras gastamos 40.000 millones de euros en armamento que no necesitamos y que en muchos casos ni siquiera funciona."
Está bien leerlo.
#19 tonterias, patriotismo es llenarte los bolsillos de mordidas gracias a los presupuestos publicos, si no me crees repasa la historia de federico trillo y el yak42
#13 Hombre, yo no sé lo demás, pero a mí no me hace gracia, además del lado humano, que nos gastemos un dineral en formar pilotos (que cuesta una barbaridad) para meterlos en ataúdes volantes. No me parece un dinero bien invertido precisamente.
Expulsión en 3, 2, 1...
#5 Veo el claro ejemplo de otro que se atrevió a denunciar y se ha hartado de cárcel mientras alguno buscaban presos políticos allende los mares.
"Los delincuentes son los que permiten la muerte de compañeros haciendo la vista gorda."
#5 Lo mismo le obligan a pilotar el doble de horas, que la naturaleza siga su curso.
Y los aviones, y los tanques, ... Tengo amigos militares profesionales y escucharles hablar produce miedo, si nos invaden estamos jodidos ...
#2 Ese día sacaron el nuevo, no lo dudes.
Es una vergüenza... #4 tienes razón, mis amigos militares dicen lo mismo, además es flipante lo de las "opos" para el cambio de especialidad sin una prueba específica. Te han contado sobre eso? Lo más guay es que toda la pasta se la comen los mandos en sus mamandurrias.
#9 no, ellos estan todos opositando para la guardia civil o la policia. En el ejercito como no tienen padrino no van a promocionar en la vida. Alguno es cabo y poco mas van a llegar.
#12 el que es cabo y no llega a mas es por que o es tonto o no quiere, porque el examen de la básica es facilon facilon.
Los padrinos hacen falta de Comandate para arriba
#33 Mira, un tonto ya me ha votado negativo, sigue así soldado!
#33 supongo que también prefieren optar a policias porque tendrán mejores condiciones y mas libertad que en el ejercito.
#70 Totalmente de acuerdo, mi comentario iba dirigido a que decir que no pasas de cabo sin padrino, es mentira y comentario de barra de bar.
#71 hombre accender puedes, pero con padrino es mas facil y si por ejemplo solo hay una plaza no tienes nada que hacer.
#74 de cabo a cabo primero depende del destino, y como comentas de la plaza, y ahi el padrino se suele ganar chupando pollas porque depende de los mandos de la compañia, pero me remito a mi comentario, siempre esta la basica ahi.
El que diga que la edad limite son 29 o cualquier cosa, bueno... que me digan cuantos años lleva de soldad/cabo para ver si habia tenido tiempo de hacerlo
#75 entonces estamos de acuerdo
Tu lo llamas comiendo pollas, yo ser hijo de, nieto de, ... Lo mismo da, ascensos no merecidos los dos.
#76 estamos estamos de acuerdo, y yo creo que estaremos mas si digo que son las dos cosas, comiendo pollas, ser un pelota y padrino
#9 como que cambio de especialidad??
#28 A ver, no sé exactamente si es "cambio" o "elección de" Te explico el caso que conozco y a ver si entre todos podemos sacar la cosa. Hay un sargento que tiene un soldado que es mecánico. pero este soldado no está especializado como mecánico, si no como artillero u otra cosa. Este mecánico, es muy bueno a ojos de este sargento, pero como no está especializado en mecánica, en cualquier momento se lo puden quitar y sustituirlo por otro que sí tenga esa especialización concreta, pero seguramente venga sin experiencia. El caso, es que según pesqué en una conversación, hay un examen que este soldado podría hacer para expecializarse como mecánico, pero es un examen como el de un instituto cualquiera que no contempla ninguna prueba teórica o práctica, de por ejemplo mecánica, si fuera el caso, con lo cual, los nuevos llegan con poquita idea de cual es su cometido. Más o menos, lo que entendí de aquella conversación.
#38 Entonces probrablemente el ejército no tenga ningún programa de certificación decente, con cross training y tal. Eso es muy grave porque significa que por lo menos a ese nivel no es capaz de generar know-how, simplemente se lo queda cada fulano. Mal asunto.
#41 Eso es lo que me pareció, sí.
#41 Go to #66
#38 Oí por ahí. Me comentaron un tal. Oigo campanas pero no se donde. Se de quien hablas, pero no ha venido.
#28 Cambio de especialidad se puede realizar de las ramas operativas a las ramas técnicas. (No se puede hacer al revés).
Ejemplo Soldado de infantería podría cambiarse a soldado especialista en mantenimiento de aeronaves.
#38 Ese soldado artillero para hacerse mecánico (cambio de especialidad) debe tener 5 años de servicio en el Arma y hacer un concurso-oposición (hay muchos que quieren pasar del arma a especialistas, y el número de plazas son limitadas). Unas vez superado el concurso-oposición tendrá que hacer un curso de 9 meses en la Academia de Logística de Calatayud. El curso es el mismo y en el mismo sitio que hacian antes la tropa que entraban de especialistas directamente desde la calle.
Si tiene un módulo de grado medio o superior en la materia le convalidan el curso y haces solo 4 meses en vez de 9.
La convocatoria del año pasado. Todo bien clarito
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://militarisabogados.es/wp-content/uploads/2015/05/Curso-cambio-especialidad-MTP-del-ET.pdf&ved=0ahUKEwi40aPh0bDNAhXCHxoKHbhwCegQFghHMAg&usg=AFQjCNEl30065vxmGtHeBUPH_UG6Na2gjw&sig2=IvKr3_aNYbHYEacau1Fg3g
#66 Muchas gracias, ahora está todo clarito con esta explicación.
#9 El cambio de espacialidad conlleva hacer un curso de 9 meses, el mismo curso que hacen los que cogen la especialidad desde el primer día. Precisamente no se piden conocimientos previos en la materia por eso.
#4 Bueno, yo no tengo ningún conocimiento especial de esto, pero con los carros y transportes acorazados, camiones y coches (hice la puta mili en una unidad de esas) lo que pasaba es que aprendía mucha gente, un reemplazo tras otro, y los cacharros sufrían mucho. Quizá con el ejército profesionalizado hoy día no ocurra tanto.
Para aviones y helicópteros no vale esa escusa, claro.
#17 Si el material esta durando lo que dura es precisamente porque lo utilizan profesionales y lo cuidan.
#64 Efectivamente, será ahora.
#4 normal, el ejercito esta para dar de mamar a cietas familias del regimen no para defender nada
#21 qué familias son? Cuántas? Ya que te pringas, dilo todo, hombre
#4 si nos invaden desde Marruecos (que se supone el enemigo del que temer una guerra), los de allí se quejan más, y cuando allí dicen "chatarra" quieren decir chatarra.
#4 Si* pero no. Tenemos eurofighters nuevecitos, tanto que ni se usan ni se mantienen operativos. Tanques de sobra, con esos modernos Leopard 2E que dudosamente verán acción. Los aviones de transporte si que están en mal estado, aunque después de salir de Afganistán ya se usan menos. Pero los helicópteros de rescate se usan día a día para tareas civiles, están que se caen y ya han provocado varios accidentes fatales. Un primo mío destinado en Mallorca, piloto de uno de estos helicópteros, me lo confirmaba hoy mismo cuando le he sacado esta noticia.
Es una vergüenza y una demostración que las prioridades de gasto tienen más objetivos industriales que de efectividad y seguridad de los militares.
*Si nos invaden estamos jodidos pero no nos van a invadir, para eso están los amigos americanos a los que les cedemos Morón y Rota.
#31 Ya se dijo muchas veces que el ejército tiene el gasto repartido fatal. Además de insuficiente para mantenerlo, no llegamos al criterio del PIB de la OTAN. Pero vamos que corrupción hay seguro seguro.
Hace bien y espero que funcione, es mas importante la vida que la carrera profesional.
#1 ¡Qué mal la falta de mantenimiento de los helicópteros militares! ¡Sí qué mal! ¡Votemos al partido que va a recortar más aún el presupuesto de defensa! ¡Eso, eso, votémosles!
Básicamente este hilo
#34 O sea, que segun tu es mucho mejor con los de ahora, que es de lo que va la noticia, o con ese futuro alternativo que te has montado.
Lo del Yak fue una conspiracion de izquierdas, no? No teneis verguenza algunos.
#34 Has estado a una micra de echarle la culpa a Podemos del ultimo helicóptero que cayó.
Tal vez si no hubiéramos tirado miles de millones a la basura en megaproyectos irracionales, hubiera dinero para el mmantenimiento de los helicópteros de rescate.
Lo denuncia en elmundo.es y en la realidad alternativa de mnm llegará a portada un artículo del panfleto podemita.
#23 podrías poner el enlace original? Gracias
#26 ¿Ni siquiera te has molestado en abrir el enlace de menéame no? Porque sale en la primera frase. En fin, aquí lo tienes: http://www.elmundo.es/baleares/2016/06/16/57629abd46163f922d8b4664.html
#27 muchas gracias, muy amable
#23 El que quiera leer "El Mundo", que lo lea. De lo que se trata por aquí (en la realidad alternativa) es de no enviar visitas a diarios de la AEDE. Muchos que venimos a leer en MNM no estamos de acuerdo con que una asociación de editores de periódicos impongan "su visión" de en donde tenemos que informarnos y cuanto tenemos que pagarles.
Además, ya les financiamos bastante a través del dinero que las instituciones les regalan por medio de subvenciones y publicidad institucional.
Y ya en lo personal; prefiero leer lo que tiene que decir un tipo como Luis Gonzalo Segura, que está pagando muy caro el hecho de haber sido de los primeros en destapar mucha de la mierda que esconden en los cuarteles.
Sobre lo de "panfleto podemita". Todos los diarios que están en AEDE y la mayoría de los diarios digitales, que no están en AEDE, son panfletarios. En España, ahora mismo, y con muy pocas excepciones, el periodismo que se hace es de muy baja calidad; apesta a propaganda política, ideológica y moral. Es difícil encontrar un medio que no ejerza como gabinete e comunicación al servicio de poderes políticos, comerciales o empresariales.
Buena parte de ese tipo de gabinetes de imagen se han extendido, sobre todo en Internet.
#23 ¿Dónde está el problema? El Mundo dice que le perjudica salir aquí, les hacemos un favor. Público seguro que se alegra.
Lo que se hace en este país, en la gestión de la gran mayoría de "cosas" publicas es penosa, en el caso del ejercito aún más. Patriotas que sacrifican a "sus" militares por ahorrarse/robar dinero. Militares volando (como dice el artículo) con chatarra, circulando con medios que dan vergüenza, usados únicamente con interés político.
Entonces, hay que mejorar eso o no? Hay que aumentar el gasto militar o no?
#37 Probablemente la causa de estos problemas esté más en la gestión del presupuesto militar que otra cosa. El problema del ejército es que es un sitio donde nadie quiere meter las narices. Se ha quedado como una institución que se identifica con el franquismo y ahí está. Si no llega a ser por la OTAN y demás sería mucho peor.
#45 franquismo a estas alturas? Lo dices por algo?
#49 Hombre, yo entiendo que hay mucha gente que identifica al ejército con el franquismo
#50 conozco a algunos militares y ninguno es franquista.
#54 Yo también, y tampoco, pero qué tiene que ver eso con la percepción de la sociedad
#57 Entonces quién te dice a ti que la sociedad los percibe como franquistas si ni tú mismo lo haces? Franco murió hace 40 años aproximadamente, la gente que vivió su régimen en el ejército debía tener 18 años como mínimo para coincidir con su muerte. Ahora debe tener en torno a 60 como mínimo. Pocos deben quedar en el ejército en algún puesto activo.
Los más jóvenes ni siquiera saben quién era. Creo que el franquismo está sobreestimado.
#58 Porque tengo ojos y oídos. La izquierda en España tiene esa visión, lo encuentran un reducto del franquismo. Que sea real o no es poco relevante.
#59 No creo que sea poco relevante, pero claro, para gustos los colores
#60 Hombre, claro que es poco relevante, porque aunque sea mentira, si una parte de la sociedad le da la espalda al ejército porque cree que es un reducto franquista, entonces el ejército se puede convertir en un agujero negro y nadie hará nada para evitarlo. Que es básicamente el principal problema que tiene. De vez en cuando sale alguien levantando la liebre como la noticia que nos ocupa pero eso no llega para nada. El ejército necesita una judicatura en condiciones, no el cachondeo mental que es actualmente, y una institución que los audite que sea independiente, y que sirva de algo más que para rascársela.
Pero claro, ya me dirás tú quién se va a remangar con eso si no da votos. Y máxime la izquierda, que lo que vende es un discurso antimilitarista donde el ejército no pinta nada.
#39 Si, un helicoptero de Colmenar viejo
http://elpais.com/diario/1989/08/11/portada/618789601_850215.html
#39 No fue exactamente así, según testigos que conocí. El cabrero tiro la piedra, pero no derribó al helicóptero, el piloto era inexperto y se asustó, dio un "volantazo" y se estrellaron porque las palas tocaron suelo
Hice la mili en el 93 en una base de helicópteros de Colmenar Viejo y siguen estado los mismos helicópteros, después de 23 años esos aparatos deben estar algo cascados, pero pude comprobar que los pilotos estaban un poco tarados, hacían maniobras espeluznantes
#6 Yo no entiendo mucho de helicópteros pero creo que sí tienen sus revisiones y mantenimientos al día no hay problemas con la edad.
Quizás ahí está el problema.
#10 Ese mantenimiento al que haces referencia se hace después de un número determinado de horas de vuelo. El problema es que cuesta dinero, mucho dinero, y es esa precisamente la situación que denuncian. Cuando se realizó la operación del islote de perejil, hubo un follón interno de la hostia porque todos, repito todos, los helicópteros disponibles estaban pasados de horas. Evidentemente no trascendió a la prensa.
#15 Pues hubieran hecho bien el filtrarlo.
#10 En aviación las revisiones y cambios de piezas mecánicas (TODAS) y del fuselaje es por horas de vuelo. Cuando una pieza "cumplem hay que cambiarla si o si. Según el tipo de pieza unas son para chatarra (fungibles), y otras pasan una revisión metalografica (microscopio, rayos X o tintas) y si esta es correcta se vuelven a utilizar. La célula (chasis sel aparato) tambien se revisa cada x horas de vuelo.
Las revisiones de los motores las suele realizar una empresa especializada (por ejemplo, los motores del F-18 los revisa ITP, los del cazacarros Centauro IVECO)
Un problema endémico es la denominada "canivalización" esto es, para evitar que haya aeronaves inoperativas cuando por ejemplo un motor cumple por horas de vuelo o se avería y hay que mandarlo a revisión, lo lógico seria ponerle un motor "nuevo" (es decir un motor que acabe de venir de revisión) pero como hay escasez en vez de eso lo que se hace es coger de otro avión que este en revisión o con avería por otro motivo un motor al que todavía le queden horas de vuelo. Esto genera un "estrés" al meterial por la cantidad de veces que se monta y se desmonta y lo expone a daños además incrementa las probabilidades de un error en el montaje.
#6 El problema no es la edad, son los mantenimientos.
#6 ¿Es cierta la leyenda de un Cabrero, harto de que esas maniobras espantaran sus cabras, derribó uno de una pedrada?
Estos son los verdaderos patriotas. Orgulloso de ellos.
Prefieren gastarse miles de millones en misiles y tanques no no se van a usar nunca, que en helicopteros para usarlos en rescates. Luego pasan los accidentes y nadie dice nada ..
#20 la verdad es que es una pena por lo que comentas, pudiendo equipar al ejercito para realizar labores útiles mientras no combate, que para ellos sigue siendo entrenamiento. Y que además les daría una salida laboral cojonuda si no quieren hacer carrera militar.
"Están hechos un cristo"
Encima se mete con la iglesia...
los millones en defensa irán a algún paraiso fiscal
#0 hay un error en la descripción de la noticia, donde pone "seis militares muertos" son siete como dice el enlace a la noticia original.
Andara Indra detras del mantenimiento??
Lo que no tiene explicación es que los militares esten a partir un piñón con quienes ponen sus vidas en peligro por embolsarse el dinero que deberían utilizar en su seguridad.
Pues el día del accidente de mariano y espe el helicóptero aguantó.
Cómo habría sido este país si fallara más arriba?
#2 Igual se hubiera presentado Gallardón
#2 El accidente de mariano y espe no fue en un helicóptero militar, fue en uno de la Comunidad de Madrid.
#11 No les estropees su sarta de fantasías conspiranoicas. Ellos no tienen ningún interés en la realidad.
En realidad las misiones más peligrosas de los Helicópteros del Arma del aire española parecen ser llevar a los altos mandos a comer paella a Valencia, así que tampoco hay que pasarse